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标题: 为什么大家都不玩VIC2？ [打印本页]

作者: blwizard 时间: 2010-8-15 01:01:12 标题: 为什么大家都不玩VIC2？

感觉很奇怪为什么VIC2这么好的游戏出了这里竟然没人讨论。。。从来没见过一个新游戏出来专区被上移但没人讨论的。。。这里的人都盯死了文明系列了？我个人觉得VIC比文明更有深度。

别砸我，只是好奇。

作者: gamesong 时间: 2010-8-15 07:21:59

有中文包么...............................................

作者: tbone 时间: 2010-8-15 08:57:09

《文明》不是模拟游戏，而是策略游戏。P社游戏强调的是历史模拟，细节很多，所以就觉得有深度。但透过表面那些东西，论“策略性”，文明就更有深度。当你模拟得越细致，其实就越繁琐，策略性、游戏性就会减低。

而文明关注的不是细节性，而是更抽象、更策略性，文明更像棋类。如“象棋”表现刘邦项羽对打的历史，但它不是更真实、而是更抽象、更策略

P社的是带有策略元素的“历史游戏”，但《文明》是带有历史元素的“策略游戏”

[ 本帖最后由 tbone 于 2010-8-15 09:30 编辑 ]

作者: hainan1984 时间: 2010-8-15 10:22:49

坐等汉化，这种游戏没汉化是很难玩的，至少对于我等E盲来说是的

作者: ygat 时间: 2010-8-15 10:44:57

飄過
20202020202020202020

作者: wq00000 时间: 2010-8-15 10:48:12

LZ 火星了一下，P社是小众游戏，如果你很有兴趣，请点我签名的链接去看看你就知道你火星了

作者: pandasun 时间: 2010-8-15 11:02:27 标题: 回复 #3 tbone 的帖子

同意3楼同志的发言，我不是不感兴趣，而是游戏太繁琐了，我不适应。

作者: long1988 时间: 2010-8-15 11:07:09

很正常，虽然P社的策略游戏独具特色，喜欢的人会难以自拔
但毕竟是小众游戏，PC策略游戏就整体影响力，文明这招牌响当当
你拿Vic2和Civ5比明显等量级就不够，至于你说的深度就是见仁见智的问题了
游侠是综合性论坛，基本都讨论“大”作为主
小众游戏一般都有专门的对应论坛，P社游戏，请去52pcgame

作者: blwizard 时间: 2010-8-15 11:14:11

原帖由 wq00000 于 2010-8-15 10:48 发表
LZ 火星了一下，P社是小众游戏，如果你很有兴趣，请点我签名的链接去看看你就知道你火星了

我发这个贴子是在讨论游侠，并没有说52pcgame。而且我08年就开始关注那里了。我只是说专区为了一个新游戏上提了但没人讨论比较少见而已。

作者: blwizard 时间: 2010-8-15 11:21:26

原帖由 tbone 于 2010-8-15 08:57 发表
《文明》不是模拟游戏，而是策略游戏。P社游戏强调的是历史模拟，细节很多，所以就觉得有深度。但透过表面那些东西，论“策略性”，文明就更有深度。当你模拟得越细致，其实就越繁琐，策略性、游戏性就会减低。

而文明关注的不是 ...

我文明也玩的，但不能完全同意你的观点。一个游戏能吸引更多的人不证明它的策略性更高。只能说明它更适合绝大多数人的口味。我深入研究过几款P社游戏，我觉得策略性根本不是区分二者的东西，就比如VIC，如果你真的懂这个游戏，我想你不会从策略性方面来对比它们的。另外P社游戏刚推出的时候都是bug一大堆，这对普及也很有影响。仁者见仁吧，

作者: long1988 时间: 2010-8-15 11:21:37 标题: 回复 #9 blwizard 的帖子

能被提上来就不错了，有些区就算大作出了都未必提上来
比如AVG专区，黑镜2汉化还那么及时都没提版
估计只有等寂静岭新作，但我对寂静岭兴趣一般

作者: blwizard 时间: 2010-8-15 11:24:06

原帖由 long1988 于 2010-8-15 11:07 发表
很正常，虽然P社的策略游戏独具特色，喜欢的人会难以自拔
但毕竟是小众游戏，PC策略游戏就整体影响力，文明这招牌响当当
你拿Vic2和Civ5比明显等量级就不够，至于你说的深度就是见仁见智的问题了
游侠是综合性论坛，基本都讨论“ ...

你没有回答我问的问题，为什么这里没人讨论VIC2? 为什么就有人讨论X3呢？

作者: blwizard 时间: 2010-8-15 11:25:56

呵呵，不好意思我开个贴子问了个比较2的问题，说我无聊吧 :D

作者: mintgum 时间: 2010-8-15 11:45:51

小时候玩欧陆维多利亚 HOI啥的～还觉得很好玩。现在长大了，看着就几个地图，几个科技树在那搞来搞去。审美疲劳啊= =
这游戏刚玩起来有趣，不过也腻味得快。没有一些根本的进化的话，说实话以前的几作体验过就足够了。
感觉就像近距离作战系列，一开始是个不错的游戏，可后面没什么突破，就没兴趣新作了。

作者: ygat 时间: 2010-8-15 12:18:00

原帖由 blwizard 于 2010-8-15 11:24 AM 发表

你没有回答我问的问题，为什么这里没人讨论VIC2? 为什么就有人讨论X3呢？

這當然要人為、身體力行，自行發些教學、解說貼來開始...

作者: yamamota 时间: 2010-8-15 13:48:08

去52单机游戏网，来这讨论啥。...............................

作者: tbone 时间: 2010-8-15 17:09:07 标题: 回复 #10 blwizard 的帖子

我玩过p社一些游戏，如小胡子2、3，发现大部分时间都是点鼠标，做什么呢，做资源交易（虽然有自动，但经常要手动调整）。游戏过程按照历史进程玩就行了

玩文明大部分时候都要进行策略思考、规划。城市的规划、对手AI的性格、外交的策略（谁是朋友谁是敌人）。随机生成地图，每一局都不一样

作者: tbone 时间: 2010-8-15 17:24:50

Sid就是做策略游戏起家的，他做文明那时候，不要说星际、魔兽、红警，连RTS的鼻祖《沙丘》都未有。《帝国时代》的发明者当时还是当Sid的助手，后来离开才创立帝国时代（难怪有人说帝国是RTS化的文明）。所以在那个时代，文明不单为策略游戏树立标准，还间接推动了整个RTS类型游戏的诞生。所以文明系列在游戏史的地位就比较高

[ 本帖最后由 tbone 于 2010-8-15 18:02 编辑 ]

作者: p0pq 时间: 2010-8-15 17:32:44

外语不过关，这游戏要慢慢玩。。。。。。。。。。。。。

作者: Konrad 时间: 2010-8-15 19:37:14

P家的神作是CK啊，画面超烂，一月一卡，经常跳出，这样都能让人一直玩到现在。

我只希望CK2快出，facebook上的人不给力呀。

VIC2新作听说跟个半成品似的？等等有资料片有MOD了玩的人也许会多一些。反正eu3我是到了heir to the Throne才觉得爽的

作者: wq00000 时间: 2010-8-16 00:23:41

原帖由 blwizard 于 2010-8-15 11:14 发表

我发这个贴子是在讨论游侠，并没有说52pcgame。而且我08年就开始关注那里了。我只是说专区为了一个新游戏上提了但没人讨论比较少见而已。

游侠太大了，没有那种氛围，小众游戏想聚集起来人气很难的，P社游戏上手难，画面烂，新手常常得不到及时的帮助而放弃。52是P社的专门论坛，聚集了一大批志同道合的XDJM，有底蕴，自然是想到P社游戏，就会去52咯~~~

PS:我是03年关注52的，呵呵

作者: wq00000 时间: 2010-8-16 00:26:38

原帖由 Konrad 于 2010-8-15 19:37 发表
P家的神作是CK啊，画面超烂，一月一卡，经常跳出，这样都能让人一直玩到现在。

我只希望CK2快出，facebook上的人不给力呀。

VIC2新作听说跟个半成品似的？等等有资料片有MOD了玩的人也许会多一些。反正eu3我是到 ...

CKDV 还好吧，我从来没有跳过。以前汉化CK的时候，masu解决了不少跳出难题，后来飞沙推广的时候，已经不怎么跳出了。

作者: Futurewarden 时间: 2010-8-16 15:11:54

原帖由 tbone 于 2010-8-15 08:57 发表
《文明》不是模拟游戏，而是策略游戏。P社游戏强调的是历史模拟，细节很多，所以就觉得有深度。但透过表面那些东西，论“策略性”，文明就更有深度。当你模拟得越细致，其实就越繁琐，策略性、游戏性就会减低。

说的好啊!!! 总结的很好!!!当你模拟得越细致，其实就越繁琐，策略性、游戏性就会减低。

作者: grape0915 时间: 2010-8-16 23:37:48

1代还没掌握好怎么玩，2代先等等

作者: 诸葛用兵 时间: 2010-8-17 03:50:23

估计要等汉化出了玩的人才会多起来吧……

作者: tsh.x3 时间: 2010-8-17 05:17:58

鸟文是没法玩的....鸟文很好的除外

作者: kslayer 时间: 2010-8-17 07:15:49

VIC超级难上手，当年搞了几次才算是能玩，
P社的游戏，最早是宽宽，06年才转到52，哈
不过P社游戏有点很不好，就是操作界面不友好，
点来点去超级累，
小众游戏，爱的人不多，爱上了就会沉迷进去，
想讨论，氛围很重要

作者: 基地新手 时间: 2010-8-17 10:50:33

这个没有必要知道大家为什么不玩吧 , 总会有玩的人 , 可以和这些人讨论比较明智 .
这游戏和钢铁雄心3 我都下载了 , 进游戏 , 愣是看不懂啊 ..... &%^!$_*+-~

作者: aotsubasa 时间: 2010-8-17 11:49:20

原帖由 tbone 于 2010-8-15 08:57 发表
《文明》不是模拟游戏，而是策略游戏。P社游戏强调的是历史模拟，细节很多，所以就觉得有深度。但透过表面那些东西，论“策略性”，文明就更有深度。当你模拟得越细致，其实就越繁琐，策略性、游戏性就会减低。

而文明关注的不是 ...

真不能苟同你的说法，虽然我也是文明的狂热爱好者，文明5一出，V2肯定被我抛弃，呵呵~
在历史模拟程度上来说，文明讲究的是一整段的人类历史，P社是精挑细选了人类历史中的一小段，如同九年义务教育的历史与大学历史专修的教材内容上的区别...
但就游戏性上来说，我觉得P社游戏的最大乐趣就是改造历史，而文明系列就很难获得这方面的乐趣.这也仅是萝卜青菜的事情。
策略性不好说，各有特色，见仁见智吧...
P社游戏上手门槛很高，文明略低并且还在逐渐降低门槛，这也就是文明知名度为何如此之高，而P社永远都是小众最爱的原因.

作者: wanghou521 时间: 2010-8-17 13:06:23

等52出汉化包呢 P社的游戏毕竟是小众游戏大部分资深的都在52混。。

作者: snooprat 时间: 2010-8-17 13:24:01

我是来打酱油的，突然发现CIV反过来拼就是VIC，5反过来也是2，好神奇啊。。。。。

作者: blwizard 时间: 2010-8-17 20:21:36

我这两天在玩VIC2，感觉从界面友好度和一代比就是天地之别，我用了不到一个小时玩教学并随便扫了手册感觉基本上的概念跟界面都明白了。如果你觉得觉得VIC一代对你来说很难的话，试试2代，绝对容易上手很多。目前为止碰到的事件都挺不错。

作者: cxc00000 时间: 2010-8-17 22:08:53

了解P社的人都知道一个道理，原版是公测版，资料片才是原版，VIC1也是出了革命才好玩的

作者: Konrad 时间: 2010-8-19 01:28:50

原帖由 wq00000 于 2010-8-16 00:26 发表

CKDV 还好吧，我从来没有跳过。以前汉化CK的时候，masu解决了不少跳出难题，后来飞沙推广的时候，已经不怎么跳出了。

看样子汉化版做了优化。

可惜我玩的是原版，汉化之后很多地名、人名不认识了，所以没怎么碰过。

作者: tbone 时间: 2010-8-21 10:11:52

虽然文明入门容易，但是你想精通要艰难很多。

很多人都过不了皇帝难度，注意皇帝是没有作弊和加成的。即使去到神级难度AI都没有作弊，只有某方面加成（具体可见说明书）。文明联机又体现另一种策略

举个外交策略例子，你可以根据具体情况，近交远攻或者近攻远交。通过各种手段选择谁是你的朋友、谁是你的敌人；又可以借刀杀人，挑起两国战争。

小胡子没可能德国跟法国做朋友吧，所谓分析世界格局，其实懂历史各国情况就熟悉于胸，谁是朋友谁是敌人早已确定，根本不用分析

[ 本帖最后由 tbone 于 2010-8-21 10:13 编辑 ]

作者: tbone 时间: 2010-8-21 10:44:05

而且文明虽然有历史元素，但只是filler。历史上哪有公元4千年前的美国

从文明这个游戏设计就可以知道，那些一块地产生几金几食物几锤子，就是从策略出发而不是从真实出发。因为把这些数量化抽象化，是为了更有利于策略思考，而不是更符合现实：

文明高手只要一看地块，还未建城市前，就可以通过各种数字计算出今后这个城市的人口、生产力、科研情况。甚至还可以计算出不同时代的城市情况。正常发展的话，这些完全可以逻辑推算出来，完全在计算之内。

ps：两方面游戏俺都玩，俺玩p社如小胡子、EU等是为了体验历史，玩文明一方面是规划、策略的乐趣，一方面yy一下（用核灭掉某国）

[ 本帖最后由 tbone 于 2010-8-21 15:38 编辑 ]

作者: superrl 时间: 2010-8-21 15:00:34

玩文明的说vic
就像玩三国志的说文明。。。
就我个人进化来说
初中CS,SC,三国，高中转dota，文明，到现在转vic，欧陆3，dota向sc2转化中
人应该是越大，越玩复杂动脑的游戏，逐渐玩和人对战的游戏，这也是网游现在完爆单机的原因

作者: Nameless001 时间: 2010-8-21 15:17:20

不要被文明4画面卡通迷惑，试一下高难度（皇帝以上），用脑程度一点不低，铺城、资源计算要很准确。而且文明也可以联机对战嘛。

SC？很小时候就和别人玩局域网对战了

作者: keychan 时间: 2010-8-26 09:38:10

E盲......

作者: 狂风吹烛 时间: 2010-8-26 12:38:33

原帖由 blwizard 于 2010-8-15 11:25 发表
呵呵，不好意思我开个贴子问了个比较2的问题，说我无聊吧 :D

确实纸尿布。。。。。。。。。。。。。。。。。
在菜市场问为设么不卖进口奶粉，不过LZ已然承认这点，大家就不用再追究了。
呵呵，丝毫没有贬低谁的意思，就是一比喻罢了。

作者: songfujs 时间: 2010-8-26 16:39:50

策略类游戏没汉化，无爱啊.................

作者: zolo007 时间: 2010-8-27 10:53:15

呵呵,他们不完是因为这群大陆农青看不懂英文哈

作者: noripz 时间: 2010-8-27 16:47:23

坐下等楼上被爆菊……………………………………

作者: anyerimian 时间: 2010-8-29 17:51:51

v2字体太小，要等中文补丁更换大字体。相较于c系列，v的难度颇大，尤其是选择中国的化，相当多的丧权辱国事件，意外的随机事件也很头疼，而且游戏年限又较短不修改的化，想统一全球的难度相当大。相比较而言欧陆风云就要好得多。记得p社还出过一款现代全球争霸类游戏，开局不久日本占领以色列就让人十分蛋疼，十年研发计划成功后和导弹防御计划全面启动后发现全球敌对压力很大，压制欧洲一个一个小国也十分郁闷，最后悬浮离子坦克征服美国告诉我们什么叫陆军无敌。总共3个月闲暇时间享受了无数那一掐的温柔，最后老老实实陪gf去遛鸟...

作者: accp182008 时间: 2010-9-2 09:09:39

其实我觉得最重要的原因是 VIC2明显需要更强力的CPU= =！
P社的游戏优化还是差了点
经常越玩越卡

作者: blackdheep 时间: 2010-9-10 15:14:21

汉化不是有吗？就是BUG太多了，目前的叛军也太多了吧，玩了几个钟头的VIC2，被一堆堆的叛军搞烦了，没完没了的全国大起义。。。。

作者: 孤独的浪子 时间: 2010-9-15 22:15:00 标题: 回复 #6 wq00000 的帖子

哈哈哈，看见大头虎在这里做广告。。。。。

作者: sgg163 时间: 2010-9-17 14:14:05

P社的游戏要等资料片出全了才好玩。

作者: 随便导师 时间: 2010-9-20 22:00:07

应该这么说。文明系列适合人群广，但并不是说就容易。我比较习惯玩3代，计算城市落脚点和交换科技曾经弄得我晕乎乎的。4代出来没怎么玩，关键是他自带个编辑器，实在是忍不住，结果就失去了乐趣。

vic总得来说是个历史模拟游戏，比较注重数据和拟真——拟真并不是指历史，而是指社会发展。上手难度较高，入门需要掌握的东西太多，而实际上很多东西也不是完全真实，多数都是靠数字表现。最后他只能选择靠事件来引导游戏进程。这是我不大喜欢的——纯靠大量事件也许能激发玩家的mod兴趣，但这对游戏本身实际上也是一种伤害。

这大概算是必然性+偶然性的历史进程吧。

然，vic1代与2代说起来都是未完成品。他的模拟度远远不足。只能说能玩，但还不能像文明这样普及开来。
游戏也并不是说真实就好，现代战争2的开发者就说现代战争2并不是要模拟真实，而是要给玩家一种好莱坞大片的气氛，娱乐游戏。简单地说vic里面能扮演的国家那么多，而只有百分之一不到的玩家会去尝试不知名的小国，多数还是集中在大清或者大妈大叔。这样说起来，娱乐的多样性甚至还不如信长与三国好歹大家扮演的势力还非常丰富。

作者: ygat 时间: 2010-9-20 22:07:59 标题: 回复 #53 随便导师的帖子

Vic，當然要用沒物資的島國~英國，重現當年殖民治國的雄風了...

作者: 铁骑五万 时间: 2010-9-22 13:39:14 标题: 回复 #40 superrl 的帖子

应该说是个倒U型曲线。因为真正人大了，地位高了，他们玩的就是现实中的人和物，而对游戏只是娱乐而已。

作者: 日尔曼人 时间: 2010-9-23 14:26:08

去52么有汉化有人帮助来这里不行的~
bbs.52pcgame.com
不算是广告吧 ~
那里也有我的ID

作者: zaz724 时间: 2010-9-23 14:31:06

今年最期待的两个游戏就是大妈2和文明5，只要是有趣的游戏我都爱，无分高下。
顺便期待一下大妈2完美汉化。文明5的汉化在何方呢？

作者: xzy 时间: 2010-9-23 17:09:48

文明5的汉化你还操心啊，呵呵，有文明联盟顶着呢，我就等着爽了。

作者: value 时间: 2010-9-24 00:13:13

玩原版习惯之后其实汉化反而会看不明白了

有些人名和地名的翻译对不上号

作者: 58150641 时间: 2011-1-8 21:20:33

vic2机器跑不懂。。泪奔，，，

作者: pku_phone 时间: 2011-1-8 21:46:15

我玩过的游戏，只有两个被迫去下了汉化包，就是钢铁雄心和维多利亚2。
从入手难度来讲，文明要容易多了。

作者: asdpk1945 时间: 2011-1-10 10:37:11

原帖由 wq00000 于 2010-8-15 10:48 发表
LZ 火星了一下，P社是小众游戏，如果你很有兴趣，请点我签名的链接去看看你就知道你火星了

其实也有很多人玩P社的游戏的，只是很多集中在52论坛上。。。。。游侠网比较少而已。

作者: 核蛋白声音 时间: 2011-5-25 02:29:42

VIC2 足够把你烦死的 `而且还那么卡

作者: 黑天虎 时间: 2011-5-30 21:01:54

p社的游戏挺好玩，文明系列留给我的坏印象是回合制，很麻烦。我较喜欢p社和信野，对三11 文明没好感...

作者: weijievswo 时间: 2011-12-8 12:36:48

VIC2玩家请到专业QQ群：129200600。。。。。VIC2欢迎你！！！这里有专业的大大（本群有两汉化核心成员）。。。最新的汉化与MOD信息。。。如果你喜欢。。。如果你遇到游戏中的问题。。。如果你有什么好的想法与建议。。。如果你有什么相关的问题。。。都请到这个群。。。绝对不会让你失望。。。

作者: weijievswo 时间: 2011-12-8 12:43:05

强烈推荐的汉化MOD有“兰芳复国”（有三大国和无三大国）、“分歧”、以及最新将出来的“殖民时代”。。。好货不断。。惊喜连连。。喜欢的。。特别喜欢的。。专业的。。业余的。。。都欢迎。。。

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