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标题: 天道,难度低的原因... [打印本页]

作者: 拼音佳佳 时间: 2010-6-22 22:24:39 标题: 天道,难度低的原因...

1.内政开发不合理.资金重视程度不够.
电脑在匠町开发的商馆数量太少;喜欢瞎造茶室,占用位置.
这个可以改param有所改善.

2.最多只造4个道场.
玩家占2武家町的城,出16个道场,时间稍微一长,电脑的兵力劣势凸显啊...

3.攻击玩家的城=送死
有1万兵力,足够的将,出几队足轻鱼鳞阵,城外有多少都是死...
主要问题出在这里:攻击敌人遭受的反击伤害实在太低了.主动进攻的奖励太大了.除非是将攻击视作双方的接触战,如果所有参数相同,那么损失也相同(参数=士气,兵力,武将能力等等).测试很容易发现,当存在一方攻击另一方的情况,形式绝对一边倒.
或者改成对挨打形成条件反射,谁打我,我就打谁,谁射我,我就射谁.

4.速攻阶段,玩家倾巢而出,周边势力无动于衷.
比如46织田,开局攻松平,清洲城空虚;打斋藤道三,清洲城和冈崎城空虚;打雾山御所,冈崎城和稻叶山城空虚...基本上,我要打清洲城和观音寺城一圈下来,电脑才有可能攻击冈崎城,太慢了...

5.电脑开发速度慢,开发工作有气无力
电脑总是喜欢同时3人完成一个设施开发,虽然时间缩短,但效率下降.全部开发完成,比玩家慢很多.
而在中后期,交割玩家,你会发现电脑一个城50+的将,上十万的兵,也不怎么去开发城市...玩家会觉得累,TMD机器也会嫌累啊?

时间不多就到这里先.
围棋对手水平不高可以让子,让2子缩小差距,让9子让是在跟菜鸟玩游戏,让90个子,我靠,当玩家bc啊

作者: homm 时间: 2010-6-23 00:41:45

原帖由 拼音佳佳 于 2010-6-22 22:24 发表
14.速攻阶段,玩家倾巢而出,周边势力无动于衷.
比如46织田,开局攻松平,清洲城空虚;打斋藤道三,清洲城和冈崎城空虚;打雾山御所,冈崎城和稻叶山城空虚...基本上,我要打清洲城和观音寺城一圈下来,电脑才有可能攻击冈崎城,太慢了...

这个好像是跟革新相比的一大倒退。在最初的一段时间里，电脑是不会来打你的。但这最初的一段时间，革新里大概只有几个月，天道里却往往是几年（当然跟周边势力的强弱有关，1582年的姊小路应该常常在第一年遭到织田的进攻）。

作者: ooohinooo 时间: 2010-6-23 03:15:27

1.内政开发不合理.资金重视程度不够.
电脑在匠町开发的商馆数量太少;喜欢瞎造茶室,占用位置.
这个可以改param有所改善.
這個改幾多號= =

作者: 裸衣 时间: 2010-6-23 06:31:50

天道难度低的原因是电脑AI打仗笨比如会被捅屁眼

作者: 拼音佳佳 时间: 2010-6-23 09:55:05

原帖由 ooohinooo 于 2010-6-23 03:15 发表
1.内政开发不合理.资金重视程度不够.
电脑在匠町开发的商馆数量太少;喜欢瞎造茶室,占用位置.
这个可以改param有所改善.
這個改幾多號= =

245-246是AI开发与资金相关参数值5000和750

245改高之后,电脑会造更多的金钱设施.

248初始值是8000,改到1,电脑只造高级设施.但还是不能避免电脑傻不拉唧的去造名声设施.最好配合初始资金修改,使得资金链进入良性循环.

如果修改设施的征兵值,降到最低,那么,征兵数量与设施数量的关系就会缩小,玩家造16个道场,也不会比电脑的1个兵舍多出多少兵数.
极端的情况:征兵数=1
1兵舍=600+1
16道场=600+16
相差无几.

[ 本帖最后由拼音佳佳于 2010-6-23 09:57 编辑 ]

作者: coscard 时间: 2010-6-23 18:10:54

建议还是什么都不要改，就是放慢自己的速度才是最好的
我也改过，结果发现电脑都不出来了，大家都在积蓄兵力，大家都差不多，大家都不出来，敢出来的，就自己个人脑。
所以我认为，无论你怎么改，你都改不过程序的原设计者，平衡这块改来改去，没有用，呵呵，我们不可能超越设计团队的

作者: youkingart 时间: 2010-6-23 18:55:51

别的不用说了,就一句话,电脑太二了

已经二到没救了

举个例子吧

82织田,铁炮满,城里2w铁炮,1个大筒(白板科技,台车都没有,别说车盾了),足轻白板(好像有草鞋修得济?忘记了),弓箭白板,丫愣是不出铁炮,出1大筒3足轻1弓箭的组合...猛男扔一边看戏,出大久保长安川村重吉村井贞胜这些极品

作者: mengqidlufei1 时间: 2010-6-23 19:19:38

电脑2到极点。最高难度大跌眼镜。半壁江山的岛津（非我）。让一条。肝付、大友义统带一队铁炮+1队足轻来硬推我的蜘蛛馆。。（我用的是武田）。他打过来我也派兵去（1队铁炮1队坦克。。）结果无视我去占领町。占领完后我才发现是铁炮队，结果把它围死在里面。足轻硬和我坦克打。要是JJ就算了，那3个。不到2回合就被我干掉了。他居然没有往回撤。

作者: youkingart 时间: 2010-6-23 19:22:13

原帖由 mengqidlufei1 于 2010-6-23 19:19 发表
电脑2到极点。最高难度大跌眼镜。半壁江山的岛津（非我）。让一条。肝付、大友义统带一队铁炮+1队足轻来硬推我的蜘蛛馆。。（我用的是武田）。他打过来我也派兵去（1队铁炮1队坦克。。）结果无视我去占领町。占领完后我才发现是 ...

你被耍了都不知道

人家只是要占町恶心你而已,谁要硬推你来着的?

强扭的瓜不甜,人家就是要挑逗你罢了

作者: ooohinooo 时间: 2010-6-23 20:30:38

AI通常都留2000-3000大洋不開發我想應該係留來煽動和足止維修
亂登用垃圾都唔知為乜
AI 道場町只起一個道場其他公館
工房教會必起(應該要取消工房變自動生產)等AI多一個位我通常都不會起滅了其中一個AI 就有幾粒破城...
喜欢瞎造茶室,占用位置. 不但瞎造茶室,.還會瞎造寺(S146年太田資正)和教會

作者: zqazsq 时间: 2010-6-23 20:34:08 标题: 回复 #10 ooohinooo 的帖子

总之还是那句话，光荣的游戏原版是用来搞笑的，PK版才是正式版............

作者: zjpanda2046 时间: 2010-6-25 20:26:33

PK的也强不到哪里去咯，暗荣钱太好赚咯，核心引擎都不重新规划规划。

作者: testapp 时间: 2010-6-25 22:25:24

AI低明摆着是割草无双做多了袅，

无双为了方便玩家，低AI开发多了，高逻辑AI不会了袅。

作者: memezl 时间: 2010-6-25 23:59:47

バカ，バカ，koei=バカ的说。

作者: hiryuu 时间: 2010-6-26 06:43:35 标题: 回复 #12 zjpanda2046 的帖子

我覺得天道除了圖像引擎外, 其他都有重新開發...
不過个人認為只要 ai 不要有 bug, 比人手操作弱一些也是沒辦法的事....
人手操作能隨時調整優化, 而 ai 在程式員寫好后就無法改變 (除非用補丁; 其實遊戲的 ai 不會學習進化, 和真正意義的 ai 有根本上的分別)
我相信現在的遊戲 ai 某程度上已是程序員考慮過平衡和可操作性以后可以寫出來最好的程序....
如果覺得難度過低, 可考慮參考版內自虐神人們的做法(如修改自勢力/敵人資源, 兵力, 發兵參數等等)

[ 本帖最后由 hiryuu 于 2010-6-26 06:50 编辑 ]

作者: 天风浪 时间: 2010-7-4 11:26:15

个人觉得最无奈的就是攻城太容易了，对攻方的惩罚很少，天道可以上来就出攻城槌，导致只要出去攻城基本都能得手，哪怕用最开始没有任何加成的足轻队攻城也很轻松，实在没挑战

另外还有个表现就是，革新的城市里只要放个几万铁炮一员猛将，足以顶住别人几万兵力，铁炮打的那叫个狠，天道里根本没法顶，哪怕城下都盖满橹也没用，搞得我现在攻城根本无视橹的存在，一律都是直接上去砸城

很怀念前段时间某牛人开发的那个革新三国MOD，那里面的电脑真狠啊，一个城能盖40个兵营，玩命出兵跟你死磕，实在是太刺激了

[ 本帖最后由天风浪于 2010-7-4 11:27 编辑 ]

作者: hiryuu 时间: 2010-7-11 21:01:56 标题: 回复 #16 天风浪的帖子

的確實時(或半實時)再加上全域地圖是很難表現出有質量的城池攻防戰...固然這方面似乎也不是天道想表現的重點....

重提一點是雖然各方面天道是以革新的基礎來發展, 但開發團隊想表現的卻是兩款不同的遊戲(當然成功興否難以定論, 而這也是在大家玩慣了革新而未適宜應天道之前大量非議的原因....)

.... 有點離題, 就此打住了....

作者: lcy03406 时间: 2010-7-11 21:49:14

如果觉得内政不合理，那咱就让他两个子，就当每个町只能造6个建筑好了
电脑开局不出兵，那咱也自觉一点，第一年不速攻就好了

设计游戏是为了给玩家乐趣，而不是让玩家别扭的，如果开局周围电脑就来速攻你，或者趁乱来夺城，估计很多弱大名直接没法玩了吧。

作者: 拼音佳佳 时间: 2010-7-11 21:58:27

今天试了重玩革新,修改之后似乎难度增加了...主要是改了初始钱粮,2万资金9万粮食,如果还是像以前那样开局发展好就出兵留个空城,不要想了,电脑不缺粮,看你城里没兵肯定来掐架的...把技术的适性要求从A,S改成了B,技术研究容易多了,只要有3个B适性的就可以完成一个系的技术.跟天道差不多?

作者: bozel 时间: 2010-7-11 22:03:50

信长这类传统SLG最好不要老是钻牛角尖搞什么高难度，看看这几年的销量吧……
想不被暗荣砍掉就要扩大用户群，搞普及化，降低门槛，别用满屏的数字和指令吓走新手。

刚听说做《龙背上的骑兵》的小组解散了。这都是前车之鉴。

不过野望系列与其他一般游戏相比好在是国内做的最久的老字号，即便销量低点，也不会轻易的被砍掉。不过，任何忍耐都是有限度的。

作者: linchx 时间: 2010-7-12 10:44:06

嗯，一切都是钱的问题，所以如果出了中文PK了大家一定要入正，就当地震捐款了，其实暗荣的要求也不高，不要COD，马叔那样动辄上千万，只要几十万就很满足了。

作者: 虎狼 时间: 2010-7-12 12:05:27

这个好像是跟革新相比的一大倒退。。

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