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标题: 三國志11七十位历史武将特技经典合理修改 - 讨论! [打印本页]

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作者: zjs105    时间: 2010-6-8 20:04:25     标题: 三國志11七十位历史武将特技经典合理修改 - 讨论!

不好意思本人電腦为linux只能用火狐的中文输入法,很多人的名字都打不出來,请见谅
本人精心综合三國志/三國演义,和具体游戏娱乐性平衡性,(比如诸葛格這种平庸纸上谈兵之辈和荀彧比,你们更想要哪个?), 修改了一些武将的特技和少数属性兵科, 当然這些也是仁者见仁,智者见智, 但是每个武将为何做此修改,我会多多少少做一些說明,希望大家可以讨论,不要拍砖啦,謝謝~~!


吴国:

1.诸葛格 - 言毒
  ( 原特技: 百出)
  诸葛恪(203--253年)字元逊，诸葛瑾长子。少年时就以随机应变、善于郑州辩论而出名．年轻时就开始担任官职。 公元234年，诸葛恪自荐为丹阳太守，吴将陆逊死后， 接替荆州要职。孙权死前，升为大将军兼大子太傅，并嘱托辅佐幼子孙亮。 吴、魏交战，诸葛格因屡胜而骄，终导致大败，大失人心，被诬以谋反罪而诛．尸体扔于乱坟冈.
   和马谡一样,都是纸上谈兵之人,但是毕竟有一些谋略和才能,百出太过强悍了,给他一個言毒吧,也算不亏待他了.


2. 甘宁 - 骑S, 勇将,统90
   (原特技: 威风)
甘宁百骑劫魏营, 将魏营搅的大乱,按道理甘宁是疾驰的最佳人选,但是疾驰局限性太大,配合他锦帆贼的称号,水上也可以暴击,兵器也不差, 勇将也很适合.

维基百科里面甘寧有这么一段:
此后曹操亲自到达濡须口，号称四十万大军。甘宁被命令带领三千人马为前部先锋，迎战曹军。晚上甘宁选了一百个精锐部下，与他们一起喝酒，然后二更时偷袭曹营。曹军营内大乱，等到匆忙点起火把准备迎战，甘宁小部队早已经斩杀敌军胜利返回了。这次突袭大振吴军士气，扭转了逍遥津失利的影响，孙权感叹道： “孟德有张辽，孤有兴霸，足相敌也。”

甘宁病逝時，孙权痛惜不已。小说《三國演义》中，甘宁则是在夷陵之战中被蜀国蛮将沙摩柯一箭射中额头，此后逃到一棵大树下坐着死去。

在《三国演义》极受欢迎的日本，甘宁普遍被视作豪迈勇将而备受青睐。

既然都提到勇将了,就给勇将吧! 另外百骑劫魏营自损极少,說明他统帅能力也不差,给个统90吧.

3. 凌统 - 枪S,戟A,威风
   (原特技:扫荡)
凌统很强的啊,在原有的基础上加强一下,将扫荡改成威风. 另外他全身红色的衣服非常适合红色的枪兵,所以把他的戟兵属性改成A,枪改成S.

4. 黄盖 - 火神!
   (原特技:火攻)
火攻?什么xx东西! 黄盖当时向周瑜提议火攻,身在火船,奋勇当先,烧了曹操83万大军, 周瑜只是背后出谋化策,而并未亲身出于战斗. 想想, 游戏里面,火神要不就是冲到敌阵里面埋火种,就是点火. 当时黄盖不就是嘛,第一个冲上去,埋火船,点火船, 烧了大军而除了中箭以外并没有火伤,他不是火神谁是?所以他才是真正的火神!!

5.周瑜 - 虚实
  (原特技: 火神)
蔣幹盗书,虚虚实实,骗过曹操.用黄盖诈降,虚虚实实, 又骗过曹操,, 蔡中蔡和诈降,虚虚实实将计就计,再骗过曹操. 但是骗不過智力比他高的, 比如諸葛亮. 所以非常符合,适合虚实. 而且他用计的风格都很像曹操,所以虚实再适合不過了!

6.孫策 - 霸王
  这个不用多说什么

7.魯肅 - 水S,机智
  (原特技: 富豪)
承认,魯肅的确也适合富豪,但是富豪不是他主要的特征. 鲁肃是東吳第二任大都督,他曾为孙权提出鼎足江东的战略规划, 跟諸葛亮是一种类型的,但是又没有諸葛亮那么强,而且他用计也不像周瑜,曹操,贾诩,司马懿那种奸謀,老奸巨滑,虚虚实实类型, 所以给他一個小神算: 机智吧~
另外吴国水军大都督,水军怎么也要S吧.

8. 周舫 - 反计
诈降曹休,反过来用计将曹休打敗

9. 张昭 - 名声
这老家伙名声大了去了

10. 张纮 - 能吏
  (原特技- 筑城)
筑城的确适合,但是能吏更适合

11. 祖茂 - 血路
保护了孫堅牺牲了自己啊

12. 太史慈 - 弩S
这个不用多说什么, 太史慈弩不S说不過去的

13. 孫權 - 仁政
   (原特技: 指导)

14. 孙坚 - 勇将
   (原特技: 驱逐)
历史里面华雄是他斩的, 加强一下 ->勇将.


蜀国:

1. 諸葛亮 -  政100
历史里面他更以政治家描述的多写.

2. 徐庶 - 机智 , 枪A
   (原特技: 精妙)
不多说什么, 精妙侮辱了一大军师啊. 相反他哪有什么突出的枪兵能力, 降为A.

3. 姜维 - 驱逐
  (原特技: 反计)
還是挺能打的.

4. 李恢 - 妙计
  (原特技: 机智)
机智对他来说太强了, 弱化成妙计吧

5. 张飞 - 智57
智力提高一下, 智擒严颜等等,还没白痴到那个地步,只是性格莽撞而已.

6. 魏延 - 威风
  (原特技: 连击)

7. 廖化 - 强运
  (原特技: 血路)
他保护谁杀出血路了...真不知道... 不过他真的是个老不死的...从184年活跃到蜀漢滅亡263年.....

8. 法正 - 深谋
这家伙不是鲁肃,諸葛亮,荀彧那种忠谋类型的, 而是属于曹操,司马懿那种奸謀类型的,所以给一個司马懿的深谋比较适合.

这里说一下: 神算, 机智, 妙计等 属于忠谋类
                       虚实, 深谋, 诡计, 言毒,秘计等 属于奸谋类

9. 关平 - 枪将
  (原特技:辅佐)
玩过三國志孔明传和真三的人应该知道关平還是很猛的.
百度百科: 随关羽南征北战，屡立功劳，逐渐成长为一员大将，曾与庞德战平.
而且他默认的枪S, 给枪将一点都不过分

10. 刘封 - 连击
  (原特技: 枪将)
本来想把刘封的枪将和关平的辅佐交换的, 但是毕竟刘封是一员猛将,给一個还比较能打的连击吧.辅佐不靠谱,他都没出兵帮關羽.

11. 周仓 - 辅佐, 水S
  (原特技: 推进)
相比前面 , 周仓反而是最最适合辅佐的. 历史中他雖然是虚构人物, 但演义他辅佐關羽直到死去, 单刀赴会的时候關羽也只带了周仓一人辅佐. 現在的關羽像旁边还有周仓站在那辅佐(和关平一起,但是关平逐渐成为大將,所以给了关平枪将, 所以辅佐是最最最适合周仓的)
另外他水中擒了龐德, 弥补一下本来的推进,给一個水S

12. 裴元紹 - 掠夺

13. 雷铜 - 犄角




魏国(这个改的最多):

1. 夏侯渊 - 强行
  (原特技: 突袭)
跟突袭的表面意思是一個功效,但是比突袭要强.
魏书: 渊为将，赴急疾，常出敌之不意，故军中为之语曰：“典军校尉夏侯渊，三日五百，六日一千。”
所以强行

2. 于禁 - 明镜, 统89
  (原特技: 规律)
曹操征张绣失利, 大军溃散, 唯独于禁临危不乱, 且战且退.　
曹操曰：“淯水之难，吾其急也，将军在乱能整，讨暴坚垒，有不可动之节，虽古名将，何以加之！”
所以从规律加强到明镜 , 统帅增加到89

3. 曹纯 - 骑将
虎豹骑统领

4. 荀彧 - 妙计
  (原特技嘛...... 不说也罢...)
他很少直接对谁用计成功, 主要是辅佐加强曹操的计策,跟司马懿的深谋有点类似, 但是荀彧又不是司马懿那种奸谋,所以妙计最适合他. 所以曹操,荀彧,郭嘉這樣史实组合在游戏中变的实践.

5. 贾诩 - 虚实
  (原特技: 反计)
绝对的虚实,巨适合他无比, 用计跟曹操是一個类型. 有人说给他深谋, 但是他历史中计谋成功率非常高, 给神算都不過分, 所以给他非常适合虚实. 深谋的贾诩一般是晕不到曹操队的, 但是虚实的贾诩却能玩曹操队于鼓掌之間, 所以贾诩, 虚实!

6. 刘晔 - 工神
  (原特技: 射程)
跟黄月英一个类型的啊,连5围都很像. 霹雳车的制造者啊, 给工神没什么問題吧

7. 曹性 - 弓将,弩S
射了夏侯惇啊!

8. 典韦 - 戟神, 戟S
  (原特技: 护卫)
跟孫策的霸王一样, 没什么好说的

9. 许琽 - 护卫
  (原特技: 金刚)
这个才是曹操全职护卫呢....

10. 曹洪 - 血路
  (原特技: 连击)
急得曹洪给曹操让马,杀开一条血路逃生嘛?

11. 龐德 - 猛者
  (原特技: 白马)
这个太明显了,没什么好说的,龐德就是這樣一個纯猛者,跟华雄,颜良是一個类的

12. 张郃 - 驱逐
  (原特技: 昂扬)
张郃是一個很综合的强武将, 给一個很综合的强武将特技驱逐吧,相信大家也是赞同的

13. 文鸟(那个字念什么.就是那个后期,赵云亲爱他,他也亲爱赵云的那个,父親是文钦)  疾驰
  (原特技: 忘了, 好像是突袭吧....)
就是感觉比较疾驰适合

14. 張遼 - 神将
跟孫策霸王,典韦戟神一样,没什么好说的

15. 杨修 - 看破
-.-...这个....是因為他老是看破曹操想什么...

16. 曹仁 - 金刚 , 骑S
  (原特技:铁壁)
跟KOEI默认一样, 超级能防守 , 但是铁壁太垃圾, 给金刚还差不多(话说回来,金刚特技那个攻击力较弱的意思就是普通攻击, 就是普通攻击50%不受). 另外经常看到他带骑兵打仗,所以骑兵加强到S

17. 曹丕 - 诗想
   (原特技: 射手...???我真的很不很不理解这个!)
他于曹植,曹操, 并称三曹, 为建安文學的代表. 而他又没有曹操那种虚实的才能, 所以给一個曹植的诗想.

18. 贾充 - 言毒
  (原特技: 百出)
雖然百出对于他来说太bug了,但是他的才能还是要肯定的, 他也是属于奸谋类的, 所以跟諸葛格一样 ->言毒

19. 锺会 - 百出
  (原特技忘了...精妙?)
弄掉了几个百出, 总要搞出来几个平衡一下吧. 不知道为什么, 总是觉得他适合

20. 鄧艾 - 遁走
  (原特技: 强行)
强化一下, 真实一下

21. 张允 - 推进

22. 陈群 - 指导
九品中正法是他提出的

23. 华嵌 - 诡计
雖然历史上的他很好人, 但是演义中非常诡计, 而演义中的他, 深入我心了......哎....给个诡计咯~



其它国:

1. 袁術 - 无
  (原特技: 妙计)
Fxxk 袁術这个 "三减一"B , 他也陪妙计!?

2. 陈宫 - 机智
(原特技: 犄角)
没什么好说的

3. 李儒 - 言毒
  (原特技: 征收)

4. 王允 - 连环
  (原特技: 诡计)

5. 田丰 - 洞察

6. 诅授 - 鬼谋

7. 李催(字不会打,就是那个老跟郭汜一起提的那个) - 征税

8. 董卓 - 威压

9. 候成 - 搬运

10. 纪灵 - 驱逐

11. 劉表 - 名声

12. 袁尚 - 亲烏

13. 郭图 - 言毒

14. 皇莆嵩 - 连击
  (原特技: 火攻)
其实就是为了去掉火攻

15. 朱催(不会打那个字, 就是前期和皇莆嵩一起打黄巾的那个) - 辅佐
  (原特技: 火攻)
理由同上

16. 高览 - 连击

---------------------------------------------------------------------- 结束!

欢迎大家讨论讨论!

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作者: 蟊贼大王    时间: 2010-6-8 20:14:08

个人爱好而已 想咋改咋改

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作者: 听雨望云    时间: 2010-6-8 20:17:14

基本比较符合演义的设定，挺好的，支持一下。不过文鸯给疾驰不太好，他跟张辽的事迹很像，可以给威风，另外孙权可不是仁君，手比较黑，仁政有点过了，就算不是指导，也能混个筑城吧。

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作者: 一肚子坏水    时间: 2010-6-8 20:17:46

文鸯yang

李傕jue


另外曹性不是魏将


很多改法和我观点一样啊~~~  支持个

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作者: SY0917231    时间: 2010-6-8 20:25:43

"董卓 - 威压"这个感觉还是征收征税啥的要好一些吧。他在的时候可是天下来讨伐他呀

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作者: 疯神瘦桔    时间: 2010-6-8 20:27:08

徐晃给个枪神吧~~~~~~~~~~~~~~~~~

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作者: 裸衣    时间: 2010-6-8 20:29:01

原帖由 疯神瘦桔 于 2010-6-8 20:27 发表
徐晃给个枪神吧~~~~~~~~~~~~~~~~~

徐晃是拿斧头的 斧神好了

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作者: SY0917231    时间: 2010-6-8 20:29:07

凌统的戟s是有一点继承他父亲凌操的，凌操就戟强一点是A。个人觉得要是改凌统，也把他爹的改成枪A，戟B吧

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作者: 疯神瘦桔    时间: 2010-6-8 20:40:40

原帖由 裸衣 于 2010-6-8 20:29 发表

徐晃是拿斧头的 斧神好了

自己拿斧头手下就不能拿枪么~~~~~~~~~~~~~~~~~~主要是平衡问题~~~~这方案下魏国战斗力低于蜀吴~~~~~~~~~~~

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作者: chunsan229    时间: 2010-6-8 20:44:47

曹性射中夏侯惇的眼睛就給弩S?
要知道武將個人射擊技巧和統領士兵技巧是不同的。

好像麋竺雖善騎射，但也沒有騎、弩Ａ級以上的適性。

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典韋戟神、戟Ｓ
不過一個保鑣，戟Ａ已算好。

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紀靈、驅逐
看不出甚麼理由用驅逐呀

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劉表、名聲
因為他是「八俊」，所以有名聲？

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皇甫嵩、連擊
用火攻不好嗎？他實際上是以火攻打敗波才

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作者: adam_zhou    时间: 2010-6-8 20:58:43

总的来说，改的挺好~~~

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作者: miqi1983    时间: 2010-6-8 21:00:24

lz我不想喷你= = 不过先把字写对了诸葛恪 读ke或者que

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作者: 裸衣    时间: 2010-6-8 21:05:09

楼主竟然这么多三国人物名字不知道如何打

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作者: miqi1983    时间: 2010-6-8 21:11:44

还有皇甫嵩 许褚chu 文鸯 朱儁jun 你是故意写那么多错字让人找茬带看帖么- -

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作者: bondelj    时间: 2010-6-8 21:12:32

有点意思···
有些还是蛮有道理的··

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作者: zjs105    时间: 2010-6-8 21:38:34     标题: 回复 #14 miqi1983 的帖子

我一开始不是说了嘛...我電腦linux, 只能用火狐的输入法,不能翻页, 但是个别词有词组, 所以很多都打不出来.

承认文鸯 和 朱儁是我不知道........

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作者: 409907426    时间: 2010-6-8 21:51:42

其实我也有很多字不会年、           

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作者: 虚无的嵇康    时间: 2010-6-8 21:56:59

廖化 在荆州丢了以后背着老母投刘备而去，之前杀出重围去上庸搬兵。。。。。。。。。

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作者: 北落師門    时间: 2010-6-8 22:12:00

特技这玩意每个人都有自己的看法，玩得多了我还是喜欢原始版本的设定，想改的时候就在研究出的特技里选个

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作者: warmice    时间: 2010-6-8 22:32:35

“计谋忠奸论”挺新鲜的，感情色彩太重；
孙策嘛，号称小霸王，勇将正合适，改成霸王的话张飞该有意见了；
王允的连环计，名称虽然是连环计，但实际效果却并非游戏中的连环，而恰恰是游戏中的诡计，维持原计策不变；
太史慈给个勇将吧，跟孙策并列；
看不出周舫的计策有反计特点，如果说贾逵看穿周舫的计策成功劝说曹休将计就计，打败东吴的话，那么贾逵给个反计还差不多；
杨修嘛，他的游戏智商肯定是无法对曹操进行“看破”的；
刘封的特技改的还不错。
“朱催”这样的人名还是改回来吧。

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作者: exefile    时间: 2010-6-8 22:38:05

我还是喜欢原始设定                  


PS：LZ你好多字写错了

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作者: gaily123    时间: 2010-6-8 22:51:37

我觉得还是先纠正错别字比较好,诸葛恪能坐上大都督就证明他没虚才.况且大败并未失地.他的死完全是因为政治原因,其才能还是应该肯定的.就如关二爷一样,难道他被杀了就证明他只是不入流武将?给个垃圾技能就可以了.

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作者: Liuxd    时间: 2010-6-9 00:03:53

不过我玩什么剧本都是用置顶的完全补全计划...= =

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作者: 枕霞★旧友    时间: 2010-6-9 00:07:39

小霸王不等于霸王。。。。配得上霸王这个称号的怕只有项羽了
还有虽然蜀国神比较多，但是都是智力低。。。。。而魏国智力高的却不在少数。。。所以没什么平衡不平衡的。。。。。光荣的设定还是比较合理的

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作者: 旅客乙    时间: 2010-6-9 00:08:38

王神将给得很大方，话说三国里面真有那么多人能和五虎媲美吗

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作者: 枕霞★旧友    时间: 2010-6-9 00:23:04

13. 文鸟(那个字念什么.就是那个后期,赵云亲爱他,他也亲爱赵云的那个,父親是文钦)  疾驰
  (原特技: 忘了, 好像是突袭吧....)
就是感觉比较疾驰适合

这个有意思。这几日一直很郁闷，看到这，我竟然笑了。。。。文鸯记得成名是单骑断后，都是突然袭击的嘛，突袭很合适

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作者: 就这样算了    时间: 2010-6-9 00:26:15

其实有很多武将都是很多个技能的，诸葛亮，就可以称作军神，外交，政治，军事。杰出家。

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作者: 疯神瘦桔    时间: 2010-6-9 00:48:26

原帖由 就这样算了 于 2010-6-9 00:26 发表
其实有很多武将都是很多个技能的，诸葛亮，就可以称作军神，外交，政治，军事。杰出家。

没人叫猪哥作军神吧~~~~~~~~~~~~

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作者: 疯神瘦桔    时间: 2010-6-9 00:50:57

原帖由 旅客乙 于 2010-6-9 00:08 发表
王神将给得很大方，话说三国里面真有那么多人能和五虎媲美吗

话说五虎真的这么神么~~~~~~~~~~~~~~~~~

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作者: 就这样算了    时间: 2010-6-9 00:55:08

诸葛 在我眼里就是军神 ，演义里能呼风唤雨。  会五行八卦，排兵布阵，料事如神，还记得白帝城的石门八卦不？
牛X到家了  ，不用兵就如此可怕  不是神是什么

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作者: 鸿逸    时间: 2010-6-9 01:35:19

赵云: 洞察--->护卫，赵云洞察啥了？ 其实就一保镖
诸葛亮-: 智力改成98，政治改成100，神算--->洞察，孔明先生政略强于军略，未出茅庐却看出三分天下，眼光独到，可谓洞察
贾诩: 智力改成99，反计---->神算，洞悉人心/性
郭嘉：智力改成100

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作者: fesiour    时间: 2010-6-9 03:03:16

甘宁提勇将凌统补威风，谁叫扫荡鸡肋呢   黄盖成神了可怜公瑾从神变成大众脸了  孙权一国之君给仁政总要点实际体现吧

魏延提了威风刘封补连击，谁叫他占着枪将浪费名额呢，枪将给关平，反正绿军瘫痪系的多，再多一个也无妨，姜维给驱逐，东吴小霸王也就这水准   法正深谋，让瘫痪来得更猛烈些吧

荀彧妙计，高还是低呢，真不好说   贾诩虚实，蓝军靠智力吃饭的终于多了个靠特技的   典韦戟神，可惜等你的戟出来的时候你也离挂不远了     张辽神将，是不是立个张帝庙膜拜下

突然发现从来没觉得暗荣给的这么合理过

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作者: 我是狂派    时间: 2010-6-9 07:50:31

这东西仁者见仁智者见智，比如独眼我给改成屯田了 三国志里他就一种田大将 倒是三国11曹仁应该提升为曹魏第一将。。。。。好吧 顶下~其实复合特技更能反映将领，不过特技一多三国11的本质乐趣就没了~矛盾

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作者: 就这样算了    时间: 2010-6-9 10:46:36

原帖由 我是狂派 于 2010-6-9 07:50 发表
这东西仁者见仁智者见智，比如独眼我给改成屯田了 三国志里他就一种田大将 倒是三国11曹仁应该提升为曹魏第一将。。。。。好吧 顶下~其实复合特技更能反映将领，不过特技一多三国11的本质乐趣就没了~矛盾 ...

   


本质乐趣 ？你喜欢按照日本人的玩法？他们说是什么就是什么啊、要按照自己的观点看待问题的，可是技能一多就乱了，因为每个人心目中的三国人物形象不同，给的特技都不同的。

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作者: xxiaoyuan    时间: 2010-6-9 11:21:39

诸葛恪可是灭了山越的的的的的的的的的的的的的

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作者: 随便导师    时间: 2010-6-9 12:44:19

原帖由 鸿逸 于 2010-6-9 01:35 发表
赵云: 洞察--->护卫，赵云洞察啥了？ 其实就一保镖
诸葛亮-: 智力改成98，政治改成100，神算--->洞察，孔明先生政略强于军略，未出茅庐却看出三分天下，眼光独到，可谓洞察
贾诩: 智力改成99，反计---->神算，洞悉人心/性
郭嘉：智力改成10 ...

哈哈诸葛亮其实给99智力也可以。郭嘉100似乎也有过了99也可以了。
我觉得三国里智力这玩意太高了。满智力不应当存在。

诸葛恪给言毒似乎过了。诸葛恪这个人是个好人，否则孙权也不会托孤与他。他的死并非是骄傲，而是在铲除逆党的时候失败，被叛党害死，最后皇帝孙亮也没落好下场。

当孙权后期至吴亡，诸葛恪当排第一。可惜短命。
陆逊很有才，但是因为出身问题被打压了。哎。所以诸葛恪能上台也是没有办法的。

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作者: 随便导师    时间: 2010-6-9 12:45:20

其实袁术可以给个名声嘛！
袁氏四世三公，加上他是嫡出。还做过皇帝。虽然最后名声很差。但也是名声嘛！

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作者: exefile    时间: 2010-6-9 12:46:59

我觉得一般这种帖子讨论下去会越来越乱

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作者: GUOCH4949    时间: 2010-6-9 12:54:31

鲁肃当过大都督水军就S啊`不是说鲁肃只善路战不善水战嘛``A我觉得已经封顶了 `

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作者: icezero    时间: 2010-6-9 14:25:44

三顧劇本我改了趙雲飛將, 張遼斗神, 徐晃槍神, 鲁肃洞察, 其他大都按你的帖改

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作者: 温暖披肩    时间: 2010-6-9 14:40:55

感觉改不改,都不怎么影响了..

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作者: anera    时间: 2010-6-9 15:02:34     标题: 回复 #1 zjs105 的帖子

一看到满眼的错别字，你帖子里的内容我也就懒得看了
华歆xin 许褚chu
至于文鸟。。。 我承认我笑了

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作者: anera    时间: 2010-6-9 15:08:48

原帖由 exefile 于 2010-6-9 12:46 发表
我觉得一般这种帖子讨论下去会越来越乱

我也同意，关于特技这种东西越讨论越没边际，因为每个人都会根据自己的理解有一套方案

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作者: wave4ever    时间: 2010-6-9 15:34:17

原帖由 鸿逸 于 2010-6-9 01:35 发表
赵云: 洞察--->护卫，赵云洞察啥了？ 其实就一保镖
诸葛亮-: 智力改成98，政治改成100，神算--->洞察，孔明先生政略强于军略，未出茅庐却看出三分天下，眼光独到，可谓洞察
贾诩: 智力改成99，反计---->神算，洞悉人心/性
郭嘉：智力改成10 ...

郭嘉饭的通病，网上看几片水文就以为自己多懂历史了，玩起双重标准来了，诸葛赵云用史书形象再贬低些，郭嘉用演义形象再拔高些，演义上如果说郭嘉差诸葛是一，史书上差距十都不止，不是一个等级的人物比个毛，诸葛是司马荀彧级别的，郭嘉前面可是有一大堆人

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作者: zjs105    时间: 2010-6-9 17:01:48

为什么说我打错别字是找茬............ 你找我错别字的茬才是真的找茬吧
承认有些字不会念,比如文鸯,朱儁. 但是其它字是因為linux系统上面中文输入bug多了去了又不能翻页, 我帖子一开始不就说了嘛, 还找茬.......

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作者: yuanan2000    时间: 2010-6-9 17:13:54

原帖由 xxiaoyuan 于 2010-6-9 11:21 发表
诸葛恪可是灭了山越的的的的的的的的的的的的的

第一山越没被灭，第二孙权常打山越，东吴有很多将领都去讨伐过山越。孙策，陆逊都去过贺齐也曾数次威震山越，难道他们都是一个档次的？

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作者: 就这样算了    时间: 2010-6-9 18:58:16

原帖由 exefile 于 2010-6-9 12:46 发表
我觉得一般这种帖子讨论下去会越来越乱

同上  没必要争论下去， 你有你的，我有我的。你又不会听我的，我也不会采纳你的，看自己高兴改吧

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作者: paladin_001    时间: 2010-6-9 20:59:44

原帖由 wave4ever 于 2010-6-9 15:34 发表

郭嘉饭的通病，网上看几片水文就以为自己多懂历史了，玩起双重标准来了，诸葛赵云用史书形象再贬低些，郭嘉用演义形象再拔高些，演义上如果说郭嘉差诸葛是一，史书上差距十都不止，不是一个等级的人物比个毛，诸葛是司马荀彧级别的， ...

小心郭嘉迷用“假如没死论”喷死你。

话说看历史，郭嘉那点记载如果智力100，那周瑜少说150， 那么诸葛亮和曹操至少得160+..不过后者水战得改成-S

[ 本帖最后由 paladin_001 于 2010-6-9 21:01 编辑 ]

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作者: 姜维.    时间: 2010-6-9 21:15:26

陆逊改成神算或者是火神都可以，
姜维改成连战，连年征战，
曹仁改成戟将，徐晃改成戟将
赵云改成护卫
典韦不够戟神的资格

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作者: zhj2wy2zhj    时间: 2010-6-9 22:41:11

哈哈，说说自己的BT组合特技吧
魏：
曹操—军神——战法必成功（pkme改）
张辽—战神——枪、骑战法成功逼暴击
郭嘉——虚实
贾诩——深谋
司马懿——洞察+战法必不受（克制诸葛加上历史上司马善守）
曹仁——金刚——藤甲+踏破（曹仁善守）
徐晃——戟将（斧的引申）
吴：周瑜—无双——水神+火神
      甘宁—锦帆——推进+勇将（既水上版的飞将）
     陆逊—连营——连环+火攻（火攻用的是sire修改器中的1.5被伤害）
蜀：（本来就很厉害了。。）
再要种口味的话：赵云—龙胆——捕缚+血路（七进七出,三国杀毒害）

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作者: wyj789    时间: 2010-6-10 02:56:11

其实赵云都是给现在的人神话了，其实他在正史中武艺只能算偏高，真正值得提起的是他的带兵，可以参考下街亭之战的例子。

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作者: wyj789    时间: 2010-6-10 03:02:37

其实大家可以按照自己的看法来改，并不一定是要按照历史或者演艺，要是真的按照历史全搬得话，张飞在桃园三结义的时候可能是三个人当中读书最多的。。。。。

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作者: zjgolem    时间: 2010-6-10 05:15:36

原帖由 虚无的嵇康 于 2010-6-8 21:56 发表
廖化 在荆州丢了以后背着老母投刘备而去，之前杀出重围去上庸搬兵。。。。。。。。。

不仅如此


登场时解救刘备二夫人

后期任姜维兵败撤退的后垫

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作者: erikcake    时间: 2010-6-10 11:25:55

我个人都是用pkme把个别武将再加一个特技。威风，金刚什么的再加强一下
刘备最应该配的是强运，他绝对是逃神，曹操还有割须的时候，他不过把老婆丢了，绝对伤不到自身一根寒毛，反正他彻底贯彻女人如衣服，衣服丢了也就丢了。

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作者: zjw1982413    时间: 2010-6-10 13:52:10

特技名字应该改一改，太多神了，不爽，保留个神将就好了，名字还没想好。
刘备—强运（一直没被抓过）；
关羽—神将（关帝庙不是随便说说）
张飞—斗将（万马军中取上将首级如探囊取物，已经很强了）
马超—骠骑（原骑神，很强了，不需要改了）
黄忠—骁勇（原勇将，老黄勇冠诸将，不知道为什么给了个弓神）
赵云—护卫，白马都行。（洞察有些抬高了）
陈到—弓将（武力升到89）
诸葛亮—神算（纯粹为了平衡曹魏，唉，孔明登神位了）
庞统—连环（很好）
法正—百出（法正为谋主，提升下吧）
黄权—明镜（原版给的很好了）
魏延—驱逐（壮哉）
---------------------------------------------------------------------
曹操—虚实（很好）
夏侯惇—屯田（要是能增加军粮消耗的活，配合sire修改器为城市有效独眼龙就不愧大将军了）
夏侯渊—神速（原遁走，妙才赴急疾，无视ZOC，哈哈）
曹仁—骁勇（原勇将，武力高张辽1点，鬼神之勇，张辽次之）
曹纯—骑兵（原骑将，老曹心目中虎豹骑最佳指挥官）
曹洪—血路（掩护老曹数次撤退）
于禁—明镜（最为毅重）
张辽—神威（原威风，配合sire修改器，一次减60气力，配合连击，什么神都得靠边儿站）
张郃—机变（原反计，机变者，随机应变，实在想不出别的了）
乐进—陷阵（原攻城，很好）
徐晃—纠结啊，改个戟神吧
许褚—金刚（很好，枪改为S）
典韦—护卫（名字改成虎贲怎么样？戟改为S）
荀攸—百出（很好）
郭嘉—奇谋（原鬼谋，很高）
------------------------------------------------
孙策—霸王（小霸王，也不错，活不长，让你牛A几年吧）
孙权—指导（很高）
张昭—名士（原名声）
周瑜—水军（原水神，只有一个特技，委屈公谨了）
鲁肃—深谋
吕蒙—攻心
陆逊—火神（火烧75万蜀军）
黄盖—火攻（配合sire让你成半神吧，盖：谢公谨了）
甘宁—神威（原威风，配合sire修改器，一次减60气力，配合连击，什么神都得靠边儿站）
太史慈—骁勇{原勇将）

~~~~太累了，手抽筋了。

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作者: 爱不能施舍    时间: 2010-6-10 15:50:24

这个自己改改就算了，喜欢魏国的就会把魏国的改强，喜欢蜀的就改蜀的强，很难统一，自己私下改吧，很难得到认同的。

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作者: 旅客乙    时间: 2010-6-10 17:59:25

为什么一定是减60气力捏？连击是120，难道有人带兵需要你一次掉人120气力的？

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作者: zjw1982413    时间: 2010-6-10 18:07:11

灭神***202020202020202020

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作者: 刀jian笑    时间: 2010-6-10 18:56:07

诸葛恪，贾充两个鬼才都被弱化了，为什么弱于他们很多的马谡没有

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作者: 33441234    时间: 2010-6-10 22:36:17

三国演义里面在民间最被拔高的就是郭嘉
真按历史排，他顶多能勉强追追程昱，跟二荀贾诩的距离那是不可及的。

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作者: fesiour    时间: 2010-6-10 22:48:19

原帖由 zjw1982413 于 2010-6-10 13:52 发表
特技名字应该改一改，太多神了，不爽，保留个神将就好了，名字还没想好。
刘备—强运（一直没被抓过）；
关羽—神将（关帝庙不是随便说说）
张飞—斗将（万马军中取上将首级如探囊取物，已经很强了）
马超—骠骑（原骑神，很强了，不需要改了）
黄忠 ...

改个名字换汤不换药有什么意义

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作者: sooofan    时间: 2010-6-11 00:48:01     标题: 自娱自乐只写加强或者增加的部分（不写者不变）

主要加强 魏和他势力 对吴国不熟。。。


武将

关羽  武 99

黄忠  武 95

庞德  武 94

霸王
孙坚（小霸王之父，江东之虎，貌似没有更适合的了）

遁走
刘备 统 91 武 83 智 85 政 82

勇将集合
颜良 统 90 武 98
文丑 统 87 武 96
华雄 统 85 武 95
孙策 统不变武 93
姜维 统 90 武 90

戟神集合
典韦 统 74 武 96
曹仁 统 89 武 94
太史
魏延

驱逐
许褚 统 78 武 95

枪神
高顺 统 91 武 90

骑将
增
夏侯惇 统 89 武力92
管亥   统 79 武力90



疾驰集合
曹彰
夏侯渊 统 91 武力91
马云禄
吕启玲
文鸯

戟将
增
武安国 统 78 武 91
关兴
典满
杨任 统 82 武 87
杨昂 统 83 武 85
淳于琼 统 82 武 88

枪将
增
许仪
关平 统 83 武 89
陈到 统 81 武 90


枪戟
纪灵 统 82 武 90
程普

弓将
麯义 统 91  武 90


长驱
徐荣 统 87 武 85

连战
增
高览 统 84 武 90
祖茂 双刀
袁尚 双刀
诸葛尚 以一敌二 统72 武力87
凌统

威风集合
徐晃 武 92
甘宁 武 93
张辽 武 93
张合 武 92
华雄 魏延 臧霸 文聘（有时会考虑）

乱战集合
孟获
张任 武 89
刘辟
龚都
臧霸
孙观

荆州四水S
蔡瑁 操舵 统 85 武 84
张允 推进 统 82 武 85
黄祖 水将 统 80 武 73
苏飞 水将 统 75 武 70

加强
董卓四将 吕布下属 袁绍下属 袁术下属 韩遂下属 张虎乐琳等等 统武多分布在70-85之间 技能多不屈 金刚 铁壁 昂扬 扫讨

全武将 武力65以上。。。。



智将

虚实
贾诩  智 97
曹操
田丰  智 95

深谋
司马懿
鲁肃
法正
沮授 智 93
荀彧 智 98


徐庶马谡特技互换

机略
陈宫
杨阜
逢纪 智力 85

妙计
戏志才
李儒
许攸 智力 87

看破
杨修  杨大将

机略
郭图


富豪
袁术 统 80 武力 69

名声
袁绍 统 90

能吏
刘表 刘焉 刘虞

仁政
陶谦 孔融 孔伷

明镜
于禁 统89 武力 84

攻心
邓艾 (灭蜀之战重点在于攻心)

能吏
张昭
张纮

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作者: zjw1982413    时间: 2010-6-11 01:20:48     标题: 回复 #61 fesiour 的帖子

原版的名字缺少古风啊，2020202020202020

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作者: 张俊彦    时间: 2010-6-11 01:49:55

我个人觉得   赵云 的 看破 还是很有争议的。 给个血路 或是 吕布那技能 还挺适合。不过 血路 的赵云， 我还是很头疼的 。

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作者: sooofan    时间: 2010-6-11 01:58:11

原帖由 张俊彦 于 2010-6-11 01:49 发表
我个人觉得   赵云 的 看破 还是很有争议的。 给个血路 或是 吕布那技能 还挺适合。不过 血路 的赵云， 我还是很头疼的 。

自己玩，
一般都是
赵云 飞将  陈到 洞察
甘宁 勇将  凌统 威风

只是第二组 张辽不好处理。。。给勇将？

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作者: army1985l    时间: 2010-6-13 09:19:35

楼主的忠谋奸谋论很新鲜，杨修改成明镜应该不错。

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作者: xujunlong007    时间: 2010-6-13 11:17:28     标题: 回复 #1 zjs105 的帖子

感觉你是按照三国演义来改的，放在演义剧本力也许合适，如果用三国志剧本也许就不是这样了，我还是喜欢原来的技能，人家光荣公司也不是平白给这样的技能的也要考察历史的，而且游戏交三国志11，不是交三国演义11

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作者: jimlion    时间: 2011-7-19 12:32:18

蔣幹盗书,蔡中蔡和诈降,史无所载,单凭罗贯中只言片语就把周郎加的强过曹操,赤壁之战的真伪已经被越来越多的人怀疑,一个火神都没夯实,怎能再乱加能力

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作者: lineinf    时间: 2011-7-19 14:03:48

甘宁，按你举的例子应该给突袭了……其实锦帆贼应该给水神才对吧；周泰只是个保镖，给个护卫才差不多。
勇将跟霸王比就是多一个武力限制，所以是实际意义上的小霸王，应该孙策独有才对。（顺便，神将只能爆枪戟弩骑，兵器和水军爆不了，勇将就可以）
黄盖给火神……那陆逊咋办……觉得不给力用sire给火攻加个1.5倍就行
太史慈给弩S这个必须的

周仓给辅佐很适合

于禁确实被低估了，曹纯给骑将也不错，刘晔既然是发明者那给发明好了，勃郎宁也不是神枪手啊
曹仁这个……其实sire新加的坚城挺适合的，还有普通攻击超过500伤害就能打金刚

钟会原来是鬼谋，给百出也没啥不好，反正都没啥道理

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作者: 鸿逸    时间: 2012-1-4 16:43:18



回复 33441234 的帖子

《三国演义》里面智力被拔得最高的是诸葛吧，用鲁迅先生的话说"状诸葛多智而近妖"。《三国志》里面评价郭嘉等谋士用的是“...郭嘉...才策谋略，世之奇士，虽清治德业，疏于荀攸，而筹划所料，是其伦也。”
什么意思，就是说郭嘉、程昱他们清平的政治道德、功业和比荀攸略逊，但是筹划预料的才智，与其相堪匹配。

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作者: hdzkaoru    时间: 2012-1-4 16:48:26

不对啊！我下的那个原版和你的特技差不多 有几个、、{:2:}估计你那个也不是原版！

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作者: hdzkaoru    时间: 2012-1-4 16:49:41



姜维以前有个版本是 反击的 但是我下的原版 是 驱逐的！{:2:}还有 你赵云 怎么不直接换枪神呢？

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作者: leon_xiaocai    时间: 2012-1-4 17:57:34

楼主特技都根据武将的某一事件或者一生主要成就出发，挺好的。
PS：中华民族汉字是多么形象生动，打不出来，看看字的构成应该多少还能理解点。

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作者: wailien    时间: 2012-1-4 19:37:43

另外百骑劫魏营自损极少,說明他统帅能力也不差,给个统90吧

統領百騎...正因人數少...易於駕馭
因此更不能突顯其統領能力
其出身為江賊....且為記載驍勇之將....而非統兵帥才
因此統不應過85
而且統90實乃分水嶺
基於戰績史料出身..........甘寧統不應過85

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作者: jy00884665    时间: 2012-1-4 22:21:48

一部分同意。。一部分不敢苟同。。。
{:0:}

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作者: bkxyz    时间: 2012-1-5 02:32:19

我来说一句吧，都说袁绍是多谋寡断，实际上曹操孙权也是多谋寡断的，当然他们比袁绍决断能力强一些，但还是属于相对优柔寡断的，特别是对比刘备孙策，这两位是典型的少谋善断。所以曹操离不开郭嘉，因为郭嘉善断而且敢断，荀彧本来就不是曹操的同路人，贾诩更是外来的，只有郭嘉可以做曹操的心腹之臣，帮助曹操下决断。历史上房谋杜断，而且房玄龄官做的更大，活的也长，可是在凌烟阁上杜在房前（有人说凌烟阁不分先后，可是明显可以看到前面的人比后面强不少）。因为强如李世民也是多谋寡断的，需要一个人在关键时刻帮自己决断。曹操李世民都是智谋出众的人，身边谋士也很多，实际上缺了哪一个在谋划上也不会出大问题，可是能够决断的除了自己就很少人能帮了，能帮他们决断的人除了智谋之外，极其亲密关系、敢于承担责任的勇气同样重要，这就是郭嘉、杜如晦比其他人强出的地方了。而且三国志中从来没说过郭嘉谋略比荀彧差，而是说荀彧同时内政很强，郭嘉比不了。另外，荀彧人品操守很好，而郭嘉是个浪子，只是说他人品差而已。王佐之才可是要内政加分才行。
现在军队都有参谋，而且不止一个，有庞大的参谋群，可是参谋不能代替主帅，而郭嘉就是个能替主帅下决定的参谋。决断力强的主帅这样的人无所谓，可是对于相对优柔寡断的曹操来说，郭嘉的重要性远非他人可比，当然荀彧内政上太强，这是政略而非军略的加分了。

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作者: ashofdark    时间: 2012-1-5 04:12:04

bkxyz 发表于 2012-1-4 13:32
我来说一句吧，都说袁绍是多谋寡断，实际上曹操孙权也是多谋寡断的，当然他们比袁绍决断能力强一些，但还是 ...

+1

袁紹被大多數人小看了，如果官渡的時候，思維稍微改一下道，現在說“四勝四敗”，“十勝十敗”的就是沮授田豐了。。。

LZ的改動還是以演義為主。。。

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作者: 正则灵均    时间: 2012-1-5 11:07:27

我平常选的那些中期灭亡的君主（比如刘虞，袁术）不知得罪了谁，手下除了废物还是废物，也没人想要加强一下……

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作者: nailchen    时间: 2012-1-5 13:19:37

其实单特技系统确实不能准确体现一个武将的价值，不过多特技又会让部分武将强到离谱。

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作者: ashofdark    时间: 2012-1-5 15:21:57

正则灵均 发表于 2012-1-4 22:07
我平常选的那些中期灭亡的君主（比如刘虞，袁术）不知得罪了谁，手下除了废物还是废物，也没人想要加强一下 ...

袁術的話，我會加強一下他本人和劉勛（廬江太守），手下那幫亂七八糟的統武也加到65+。

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作者: shen13    时间: 2012-1-5 15:33:30

感觉评价体系比较混乱，

8. 典韦 - 戟神, 戟S
  (原特技: 护卫)
跟孫策的霸王一样, 没什么好说的

比如，典韦的这个 ，是基于演义还是史书呢，都不像啊。。。

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作者: 7943079430    时间: 2012-1-5 19:20:18

hdzkaoru 发表于 2012-1-4 16:49
姜维以前有个版本是 反击的 但是我下的原版 是 驱逐的！还有 你赵云 怎么不直接换枪神呢？ ...

姜维原版是反计。

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作者: 楚歌007    时间: 2012-1-5 22:33:33

哗众取宠，乱弹琴

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作者: jameslee9988    时间: 2012-1-6 14:27:15

其实按照猪哥的话说。。伏路把关属子敬。。临江水战有周郎。。鲁肃还真不适合水战S

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作者: singcheerlf    时间: 2012-1-6 15:03:50

都改强和不改没啥区别
二三流的更悲剧了

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作者: 都★少    时间: 2012-6-16 09:05:19

还有，马超打得曹操割须弃袍，夺船避箭，统帅88说不过去，应该95，赵云应该统96，武98，特技神将，吕布统87也说不过去，应该95，许褚枪S，贾诩洞察，荀彧堔谋，郭嘉虚实

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作者: 都★少    时间: 2012-6-16 09:27:51

枕霞★旧友 发表于 2010-6-9 00:07
小霸王不等于霸王。。。。配得上霸王这个称号的怕只有项羽了
还有虽然蜀国神比较多，但是都是智力低。。。 ...

再说了，魏国人才素质综合不差。占地资源又最大，倒是刘备，总被人追着打

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作者: angel21feng    时间: 2012-6-16 09:35:35

   这坟挖的！ 每个人心中都有一个三国，想怎么改就怎么改。但这个改变，  笑而不语...

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