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标题: 如今神作和才子一词几乎已经烂大街. [打印本页]

作者: ramiel1983 时间: 2010-4-11 01:51:03 标题: 如今神作和才子一词几乎已经烂大街.

组成游戏质量的成份有很多.

质量效应2也是如此,拆开的话有到达神作的部分,也有达不到的.

以下是个人观点.

ME2中质量最高的部分就是配音.打9.5分.它的配音质量完全达到好莱坞电影级.个人而言还未发现其他游戏比ME2做的更好.不过很少会有游戏在配音上花很大的投入,Bioware也算是独树一帜了.

其次是画面,打9分,本来ME2的画面可以打9.5分,因为一开始我以为游戏引擎是Bioware自己做的,在RPG制作公司中,有2家公司的引擎研发实力达到FPS水准,Bioware就是其中之一,自博德之门开始,Bioware的引擎技术就一直扬名世界.而另一个则是Bethesda.这次ME2的画面可以说超越大部分的FPS,尤其是优化的极为出色.大规模的战斗中也非常流畅,当我为Bioware的引擎技术感到赞叹时却得知ME2其实使用了虚幻引擎,一下子就由赞叹变为淡定了,因为如果是使用虚幻引擎达到这种效果就没什么稀奇了,关键是以Bioware的水准再加虚幻引擎应该效果还可以更好一点.总之一句话,使用虚幻引擎做出这个效果就没什么好惊叹了,可以说也只是发挥了虚幻引擎的正常水平而已.

然后是音乐,可以打9分,算是比较不错,但相比配音达到电影级别音乐就要略显差一点.严格来说没有让人印象极为深刻的曲子出现.

以上3点总体来说是ME2让人满意的部分,余下的则是不足了,当然,也是相对真正的神作而言.撇开ME2不谈,仅以Bioware作为游戏公司来说,确是达到"神作"级别,它毕竟是当今4大RPG制作大神之一,它的东西再不足,质量也在绝大部分公司之上.

游戏系统,打8.5分,这次Bioware将FPS和传统的RPG养成结合在一起,个人认为并没有使两者达到统一,从创意上而言这是一个不错的尝试,但却有着非常浓郁的商业味道,结合FPS系统弱化RPG因素恐怕是为ME3更好的多人竞技对战和能重复娱乐做铺垫,于是造成FPS和RPG两头都差一口气,从战斗角度而言,没有纯FPS如COD那样的过瘾,在战术和枪械的使用上过于单调,场景也无法做到如FPS那样的有延展性和战略性,每一场战斗其实都是大同小异.而在RPG方面虽然有技能的养成,却也只局限在战斗技能,而且技能的性能和武器的联系联动不足,你哪怕不用技能,仅靠FPS技术也没太大的问题,而且职业间的差异和技能的丰富性也显单薄.整个系统而言略显不够饱满,如果你说你要求那么高,FPS要超越FPS,RPG要超越RPG,那就真成神了.是的,所以说游戏才有FPS和RPG之分,各自将各自的特点展示到极限就是王道.你要两边取舍,就看你本事了,起码Bioware的尝试显然离成功还很远, 希望它继续努力.

最后我认为ME2中质量最差的部分就是剧情了.只能打8分,这次剧情的缺失是阻碍ME2成为神作的最大因素,我这么说估计有不少人要喷我.

ME2剧情有3大败笔.

第一---缺乏深度.
缺乏深度体现在2个方面,首先从剧情内涵而言,ME2的水准,最多达到好莱坞商业片的中等水准,简单的英雄拯救世界.虽然有了高度,但却并没有太多的深度.讨论的东西也无非是一些大众化的东西,而且从切入角度而言也没有任何的新意.看惯了美剧对此早已麻木.其次是核心对话缺乏深度.很多的红蓝选项过于简单,这么简单的词句在现实中是缺乏说服力的..主角随便说说就化解一切,比鸣人的嘴遁更厉害.

第二---主线过短.
队友的招募和主线分离了开来,这样造成真正的主线太短,总共才3步,第一是证明敌人的目的,然后是找到去敌人老巢的方法,接着就是KO了,一共也才3,4个场景,这个世界拯救的也太不曲折了,太容易了.反而造成招募队友像是支线一样.

第三---剧情逻辑关系上稍有不妥.
队友有忠诚任务,这本是个好的设定,因为这牵扯到一个简单的问题,干不要性命的事,凭什么?所谓忠诚任务就是要布置好人际关系,使队友和主角的情感得到升华,但问题也出在这,就一般逻辑而言两种情况是合理的,如果主角事先就说明了是去玩命,那忠诚任务要作为招募任务来用就说的过去了,通常情况人都是得到感情上的绝对信任和有了羁绊后,才会为你干卖命的事情.如果你要将忠诚任务放在以后来作为培养感情的手段,那一般的设定是在别人加入你的时候并不知道最终的发展是如何,可能是因为某些其他原因先加入,然后在相处过程中触发忠诚任务使得感情得到升华,这时最后的阴谋再渐渐明朗起来,然后大家顺理成章的齐心协力.而ME2却完全倒着来,于是游戏里的招募任务因为有忠诚任务的存在就变得非常的牵强,莫名其妙的就答应了主角的自杀邀请,游戏给出的解释不是为了钱,就是为了得到某些好处,但谁会为了钱就去送死?还是和从来不相干的人.

另外一方面.招募任务更是应当安排在主线任务的进程上自然的插入.或者说,每个角色要有所不同,比如某些人可以是组织给安排的,比如米兰达和雅哥布,因为组织安排他们必须遵从,然后再通过忠诚任务和主角彼此交心,而有些队友则是可以在做主线的时候偶遇,然后触发忠诚任务受到感化加入主角,而现在游戏每个队友都是去招募,然后都等着触发任务,变得很公式化,如此则缺少了变数.这个道理别人可以不懂但做为做出博德之门这个怪兽的Bioware来说就有些失水准了. 那为何要如此呢?简单的理由,如果不这么做在剧情设计上会增加非常大的长度和难度,作为商业化味道严重的ME2来说显然是不能接受的,所以就造成ME2剧情的不够紧凑,也是玩家大量反映不如ME1的理由.

最后,队友虽然都和主角交心了,但仅以此作为拯救人类的理由就好比是被去拯救人类了,剧情中除了主角和雅哥布这两个老好人对拯救人类有强烈偏执外,绝大多数人似乎都不怎么感兴趣,以致主角最后的演讲让我感觉是在对牛弹琴,队友们缺乏对核心任务的必然联系,和真正优秀的影视作品那种万众一心为了某个目的走在一起的震撼度比起来略有不足.气氛渲染的好,有时候只需要一个词就足以震撼人心,比如那句 for freedom........

总之,ME2的剧情并不能说十分优秀,氛围的渲染还不够足,感情的羁绊也不够让人刻骨铭心.至于ME2剧情的优点就不说了,优点自然要比缺点多,不然就不是打8分而是2分了.

神者--创始者,ME2从RPG角度而言,真正创新的部分很少,只能说是一款继承性的作品,游戏史上的神作是真实存在的,但ME2个人认为并不在其列.

个人对神作的定义有3.
首先是某一游戏模式的创始者,可以是全部也可以是局部.
第二是保持自己必须是此种模式中最优秀的.
第三则是要做到风靡全世界且影响游戏界5年以上,开创一个时代.这点很重要,世界上自己创新的东西多了,但就你自己喜欢没用,必须得是大家认同.

能做到以上3点者,方能真正称为神作.

[ 本帖最后由 ramiel1983 于 2010-4-11 13:43 编辑 ]

作者: plusme999 时间: 2010-4-11 02:56:52

黑岛死后无神作~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: bbearlu 时间: 2010-4-11 09:01:33

楼主多次指出 FPS 这个是 TPS

作者: dinalding 时间: 2010-4-11 09:55:09

是神作吗？从世界架构。。剧情来说。。我认为还不能称之为神作。。
不过这两年缺乏rpg大作。有me2就很开心了。。

期待今年年底的fable3吧。还有根据08年Bethesda的说辞，今年老滚5应该也会有消息。

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-11 09:59:08

最近这几年随便一个烂大街的东西都可以被称为“神作”，这种情况下我觉得ME2扣个神作的帽子一点都不过分

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-11 10:00:29

非要说一个神作的话，那还是有的，不过那游戏是在主机平台上

作者: dinalding 时间: 2010-4-11 10:02:59

原帖由 射钉枪 于 2010-4-11 09:59 发表
最近这几年随便一个烂大街的东西都可以被称为“神作”，这种情况下我觉得ME2扣个神作的帽子一点都不过分

没办法。。最近都忙着出fps，act，忙着改编电影去了。。

像rpg这么劳师动众开发周期又长的项目，恐怕某些“大”公司根本就看不上眼吧。

作者: maxtwo 时间: 2010-4-11 10:03:44

我到觉得游戏路线走的就是美剧路线，人物线条比较粗，故事情节刻板，美剧就是如此，板上钉钉子，剧情一段一段分开可以没有承接，主角配角开始各自的故事，并不需要主角参与，可以通过配角侧面叙述某件事情，等到了编剧想起来了或到一季节末尾，那么开始走主线来衔接串联一下。美剧很多无厘头，胡吹乱写，但是他们会称赞作者编剧为大神，因为他们会编。

国外有对halo3和ME2的详细评述和比较，版战如火如荼，那才是实际有效的作品对比。。。把博得和龙之纪元比，才站得住脚。。

[ 本帖最后由 maxtwo 于 2010-4-11 10:05 编辑 ]

作者: aandc 时间: 2010-4-11 10:06:02

看了最后一句就知道什么意思了 0202020

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-11 10:06:03

原帖由 dinalding 于 2010-4-11 10:02 发表

没办法。。最近都忙着出fps，act，忙着改编电影去了。。

像rpg这么劳师动众开发周期又长的项目，恐怕某些“大”公司根本就看不上眼吧。

就算是FPS和ACT，这两年真正的精品也不多，08年后的除了个FEAR2算是个精品之外，其它的基本上不是平庸之作就是大狗屎

作者: 开到荼靡 时间: 2010-4-11 10:15:13

原帖由 ramiel1983 于 2010-4-11 01:51 发表
于是游戏里的招募任务因为有忠诚任务的存在就变得非常的牵强,莫名其妙的就答应了主角的自杀邀请,游戏给出的解释不是为了钱,就是为了得到某些好处,但谁会为了钱就去送死?还是和从来不相干的人.

你有玩过这个游戏么？这是你的主观臆想吧

thane加入的理由，正如他自己所述：the universe is a dark place, I want to make it brighter before I die.

samara自不必说，她是一个justicar，如果你还不明白她加入的理由，那么你的英文够差，或许理解能力也有问题

garrus，一代老战友，需要解释理由么？garrus一直是为自己所相信的正义和理念而战的

同样tali也算是卖老战友的面子来的

M大妈和jacob是组织命令

grunt纯粹是为了战斗而战斗，跟着主角有很多东西可以杀，他自然高兴

mordin是一个有大局观的人，他实施genophage时的信念，是让整个宇宙获得太平，跟着主角亦是如此，当然此后执行了忠诚任务后，这项任务似乎变成了他的自我救赎

legion，是主角拖上船的，但他也是带着目的来找主角的，他要让世人了解geth，改变目前存在的敌视状态，他的加入的目的可以说就是为了执行那项忠诚任务 - 对信奉reaper的那派geth进行代码重写

jack，这个人上船算是比较莫名其妙，只能说是被迫吧，不上船，就只能留在废弃的空间站

DLC的两个人物，的确是为了钱来的

你光用一个为了得到钱或者某些好处，就轻轻松松打发了这些理由，太片面了吧

me2的确很商业，有些部分，也的确如你所述，红蓝对话选项太过神奇，嘴皮子闯天下，但也请客观评价，不要为了喷而喷

作者: evalyy 时间: 2010-4-11 10:17:21

神作的标准越来越低了.................

作者: OGALAXY 时间: 2010-4-11 11:13:27

一些新人没玩过几个游戏，没见过几次游戏时代的更替，少见多怪才搞出“神作”这个词，多受几次震撼冲击就好了，不用在意。

作者: shinjiikari189 时间: 2010-4-11 12:31:27

"神作"是要過上好幾年,再回回頭才能給的頭銜,眼下這些還沒經過時間的檢驗,算不上神作不神作的

作者: jin136 时间: 2010-4-11 12:46:16

质量效应要12以及没出的3代一起玩才会觉得很好玩！！！！！！！！！！！！

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-11 12:50:14

神作这两个字很早就已经烂大街了

作者: talamar 时间: 2010-4-11 15:01:25

游侠果然都是装X的卵蛋、字数补丁，免字数补丁

作者: 吕落第 时间: 2010-4-11 15:05:36

真是树大招风，ME2的高分引来无数装13的S+B对其品头论足然后找出一堆缺点来显示自己有深度？

作者: nomelike 时间: 2010-4-11 15:43:34

资源探索那个设定我觉得很不爽。。纯粹浪费时间

作者: treaper 时间: 2010-4-11 15:43:59

所有游戏都有缺点，越是大作越要挑，次游戏玩都不想玩何来挑毛病？而且LZ分析的很好，优缺点都说到位了。我认为这种“挑刺”意图是好的，无关其他。

作者: chaosliqui 时间: 2010-4-11 16:59:07

看法欠缺客观，这些评价明显是源于lz自己单纯的希望和挑剔

作者: bbearlu 时间: 2010-4-11 19:33:12

mass effect 2除了主线短场景小别的都很帮，剧情有点平感觉为3代做铺垫

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-11 19:49:43

我倒是觉得：2代和3代其实应该就是一个游戏，只不过是EA黑心把她拆成了两半分开卖

作者: fanruoxi 时间: 2010-4-11 21:16:45

所谓的神作，就是所有人都喜欢的游戏，所以这种游戏是不存在

，ME2只是个大作

作者: eat111112 时间: 2010-4-12 18:33:56

楼主看来是Ball痛的不得了

你自己都说了，游戏是个整体。它本身就是不可拆分的。

除非你在现实生活中也是个分尸狂。莫非你在欣赏女朋友的时候，是眼睛鼻子都挖出来看啊！

一部游戏，有好的部分有坏的部分，做的不好的不分能够被好的部分弥补，这就是一部好作品。什么画面，音效，流程过短。

如果一部游戏，能让人从头玩到尾，那他有被称为好作品的价值。如果他还能让你玩得忘记时间，那他就是神作。

作者: zhuangdiablo 时间: 2010-4-12 18:55:04

路过…看看…　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: FlashWade 时间: 2010-4-12 19:14:08

1代还没通关，觉得还是很不错的，2代平价更高了，说是神作应该也不为过。

作者: ku8h96de4 时间: 2010-4-12 19:26:38

原帖由 射钉枪 于 2010-4-11 10:06 发表
就算是FPS和ACT，这两年真正的精品也不多，08年后的除了个FEAR2算是个精品之外，其它的基本上不是平庸之作就是大狗屎

你对FPS的认知不深...

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-12 20:11:13

原帖由 ku8h96de4 于 2010-4-12 19:26 发表

你对FPS的认知不深...

那你倒是说点认知很深的东西出来

作者: KoeiSan11 时间: 2010-4-12 20:32:37

2代如果认真看对白，每个任务都做，即使不算挖矿的时间，也有50多个小时。
对于RPG来说，也许不算多，但是直接，不繁琐，每个任务直接到地点就做，不像一代那样开个车跑N远。有些游戏长就是靠跑路、反复刷怪耗时间而已。

作者: kenotic 时间: 2010-4-12 20:36:32

類似過關的設計不錯
玩RPG最怕那種從A到B，從B到C，再從C拿鑰匙開A的門諸如此類的跑路任務
還有要收集XX多少個，殺YY怪多少個的任務

都無聊死了

作者: 射钉枪 时间: 2010-4-12 20:48:09

原帖由 yahoocom 于 2010-4-12 20:45 发表
ME2是否神作我先不下定论...

我只说一个, 如果有人把09年的COD现代战争2都称作神作的话, 那ME2成为神作一点也不过分...

所以才会说“神作”这俩字早就烂大街了。随随便便一个还算说得过去的游戏都给称为“神作”

作者: grey047 时间: 2010-4-13 20:26:20

俄罗斯方块和贪吃蛇都是神作噗......

作者: 夙夜 时间: 2010-4-13 20:49:00

這年頭，大街上隨便一個老頭都能批評遊戲了，為中國感到悲劇。

作者: yaya26324 时间: 2010-4-13 20:55:46

现在这个讯息发达的年代，很难再产生人人都喜欢的东西了

作者: 纪念春哥吧 时间: 2010-4-13 21:39:50

Planescape: Torment 后剧情方面再无神作
fallout2后游戏性，内涵方面再无神作

作者: 纪念春哥吧 时间: 2010-4-13 21:46:42

神作只存在于每个人心中而已，每个人批判一个作品的标准不一样

像我如果一款游戏探索性很高通常对我来说就是一款准神作了比如潜行者哥特王朝2

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