游侠NETSHOW论坛

标题: 极品飞车14能不能成为翻身之作呢 [打印本页]

作者: gycst 时间: 2010-8-26 11:32:08 标题: 极品飞车14能不能成为翻身之作呢

RT
尘埃2一出我就把极品13删了希望今年不要如此

作者: alex310110 时间: 2010-8-26 12:53:42

每一部作品对应的玩家不一样，你认为不好玩不等于这作不好，

作者: jaynfs 时间: 2010-8-26 13:09:31

13已经翻身了.........................

作者: greenflash 时间: 2010-8-26 13:21:47

安装好极品13我就不碰尘埃2了。。。。。。。

作者: darksinelf 时间: 2010-8-26 13:23:09 标题: 回复 #4 greenflash 的帖子

猴仔倒是干脆。。。。。

作者: luowj81 时间: 2010-8-26 13:23:24

再翻身就翻过去了

作者: hunterhq 时间: 2010-8-26 13:28:39

14应该不会很成功的一作，不过明年的15应该会有较好的吸引力.......

作者: 276248961 时间: 2010-8-26 14:24:00

極品飛車係列每一代都有贊有嘆..每一代來說對各位玩家的只能見仁見智了......也不能說上翻身不翻身的.!什麽都好..當然遊戲也不例外..總會有.有起有落的時候了...

作者: 吴朗哥. 时间: 2010-8-26 18:23:57

原帖由 luowj81 于 2010-8-26 13:23 发表
再翻身就翻过去了

哈哈没错不能再翻了·················

作者: tmackg 时间: 2010-8-26 18:52:51

支持拟真向期待shift2 希望游戏系统更庞大

作者: chenling95264 时间: 2010-8-27 08:17:45

极品13是非常精彩，但是赛道是封闭的。我更希望像9代一样，在一个有着各种景观和建筑风格的城市飙车，而且要是白天飙车。

作者: qq67256458 时间: 2010-8-27 08:49:30

接着3代 4代 6代 9代 10代 12代的风格， NFS14 值得期待，

回答LZ的问题， NFS14能做好的话，能把NFS12的低靡补救回来，重回NFS9的辉煌

希望不要出现NFS12的错误画面不好（全屏幕反锯齿的问题）操作不真（偶感觉操控很不真，加速减速的反应太快，转向有点硬，像NFS11，大家觉得呢？），要是能把NFS SHIFT的操作延续应该挺好的

PS：操控感基于键盘，使用XBOX360手柄， NFS12手感大幅提升

[ 本帖最后由 qq67256458 于 2010-8-27 08:53 编辑 ]

作者: kodkok 时间: 2010-8-27 09:31:31

NFS13和DIRT2一比实在嫩的很，刚玩到13还是很惊艳的，不过属于第一眼美女，塑料感的画面看多了还没GRID的屎黄色舒服

作者: leo12281 时间: 2010-8-27 10:29:04

不太喜歡極品13的在小盒子裡比賽[伤心啊] 但操作還算可以

很期待極品14!

作者: 任天而为 时间: 2010-8-27 14:10:13

安装好极品13我就不碰尘埃2了。。。。。。。

+1

作者: KIRAXT 时间: 2010-8-27 14:36:31

我先玩的13再玩的尘埃2，现在继续13，翻身没翻好啊。。。。
终于LZ翻身了

作者: phoenix27 时间: 2010-8-27 16:13:21

N13的确已经翻身了呀！况且我觉得DIRT2代相比1代除了画面和音效之外没啥多大的进步！

作者: AAMATRIXBOY 时间: 2010-8-27 17:48:42

原帖由 任天而为 于 2010-8-27 14:10 发表
安装好极品13我就不碰尘埃2了。。。。。。。

+1

+2
尘埃2简直是豪华试玩版。。。赛道太少了没意思，再美也不能弥补内容不足
买了尘埃1的Z版，极品13的Z版，尘埃2觉得是半成品所以没买，等3吧，赛道够多肯定入Z

作者: 770219953 时间: 2010-8-27 17:50:48

LZ那话逗乐吗
SHIFT和DiRT是同一类的?

作者: AAMATRIXBOY 时间: 2010-8-27 17:54:26

13已经翻身了，不过我知道LZ的意思是警匪类的翻身，这确实要靠14来了，不过C社和D社的强强联合，画面肯定是NB的，只怕地图不够大，游戏性和二次游戏性不够

作者: dingniu 时间: 2010-8-27 18:16:11

13才是王道，14本人预言评价比13低，期待15

作者: heero714342 时间: 2010-8-27 18:17:30

个人很讨厌极品13的车辆。。。任何车都是。。。转一个很小弧度的弯( 方向盘转的弧度最多30度...)。。车轮都会跟地面发生侧滑发出声音。。导致在座舱视角的时候。。。会唔以为自己的车在侧滑中。。。其实是没有。。。

[ 本帖最后由 heero714342 于 2010-8-27 18:18 编辑 ]

作者: cc_2233 时间: 2010-8-27 18:26:47 标题: 回复 #22 heero714342 的帖子

恩，同感，而且好像转向的中心是来自车体中央，在猛打方向盘以及车辆摇摆时感觉很明显，希望极品再走拟真路线能把这些改进一下

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-27 18:53:51

原帖由 cc_2233 于 2010-8-27 18:26 发表
恩，同感，而且好像转向的中心是来自车体中央，在猛打方向盘以及车辆摇摆时感觉很明显，希望极品再走拟真路线能把这些改进一下

不要雷人了那是CMR的招牌菜负责任的说 13肯定不是中心轴转向

作者: cc_2233 时间: 2010-8-27 19:48:29 标题: 回复 #24 Bluegwerz 的帖子

我也负责任的说，这个不仅是我的切实感受，而且可以从回放里验证
你如果看replay可以从车顶角度看看，车子转向时车头和车尾的摆动轴心是在车子中部，而对于真实的车辆，如果转向没有打滑，则轴心应该在车子后轮的位置，如果后驱车打滑，转向的中心则应在前轮的位置，百闻不如一见，你自己可以看看

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-27 20:08:55 标题: 回复 #25 cc_2233 的帖子

........

转向轴心是个动态东西直路上摆转向轴心就是质量分布的中心点附近

刹车过弯什么的根据负载变化

打滑情况再跟你说前后轮滑动不是一定的搞过悬挂调校的都知道一个最基本的常识相对滑动系数

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-27 20:12:53

前后感觉不好的话至少左右偏移很明显心思细点攻弯时都会考虑偏哪条轮子来设定走线

作者: cc_2233 时间: 2010-8-27 20:17:06 标题: 回复 #26 Bluegwerz 的帖子

转向轴心在打滑的情况下才是不定的，才与质量分布有关，你让车保持在不打滑的状态，看看事实，不要总是用虚无缥缈的理论推演，非打滑情况是很容易预测的

作者: cc_2233 时间: 2010-8-27 20:20:10

前一段时间有过讨论，看看你的话吧

13...的手感容易把玩家的操控方式往夸张的方向上带
13就是黏糊糊的操控建立过弯姿势后的物理一点也不清晰

[ 本帖最后由 Bluegwerz 于 2010-8-17 17:40 编辑 ]

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-27 20:28:55 标题: 回复 #29 cc_2233 的帖子

比起同样GMOTO引擎的RF 13是指向不清晰滑动时操控的余裕太大而且简单是的没错

不过你在这里引用是为搞笑么? 说说看这和现在的话题有何联系

作者: cc_2233 时间: 2010-8-27 20:55:37 标题: 回复 #30 Bluegwerz 的帖子

你所说的夸张的方向应该和这种中心转向的感觉有关
我觉得还是你傲慢的口气更搞笑些

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-27 21:18:15 标题: 回复 #31 cc_2233 的帖子

和字面意思一样虽然都是操控上的但这两个问题没有直接联系

作者: cc_2233 时间: 2010-8-27 21:31:04 标题: 回复 #32 Bluegwerz 的帖子

在转向中心靠近中间驾驶室的情况下本要表现的物理也会走样，夸张的转向是不可避免的

作者: 吴朗哥. 时间: 2010-8-27 23:28:23

原帖由 cc_2233 于 2010-8-27 19:48 发表
我也负责任的说，这个不仅是我的切实感受，而且可以从回放里验证
你如果看replay可以从车顶角度看看，车子转向时车头和车尾的摆动轴心是在车子中部，而对于真实的车辆，如果转向没有打滑，则轴心应该在车子后轮的位置，如果后驱车 ...

回放时一直觉得SHIFT的车身动态有点不一样，但没理会。现在既然讲到了，我就认真观察了一下并和GTR2 GTRE的回放做了对比发现果然有这个问题摆动轴心是在车子中部。但车速很慢时，转向动态才显得正常。

作者: darksinelf 时间: 2010-8-28 09:10:59

转向上CM从尘埃，Grid到尘埃2的转变确实明显，车体前部不再敏感并且整体更为自然。

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 10:42:10

回复34楼：
一下测试三个，太认真了

回复35楼：
是的，cm的键盘操作感越来越让我喜欢了，希望dirt3和grid2保持前作手感

作者: hitler007 时间: 2010-8-28 11:25:51

观战强力口水贴请继续我去倒茶

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 14:32:32

回复37楼和38楼：
两位可能来晚了，那位老兄到现在都没回帖，没准出去玩了。。不过我也不会为这过于较真，期待各路大侠高质量有营养的讨论帖，谢绝骂战

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-28 14:44:19

转向轴心是怎样的我已经说过了既然不反驳又视而不见那我还有回帖的需要么我跑得最久的是RBR RF LFS没跑几天不过有SRFC的驾照以前搞调校时也翻过汽车动力学理论

回复 #34 吴朗哥. 的帖子

告诉你你看的就是正常的转向轴心在没有重心偏移时速度越快惯性越大惯性是由质量承载的每个部分的惯性大小和质量成正比速度越快轴心越接近质量分布的中心点低速时惯性影响微弱加上刹车或组合弯的造成的重心偏移轴心位置变化明显

就是这样

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-28 14:49:59 标题: 回复 #37 hitler007 的帖子

欢迎观战但请注意不要带宠物入场 .

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 15:03:46 标题: 回复 #40 Bluegwerz 的帖子

1.转向轴心我也说过了，转向轴心在打滑的情况下才是不定的，才与质量分布有关，你应该让车保持在不打滑的状态再去观察，转向轮位于车体前部，所以车会以后轮为转向轴心转弯，如果你说的转向轴心正常的话，那么极品13里的车子的转向系统应该是这样的
前后轮同时用于转向，转向轴才有可能在车轮不打滑的情况下位于车体中间
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMzMzY1ODQ=.html

2.你rbr rf lfs跑的久和有srfc驾照以及翻过汽车动力学理论可以作为你说法正确性的依据吗？个人认为没有逻辑关系，你的意思可不可以理解成语文老师就不会出语病？这种不就事论事而摆资历排辈分的行为在技术讨论贴里是不可取的

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 15:10 编辑 ]

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 15:35:01

为了便于理解，简单画个图，俗话说得好，一图胜千言嘛
绿色的点是转向中心，请参照上一帖的内容对照一下

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-28 15:44:37

13里的车开的快点过弯都多少带滑轮胎越地面的摩擦也是越是高速越小慢慢开是怎样的还真没注意过至少轴心的左右偏移任何时候都很明显吧而低速时前后轴心偏移没问题高速就有问题了?

就算不打滑时转向轴心也不可能在后轮上赛车的有两种过弯方式的调校抓地的那种就叫双轴心转向自己去查查看吧

上面有人说对比GTR2 GTRE我才拿跑过的SIM出来说

作者: 下载专用哈 时间: 2010-8-28 16:29:14

会有轴心在中间的错觉和回放镜头设置有一定关系,镜头的目标点是设置在车子的正中点的,然后摄像机总是围着这个正中点旋转,所以看起来好像是在中点位置,其实也许不是,很可能是视觉上的错觉,最好的验证方法就是从顶视角往下看回放.例如lfs的.这样就能很好判断了.

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 16:40:37

汽车打滑，但并没有完全丧失抓地力的时候，慢速的情况是可以在某种程度推导速度较快时转弯的情况，只不过考虑的情况多了汽车抓地力还剩多少以及车辆的重心位置（暂不考虑空气阻力和地面凹凸等其他情况）
只要你开的速度不算太快，这个规律是有章可循的

因此不必说的过于复杂，问题的关键，就在你的这句话上

“就算不打滑时转向轴心也不可能在后轮上”

其实这是讨论的关键，而我在这上于你的观点相反

赛车只要是前轮转向，就会以后轮轴中心为转向中心转弯

这个部分在网上是很难找到的，所以要证明这个观点，必须自己找论据，目前为止我已经举了几个例子，而你只是空口在说，下面我提供一个更确凿的证据，这个是我根据一张图做的，如果你不认为车辆的转向轴心在后轮，请说明应在哪，也请你找出支持自己观点的证据

这张图说明的是一辆车转向90度的情况
注意图上的蓝线，它与后轮轴垂直，并与转弯圆弧相切
而我们都知道，汽车正常情况下只有四个车轮与地面接触
好了，请根据以上信息自己判断汽车的转向中心应该在哪

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 16:43 编辑 ]

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 16:52:33

我们知道，一辆汽车，尤其是赛车，最优的前后重量比是50:50，大部分赛车都是向这个方向靠拢的，也就是说，在打滑不严重的情况下，重心问题并不是影响汽车路线的主要问题，而绝不意味着转向中心在车辆中部

ps：你说的是跑过sim，而没有经过对比，因此没有意义，你觉得srfc驾照能说明什么问题呢，能作为论据吗，这个就是你和楼上的不同

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 16:58 编辑 ]

作者: 吴朗哥. 时间: 2010-8-28 17:00:11 标题: 回复 #46 cc_2233 的帖子

这个说法我赞成因为13的车不打滑时转向轴心依旧在中部·········

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-28 17:04:10

那边受力  轴心就有往那边偏的趋势  这就是基本原理参照次推论就足够了
画图和码字都是说明方式自己画个图算啥证据?

前轮有负载和惯性上的受力  轴心就不可能在后轮上    你看看你自己的图  惯性和离心力的合力方向在哪条轮子上

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 17:08:59 标题: 回复 #49 Bluegwerz 的帖子

我跟你讨论的前提是轮胎没有打滑，为什么你总是把这个忘了呢
受力就要动么，这是中学的物理知识，你可以试试用手推你房间的墙壁试试
如果画图和码字都不算证据，请你告诉我什么算证据，你的证据在哪我还没看见呢
如果你觉得我画的不准，请指出

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-28 18:13:54

上面说的即非打滑前提 .

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 18:34:47 标题: 回复 #51 Bluegwerz 的帖子

前面说过，轴心不代表重心，尤其在重心越稳定的情况下重心对轨迹的影响越小，这也就是为什么车辆追求50:50的前后重量分布
其次，有“趋势”就代表动么，还是我的那句话，受力也不一定动，尤其在轮胎没有打滑的情况下，已经否定了“动”这个前提
不管你说什么理论，请你给出证据，你要是自己没有给个链接什么的，你不是看过汽车动力学理论吗，把里面的论据说明引用出来也可以
还有如果你说我的图不算证据，请指出其中的错误

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-8-28 18:43 编辑 ]

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-28 20:33:09

转动的轴心是怎么来的动脑子想想可以么自行车的转向轴心在后轮么!

作者: cc_2233 时间: 2010-8-28 20:46:16 标题: 回复 #53 Bluegwerz 的帖子

可以确定一定以及肯定地告诉你，在
最简单的验证方法，把车把转到接近九十度然后推车
有些事不是简单用脑子就能想出来的，是你看的太简单了

作者: 真难注册啊 时间: 2010-8-28 21:45:16

13其实不错，希望14能回到6的感觉

作者: 下载专用哈 时间: 2010-8-28 22:00:54

自行车的转向轴在后轮,这是没错的,因为自行车在向前运动,所以看着不明显,如果后轮固定不动,前轮转动的话,就很明显了.

作者: 下载专用哈 时间: 2010-8-28 22:01:57

后驱汽车同理......................

作者: Jackson 时间: 2010-8-29 01:31:23

But for me, I prefer Need for Speed can have more police vs users games mode
Because I think it is "NEED FOR SPEED" no racer games only
:D

作者: TDU_NBA2K_fans 时间: 2010-8-29 02:53:53

看视频还是觉得有可能取代NFS9成为最经典之作

作者: cc_2233 时间: 2010-8-29 10:35:49

回复53楼：
都过了一个晚上了，你还没给回复，虽然我依然不会为这个太较真，就是想问问是不是可以结束这场争论了，如果你还想找论据，我也不介意继续下去

回复57楼：
不止是后驱车，前驱汽车和四驱汽车也是这样的

ps：虽然极品13有自己的不足，但它在游戏手感上做到了车和车有所区分，使得开每辆车都有乐趣，玩游戏还是乐趣最重要，所以总体而言瑕不掩瑜，我仍然觉得极品13是不错的赛车游戏

作者: sniperk 时间: 2010-8-29 16:09:27

我沒有樓上兩位的專業知識
只會由感受出發,我是有駕照的玩家,
感覺就是grid的控制手感比nfs13更接近真實情況
當然兩部作品也是很棒....

作者: cc_2233 时间: 2010-8-29 17:16:42 标题: 回复 #62 sniperk 的帖子

这个知识算不上“专业”啦，多观察一下就能得出来
从手感来说我也觉得grid更胜一筹，要是nfs13搭配到一起就更好了

作者: cyl4300 时间: 2010-8-29 22:59:36

萝卜青菜，各有所爱吧.................

作者: darksinelf 时间: 2010-8-30 09:11:55

纯键盘玩，操控grid比shift简单不少，网战方便也过瘾。不过个人相对更喜欢shift的设计，车体重量感确实不错。

作者: Bluegwerz 时间: 2010-8-30 15:16:47

自行车怎么也算是RR吧? 90度一度不差推车把这驱动力的方向就不对了.. 嘛但我想说的是另一种情况在圆筒形接近垂直角度的内壁绕圈时前后轮提供的离心力接近平衡这时的轴心在哪里? 自行车过弯会有倾斜速度越大时倾斜角也越接近最大两条轮子的轨迹越接近重合

我前面说错了一点. FF轴心是非常接近后轮的因为重心在前加上驱动力施加在前轮指向上前轮在在惯性方向的受力比较小在LFS里无TURBO增压保持转速的情况下平地绕圈前轮的半径大于后轮. FR 驱动力在惯性方向上由驱动力的一个分力作为导向力相比FF多出另一个反向夹角的力在前轮上加重了负载前轮比FF承载了更多的离心力相同的情况下前后轮在绕圈半径相同几乎在一条圆轨上

作者: cc_2233 时间: 2010-8-30 17:44:57 标题: 回复 #67 darksinelf 的帖子

我觉得极品13的车有点偏重，grid又略微有点轻

作者: cc_2233 时间: 2010-8-30 17:58:01 标题: 回复 #68 Bluegwerz 的帖子

我让你接近90度推车把，为的是让这个现象更明显易于观察，什么规律都是有适用范围的，你要是非得较真90度的情况，不妨再看看我说的话，我可没让你转到90度哦

那个自行车即使倾斜，转向轴仍位于后轮与地面接触的位置

话说回来，如果我没记错，我跟你讨论的是四轮汽车吧，用自行车讨论汽车，起码也要让自行车表现汽车的状态，我记得汽车转向时后轮是基本不会倾斜的，你要是跟我举某某悬架的例子，我仍然可以说，就算这样也只能让转向轴心在后轮轴上左右移动几厘米，但位置仍在后轮
还记得你说的话吗
“就算不打滑时转向轴心也不可能在后轮上”

你的第二段讨论的验证方法有问题，不管什么力，没让车打滑就不考虑，你怎么总忘啊
在不打滑情况下，fwd，rwd，awd转向路径全都一样，前提是转向轮的角度都一样，你应该在前驱车和后驱车的转向轮角度相同的情况下对比

[ 本帖最后由 cc_2233 于 2010-9-1 10:02 编辑 ]

作者: horseface4 时间: 2010-8-30 19:04:13

又他妈翻身，每代都要提翻身。你们他妈的还有意思没

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)