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标题: 家康的老爸不容易啊 [打印本页]

作者: 旋旋 时间: 2010-5-3 22:10:43 标题: 家康的老爸不容易啊

松平家真的很杯具，难怪家康当了半辈子的人质，老到5、60岁才出头，左右有织田今川，北面是武田，南面就是大海，被三巨头这么夹着感觉就像，魏蜀吴夹着你来欺负你一样

[汗水]

作者: 云山 时间: 2010-5-3 22:31:34

那个时候的织田还只是一般般的好不？而且武田也还没有拿下信浓，唯一算是巨头的应该只有今川家

作者: 玄宵-重楼 时间: 2010-5-3 22:54:13

武田家织田家是被谁做大的
在做大前很强大么
那么织田信长武田信玄就不是创业之君了
而是守业之君，那个时代守业的有几个做成了？
那个时候织田家在和北边争斗
武田信虎在统一甲斐后也在拓展自己的地盘
但LZ看看地图有没有可能打到静冈县
第一粮食不够
第二周边邻国不会让LZ过境
第三LZ攻击松平家的时候都城可能会被攻下N次
那时候的那一片最强者是今川家
LZ需要重新理解

[ 本帖最后由玄宵-重楼于 2010-5-4 10:37 编辑 ]

作者: 疯神瘦桔 时间: 2010-5-3 22:54:33

武田织田哪里巨头了~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: baiyiou 时间: 2010-5-3 23:08:35

家康老爸那年代,织田家和武田家还是小小大名,那时候是大内的时代

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 00:53:38

汗，人才的差距就够你杯具的了，织田家随便一番80+政治统率的怎么也是松平家的几倍有余，武田家怎样我不知道，但至少也要比松平强上几倍，松平的牛人就只有等家康出来才能崛起，但那时，织田武田早就发展起来了，你们都去看看史书，家康真正崛起也是等到织田灭了今川之后才牛的，至于武田，信长这么多对手中，唯一败绩就是输给武田信玄，，游戏也是如此，松平家一开始在家康出山前，至多就能招到6、7个武将，但织田已经有15个以上了，而且那质量要比松平高出几倍，猴子，丹羽长秀，柴田，信长，信秀，你们没玩过松平，别站着说话不腰疼

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 00:56:34 标题: 回复 #4 疯神瘦桔的帖子

你们玩这游戏都是按地皮多少算实力么，有本事你们用一帮废柴挑赢对方一群牛人

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 01:07:14 标题: 回复 #3 玄宵-重楼的帖子

你错了，我是用松平家，被打的是我，真正的强大不是看你有多少地皮，猴子和柴田争霸时，地皮，兵力根本比不上柴田，但猴子有丹羽长秀，黑田官兵卫，等一批得力干将，柴田只有一不听话的外甥，和第一个从战场撤退的前田利家，其余都不值一提，最后赢的是候子，游戏也是这样，当时松平家与其说是与今川结盟不如说是依附着今川，上有武田左有织田，两家势力即使与松平相差不远，但你能打谁？今川是盟友别指望打，织田？能不能打下都是一个大问题，何况假如我一出手，武田就立刻南下，同样道理武田你也不能动，松平与这两家武将质量数量差太多，即使你种田种到家康出来，但那时织田和武田早就坐拥2、3座城池今川也是老早就想吞了三河，三面围攻你以为容易？

作者: 疯神瘦桔 时间: 2010-5-4 01:13:51

ZT的人才~~~~~~~~~~~~~~~(别跟我说魔王本人~~~~~刚出生~)

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 01:14:46 标题: 回复 #2 云山的帖子

假如织田一般般的话，松平家简直就是一废物，刚起步，松平家只有三成员（包括大名）统率90有一个，政治没有超过80的，即使玩两年之后，松平家也只有5个不入流的武将，织田家有信秀，信长，柴田，平手政秀这些优质武将，两年后？玩过织田的都知道，织田麾下牛人多的是，假如这也叫一般，请问，是不是天兵神将下凡才叫牛逼

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 01:19:18 标题: 回复 #9 疯神瘦桔的帖子

我玩的是天道，全国模式第一个剧本，看看你的年份，别拿这版本来跟我说事

作者: 玄宵-重楼 时间: 2010-5-4 01:28:20 标题: 回复 #8 旋旋的帖子

不懂历史的人不要乱说
本人写了一个家字
织田家不等于织田信长ok
你错了，我是用松平家，被打的是我
r：被打的人当然是你
因为目前看你只是停留在入门级别
如果这位玩家把人物下方的注释看过一遍也不至于说出这样的外行话而且还在教育别人。
真正的强大不是看你有多少地皮，猴子和柴田争霸时，地皮，兵力根本比不上柴田
，但猴子有丹羽长秀，黑田官兵卫，等一批得力干将，柴田只有一不听话的外甥，和第一个从战场撤退的前田利家，其余都不值一提，最后赢的是候子，
r:传统意义就是比地皮多少而定国力的去玩玩天创
战国下克上就是颠覆旧的传统。
游戏也是这样，当时松平家与其说是与今川结盟不如说是依附着今川，上有武田左有织田，两家势力即使与松平相差不远，但你能打谁？今川是盟友别指望打，织田？能不能打下都是一个大问题，何况假如我一出手，武田就立刻南下，同样道理武田你也不能动，松平与这两家武将质量数量差太多，即使你种田种到家康出来，但那时织田和武田早就坐拥2、3座城池今川也是老早就想吞了三河，三面围攻你以为容易？

r:
本人早些时候发过战报的而且还限制条件了比这位玩家的难度还是要高一些吧
本人原话“那个时候织田家在和北边争斗（斋藤道三）
武田信虎在统一甲斐后也在拓展自己的地盘
但LZ看看地图有没有可能打到静冈县”
r：武田信虎，ok
这位玩家先弄醒武田信虎做过什么再说话好不好
这位玩家爬到静冈县的时候
日本历史改写了

[ 本帖最后由玄宵-重楼于 2010-5-4 01:41 编辑 ]

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 01:39:39 标题: 回复 #12 玄宵-重楼的帖子

那你教我，假如你是松平家，你怎么打去，还有，道三是不可能跟织田家打的，因为道三把女儿嫁给信长，缔结了同盟，直到道三被自己养子杀了，信长才正式和斋藤反面

作者: 玄宵-重楼 时间: 2010-5-4 01:43:39 标题: 回复 #13 旋旋的帖子

-
精华帖哪个战报都比你追求的那个难

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 01:47:05

别说我不知道历史，信虎当时被信玄流放了，我现在只是说游戏，你玩一下松平就知道，游戏里面高远城是属于武田的，南信浓部分属于武田的领土，松平与武田家直接接壤

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 01:48:21

那你教我啊，先打谁，什么时候打，别用“精华帖哪个战报都比你追求的那个难”这句话来说

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 02:03:14

我菜鸟一名，向广大高手求教，天道-全国模式-信长成年-松平开局打法

作者: 玄宵-重楼 时间: 2010-5-4 02:05:48 标题: 回复 #16 旋旋的帖子

本人只会拿精华帖说事
LS这个论题在论坛讨论的比较少
另外LZ如果是求教的话是不是该摆出点求教者的样子
松平家本人是去年11份通过的
顺序是织田->今川->北条->佐竹联盟武田。。。

[ 本帖最后由玄宵-重楼于 2010-5-4 02:19 编辑 ]

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 02:18:50

那你玩一次松平看看，然后教我，不用细节，只要告诉我打谁，什么时候开打，是第一年速推织田，还是北上死拼武田

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 02:19:49

你是玩天道的吗，我看你的截图怎么跟我的不一样，天道里面武田有两座城，其中一座是高远城，直接和松平接壤

[ 本帖最后由旋旋于 2010-5-4 02:34 编辑 ]

作者: 疯神瘦桔 时间: 2010-5-4 02:38:40

所有60前剧本龟家都是速推ZT~~~~~~~~~~~~~~~~~~别看ZT3个90+统很牛X~~同队只认最高能力~~~~~龟爸有个+7宝给酒井后就97统了~~~~~~~~~

作者: 旋旋 时间: 2010-5-4 02:42:28

谢谢，菜鸟受教

那位战报侠，这才叫高手，给点实质指导

作者: 疯神瘦桔 时间: 2010-5-4 02:53:07

龟爸难度只能是中等~~~~~~~~~~LZ看82姨小路~~~~~~~~~~6个武将~~~~4围无一过80~~~~~~~就算没了龙虎~~~~~5T小JJ~~~哪个好惹的~~~~~~~

[ 本帖最后由疯神瘦桔于 2010-5-4 02:55 编辑 ]

作者: romeososo 时间: 2010-5-4 03:54:52

额。。。其它还好，就是觉得楼主如果是求教，态度稍微谦虚点嘛。
本人同样是刚入门不久的菜鸟，但是有论坛这么多前辈留下的精华帖，现在唯一郁闷的是觉得难度太低了。
顺便一提，如楼上大大们所言，德川家确实不算很难，没有忽悠你。。。精华帖有个帖子叫各水准大名推荐，建议看看

作者: Sare 时间: 2010-5-4 09:08:59

楼主，你想讨论历史还是想讨论游戏？

作者: 玄宵-重楼 时间: 2010-5-4 10:10:37 标题: 回复 #22 旋旋的帖子

是啊下次我教别人的时候都会谦虚谨慎点的

作者: bunny8272 时间: 2010-5-4 10:16:25

楼主，应该是你用松平家不容易吧。另外，玩游戏是玩游戏，历史是历史，不要拿游戏人物的数值去说历史人物，家康老爸要是没点能力，能搞得今川头疼，最后派人把他暗杀了才把松平家并入今川？没有能力能跟织田家火拼了那么久吗

作者: tongclx 时间: 2010-5-4 10:43:25

天道第一个剧本松平家不觉得有什么难度，灭了织田或偷掉北条都是可行的。
我一般是武田和今川围攻北条的时候去掺和一脚。收了北条家就难度全无了。

作者: aiyoka 时间: 2010-5-4 11:02:27

這帖子看的我好糊塗，一會說歷史，一會說遊戲……

作者: adam5616 时间: 2010-5-4 11:50:32

46松平开局
1.+7统给酒井
2.3人队带所有兵力方圆阵出发打织田
3.灭织田登人

咱成功率可说有9成，SL一下就十成十

作者: mengqidlufei1 时间: 2010-5-4 11:52:16

LS的头像是什么？感觉好BT。。这帖子可以废了。

作者: 黄龙 时间: 2010-5-4 12:01:23

原帖由旋旋于 2010-5-4 02:03 发表
我菜鸟一名，向广大高手求教，天道-全国模式-信长成年-松平开局打法

告诉你个简单打法。开局造8兵舍（兵多又和今川同盟才能保证织田、武田不到你家打酱油）
有空研究足轻+速度的技能。看着小田原，等今川出兵小田原。差不多了就去攻打北条家另外那个城。下了北条家要什么样的人才都有，而且象形都不错。

作者: superzz_0 时间: 2010-5-4 12:09:38

游戏里的松平家有什么难度?种田都能种过去,更不要说开局围了.
历史上松平确实难受,所以才憋了那么久,再加点运气才能发达

作者: 910128086 时间: 2010-5-4 13:23:49

话说天道是速推流的天下

但是本人这两天晚上想46虾族速推南部都没成功，极度悲剧

作者: 玄宵-重楼 时间: 2010-5-4 13:51:47 标题: 回复 #34 910128086 的帖子

也用过一次46虾族
没有速推
常规发展
过年的秋天出击
一个季度后攻下南部某城

作者: koje12 时间: 2010-5-4 18:44:19

有没有，新版的简体版，天道。。。。

作者: 910128086 时间: 2010-5-4 18:54:53 标题: 回复 #35 玄宵-重楼的帖子

恩，最后俺也是过了几个月趁南部家的搞内政的时候上去围的，话说南部也杯具，两个城才5个将

不过日本东北那鸟不拉SHI的地方人可真少。。。俺登了个智力60多会笼络的2B仔笑得跟啥似的

作者: 政虎 时间: 2010-5-4 20:33:02

还是觉得柴田比猴子少那么一点，不谈总石高，光佐佐和前田2个有私心的就够拖后腿了。。。

作者: 44208764 时间: 2010-5-4 23:28:41

其实楼主看看群雄柴田的武将质量跟猴子的比一比就知道了

但是不清楚楼主要说的是游戏还是历史。游戏种田慢慢搞都可以啊。只要有铁炮。一点不畏惧啊（白的在初期也很牛X）

[ 本帖最后由 44208764 于 2010-5-4 23:32 编辑 ]

作者: Z.Shadow 时间: 2010-5-5 10:26:52

金川头疼松平家是因为金川加本生就没有什么战斗的经验和能耐你要知道那时候的金川追求的是奢华把京都文化全部带到骏河去了别人整天深沟宅院的提心吊胆金川家就是如何美如何享受久而久之造成的就是在战斗方面的差距而三河的武士一向勇猛是大家都知道的他能不头疼吗？不是什么有没有能力只要他是头头不要和一条一样花天酒地他就有能让其他大名又疼的问题

作者: 阑～羽 时间: 2010-5-5 10:41:49

本来看的就晕，看完了LS的文字组织之后我更晕了……[害怕]

作者: youkingart 时间: 2010-5-5 11:04:19

乌龟崛起是转封关东之后的事了

北九州,关东都是王八之气聚集的地方

作者: xueqiuxue 时间: 2010-5-5 11:28:31

LZ你太激动了，教育别人要好好去读历史
结果一个懂点历史的出来说了一点历史你又说说的是游戏。。。。
话说天道的第一剧本玩松平，出来就速围ZT，灭了ZT你总不能说没人了吧。。。

作者: wuyuandu 时间: 2010-5-5 12:31:15

围ZT？怎么围，三个人也能围清州城吗？

作者: wuyuandu 时间: 2010-5-5 12:37:06

46剧本不是都可以让魔王和乌龟提前登场么

作者: zhaoshuai_413 时间: 2010-5-5 12:44:31

46松平么，很容易的，广忠被刺杀以后，元信登场，速度拿下引马，然后发展两城。筑造长筱城，老虎来了就是找虐，消耗得他的高远兵力差不多了，反攻上去，一下子拿下了武田家。

作者: yezilanse 时间: 2010-5-5 16:02:40

家康老爸是不容易啊，挡在今川家上洛的路上。。。。。

作者: adam5616 时间: 2010-5-5 17:51:05 标题: 回复 #44 wuyuandu 的帖子

足轻方圆阵硬打，谁说要围的~~~~~~~~~~

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