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标题: 天道据点战的一些基础原理 [打印本页]

作者: ozaer 时间: 2010-2-9 20:29:02 标题: 天道据点战的一些基础原理

据点斗志上升量和据点战法武勇：按照城内最高的统率和武勇计算
据点算做仅有一个小队，所以虽然城战法只需600斗志但大约一个月才能出一次
据点三围和适性皆取城内最高值

士气和统率的攻防修正有效
弓箭、铁炮、兵器适性的攻击修正有效
据点攻击可投入的兵力，高于革新时星大测得的50000，个人测得在53000左右
可以使用一门大筒，炸裂弹有效
增加射程、攻击、攻击频率、斗志上升量的弓箭铁炮大筒科技有效

据点射程
山城：对应攻击型态的射程+2
平城：对应攻击型态的射程+1

弓箭射程内，与革新相同，铁炮数量达到据点兵力的一半改为使用铁炮攻击。
铁炮多出的一格射程，此格按照铁炮攻击计算，但是无法对此位置的敌军发动据点战法。
大筒攻击射程最远，但是此攻击不提供斗志

据点战法只影响一个军势。

耐久值和天守种类不影响据点战法被害计算
天守种类不影响耐久值的耐久度

天守种类影响包围时的士气降低和据点兵士的防御力

石垣可以半减所有兵科战法的杀伤。
石垣、巨城、总构的战法杀伤减半效果全部叠加，对北条家的巨城小田原剑豪们望城兴叹

以后再发现什么就持续更新本楼。
有什么感兴趣的点可以提，其中有价值的我找时间测试

[ 本帖最后由 ozaer 于 2010-2-14 09:40 编辑 ]

作者: lit0114 时间: 2010-2-9 20:33:49

感谢orz殿的分享，还真没注意过平城和山城的射距差

作者: sarti 时间: 2010-2-9 20:35:06

斗志上升速度按多少小队计算，1队？
射程和弓箭铁炮的加射程科技有没有关系？感觉好像是没的，不过没专门留意过...

作者: hukuojin 时间: 2010-2-9 20:36:14

这个射距差有感觉，但是没意识到是山城和平城的原因

作者: ozaer 时间: 2010-2-9 20:59:51 标题: 回复 #3 sarti 的帖子

你的两个问题在测试范围内，解答已更新顶楼

作者: bluestar3106 时间: 2010-2-9 21:40:34

果然5万铁炮改良火药散弹连式守城是最强的

作者: ozaer 时间: 2010-2-9 22:54:33

几乎任何"最"背后都默认有一个120统的JJ

作者: 飞翼稻姬 时间: 2010-2-9 23:00:39

天道裏面戰法的殺傷力是不是依然由武將武力決定？

作者: bluestar3106 时间: 2010-2-10 01:53:12

LS正解，不过不是武力，是武勇

作者: ozaer 时间: 2010-2-10 08:55:09

更新的一些关于适性和大筒的内容

作者: ozaer 时间: 2010-2-10 14:34:38

自力上升，做做宣传广告

作者: lan9008 时间: 2010-2-10 14:38:25

原帖由 ozaer 于 2010-2-10 14:34 发表
自力上升，做做宣传广告

做了好多研究啊，辛苦了

作者: ozaer 时间: 2010-2-10 18:55:52

沉得好快啊[害怕][害怕][害怕]

作者: 菲尔迪斯 时间: 2010-2-10 20:41:54

看来平时往据点里塞4，5w铁炮果然没错- -！

作者: ozaer 时间: 2010-2-11 08:27:59 标题: 回复 #14 菲尔迪斯的帖子

一半就够　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: weizhongran 时间: 2010-2-11 11:19:47

据点战法只影响一个军势
这个貌似不对，如果军势多了也是会影响的，只是总伤害不变，
打八队和一队伤害是一样的

作者: ozaer 时间: 2010-2-11 11:32:34 标题: 回复 #16 weizhongran 的帖子

我们不用“貌似”，我们有图有真相

三支小队攻击有投石战法的据点

1 据点发动据点战法
2 战法动画，攻击范围内全部队伍
3 实际效果，只攻击一个军势/小队

试过用四小队围有投石的据点的玩家都很清楚这一点，一个投石导致的围城失败

[ 本帖最后由 ozaer 于 2010-2-11 11:38 编辑 ]

作者: ozaer 时间: 2010-2-11 17:29:53

继续自力up　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: ozaer 时间: 2010-2-12 08:15:19

继续寻求建议中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: famafen 时间: 2010-2-12 09:20:04

多谢分享。顶LZ所有的技术贴。

有几个新手问题：
1 “弓箭、铁炮、兵器适性的攻击修正有效”
这里的兵器适性的修正，是否指城内最高统率者的兵器适性对据点普攻的修正？

2 “铁炮数量达到据点兵力的一半改为使用铁炮攻击”
这样理解是否正确：如果城内兵力为53000 而铁炮数量低于26500的时候，据点普攻就是按53000相应的弓箭输出计算？而当铁炮为27000的时候，就按照27000相应的铁炮输出计算？这样就有可能铁炮不足的时候弓箭输出值比有铁炮时还要高？还是二者取其高？

3 “天守种类影响包围时的士气降低” 影响的具体数据是多少？

4 楼外的问题: 战法同讨
说同兵种伤害，是指被攻击方军势中同施放战法的小队的相同兵种受伤害。
还是指被攻击方军势内部凡是相同兵种伤害（相当于内讧），与释放战法的小队兵种无关。

惭愧，上手就玩的天道，之前的都没玩过，很多基础知识都不懂。多谢赐教

作者: ozaer 时间: 2010-2-12 09:35:15 标题: 回复 #20 famafen 的帖子

1 该当适性据点内最高者起效

2 直接转换攻击类型，所有兵力都进行铁炮攻击

3 参见http://game.ali213.net/thread-2934146-1-1.html的挽割制材解说

4 参见http://game.ali213.net/viewthrea ... &extra=page%3D1，你的第二个理解正确

作者: famafen 时间: 2010-2-12 09:43:26

多谢！
BTW： 3 和 4 链接反了。

作者: ozaer 时间: 2010-2-12 09:45:59 标题: 回复 #22 famafen 的帖子

你自己重新核对一下，这次我没弄错。

作者: famafen 时间: 2010-2-12 10:01:30

惭愧，链接的贴以前都看过，学习的不够。
4 里面的同讨描述略有歧义，当时就有点疑问。现在清楚了。

作者: Konrad 时间: 2010-2-12 10:55:08

问个问题，贴图里面的三小队，实际受损的是哪一支？最近的那一队？

作者: ozaer 时间: 2010-2-12 11:06:16 标题: 回复 #25 Konrad 的帖子

战法目标的选择不是由站位决定的
再说正常情况看见那个数字就知道被害的是哪支部队了吧[寒死]

[ 本帖最后由 ozaer 于 2010-2-12 11:16 编辑 ]

作者: Konrad 时间: 2010-2-13 11:08:26

原来数字表示得这么直接

平常总是一堆一堆的，没注意过。O大再研究研究据点战法目标的选择依据？

作者: 402038174 时间: 2010-2-13 23:45:50

据点攻击有53000人那么高啊。。。
统御也加成，那JJ的裸城也很恐怖啊，怪不得我的越前铁炮队25000人（织田人马，佐佐+前田帮）打6000带伤兵板屏的春日山没打下来

作者: ufofifa 时间: 2010-2-13 23:56:01

oz 确实很猛贡献大大的

作者: 拼音佳佳 时间: 2010-2-14 00:32:39

原帖由 bluestar3106 于 2010-2-9 21:40 发表
果然5万铁炮改良火药散弹连式守城是最强的

但是天道守城是不划算的,不能保护好城下町的话,丢失科技至少损失1万金啊

作者: 402038174 时间: 2010-2-14 00:37:19 标题: 回复 #30 拼音佳佳的帖子

可以通过修路预防丢町的损失

作者: zhouzongxing 时间: 2010-2-14 02:55:45

石垣可以半减所有兵科战法的杀伤。

[害怕] [害怕]

那巨城的戰法減半，以及總夠的減半是只以一個計算，還是疊加？

O兄，順帶測了吧。。。

作者: ozaer 时间: 2010-2-14 09:38:19 标题: 回复 #32 zhouzongxing 的帖子

[attach]2270280[/attach]
1 普通
2 石垣
3 巨城
4 巨城+总构

各减半均互相叠加

作者: 夜明伴露 时间: 2010-2-14 16:35:45

革新，天道守城意义不大，城防再好也赖不过敌军大兵团的冲击，相反天下创世的守城战就实在太美妙了，枪骑铁互相配合，窝在全部修满的大阪城里，无论敌军来多少次都是全部歼灭。

作者: ozaer 时间: 2010-2-16 08:40:18

自己顶下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: pgs 时间: 2010-2-16 14:21:14

这游戏内涵甚深.... 要研究研究

作者: 欧阳天 时间: 2010-2-16 14:34:37

如果我的城里既有大筒又有铁炮，攻击威力按照那个算？（大同没科技，铁炮则有科技）
还有如果我修筑了御殿，敌人想要敲完我的6000耐久，是否比我没有修御殿要更久？

作者: 402038174 时间: 2010-2-16 15:16:33

答ｌｓ

原帖由 ozaer 于 2010-2-9 20:29 发表
耐久值和天守种类不影响据点战法被害计算
天守种类不影响耐久值的耐久度

大筒攻击似乎是单独计算的，两个同时存在

等ｏｚ放图

作者: ozaer 时间: 2010-2-16 15:23:00

当然是单独计算
话说大筒那点攻击效果就是为了炸裂弹

作者: aifengyangyang 时间: 2010-2-17 08:27:43

石垣可以半减所有兵科战法的杀伤。
————————————————————————————
原来不对上岛津时就不修之，看来真是错了。。。[害怕] 原来不止铁炮悲剧了、、

作者: ozaer 时间: 2010-2-18 21:45:13 标题: 回复 #40 aifengyangyang 的帖子

坐大的北条家的城只能靠普攻硬磨，兵科战法都是瘙痒

作者: zhouzongxing 时间: 2010-2-19 00:00:55

= =

牛逼了，總構翻身了....本想這麼說，但是北條哪撐得到出總構啊.....[伤心啊] [伤心啊]

要是第一劇本北條帶總構的話，就不會那麼淒慘了吧

作者: 欧阳天 时间: 2010-2-19 00:04:21 标题: 的

北条的数值不算差，如果玩家肯养的话还是不错的，要靠他自己出头有点难度，这家伙扩张欲望不强，也不抓紧筑城，结城和里见都老搞不定，怎么做大。82北条一般还是可以拿到个甲斐国，但往往随后有被乌龟抢去了。所以条件允许的话，我都是养白条，帮他吃掉乌龟，对北条多少还是有些好感的。再是北条养肥后收拾起来也简单，乌龟养肥了要收拾可就麻烦许多。

[ 本帖最后由欧阳天于 2010-2-19 00:06 编辑 ]

作者: guoziyao 时间: 2010-2-19 00:07:41

北条的AI和明智的AI一样，好战性太差，经常攻出去被打回来

作者: 雾下的朦胧 时间: 2010-2-19 00:09:09

嗯，北条很少能打出去的...

作者: 7oo 时间: 2010-2-19 10:54:53

原帖由 夜明伴露 于 2010-2-14 16:35 发表
革新，天道守城意义不大，城防再好也赖不过敌军大兵团的冲击，相反天下创世的守城战就实在太美妙了，枪骑铁互相配合，窝在全部修满的大阪城里，无论敌军来多少次都是全部歼灭。 ...

一个进攻无敌

一个防守无敌

作者: 織田信亮 时间: 2010-2-19 16:14:51

北條長不大是因為強敵太多吧,兵比他多武將比他強的就有兩個在身旁第3-第4個劇本一上來還跟附近的小大名有盟約等盟約完了武田/上杉之類已經分別吃了德川/最上了qq 他還歸兩城qq

作者: 武田小虫 时间: 2010-2-19 21:29:32

那么守城的时候在城里放一门大筒和两门大筒的效果一样么？我记得革新不一样，但天道貌似是一样的····

作者: 立花誾千代 时间: 2010-2-21 23:17:03

茅塞顿开，胜玩10天游戏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: thinkfast 时间: 2010-2-22 01:33:25

茅厕蹲开，胜吃10串香蕉

3030

作者: 立花誾千代 时间: 2010-2-22 08:47:12

原帖由 ozaer 于 2010-2-16 08:40 发表
自己顶下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

这样一个前无古人后无来者的鸿篇巨制，居然还要靠自己顶，简直是惨绝人寰，暴殄天物啊

作者: 肝付兼續 时间: 2010-2-23 09:05:41

分析的很好。原来山城射程+2，真是改变了我的价值观

作者: westeva 时间: 2010-2-24 15:00:03 标题: 回复 #48 武田小虫的帖子

革新里是有一项筑城系科技，使得一城有2门炮的效果，天道嘛……

作者: blackandy 时间: 2010-4-9 04:57:21

1.据点斗志上升量和据点战法武勇：按照城内最高的统率和武勇计算?必須為同一人嗎?必須是城主嗎?
2.据点三围和适性皆取城内最高值?任一人即可還是必須同一人或必須是城主?

作者: 闻琴解佩 时间: 2010-4-9 10:27:03

原帖由 夜明伴露 于 2010-2-14 16:35 发表
革新，天道守城意义不大，城防再好也赖不过敌军大兵团的冲击，相反天下创世的守城战就实在太美妙了，枪骑铁互相配合，窝在全部修满的大阪城里，无论敌军来多少次都是全部歼灭。 ...

天创的攻城战士最有意思的。刚上手的时候面对小田原、春日山和本愿寺那个头痛啊。

作者: 闻琴解佩 时间: 2010-4-9 10:36:43

原帖由 402038174 于 2010-2-14 00:37 发表
可以通过修路预防丢町的损失

怎么预防呢~？请教一下~谢谢！

作者: adam5616 时间: 2010-4-9 10:40:45 标题: 回复 #54 blackandy 的帖子

1.不用，不用
2.是取最高，任一人

作者: ozaer 时间: 2010-4-9 11:47:03 标题: 回复 #56 闻琴解佩的帖子

见我签名索引里的修道流　　　　　　　　　　　　　　

作者: testapp 时间: 2010-4-9 12:50:29

原帖由 ozaer 于 2010-2-18 21:45 发表
坐大的北条家的城只能靠普攻硬磨，兵科战法都是瘙痒

前面可用攻城橹群+铁炮海，因为电脑会主动出城，硬磨也很快的，后面的千人城一围而下，

作者: homm 时间: 2010-4-27 10:56:30

原帖由 ozaer 于 2010-2-9 20:29 发表
据点攻击可投入的兵力，高于革新时星大测得的50000，个人测得在53000左右

弓箭射程内，与革新相同，铁炮数量达到据点兵力的一半改为使用铁炮攻击。

假如城里有27000铁炮和60000兵，也就是说铁炮数量不到总兵力的一半，但是超过据点攻击可投入的兵力的最高值的一半，那么用铁炮还是弓箭攻击？如果仍然是铁炮，就意味着任何城里放27000铁炮就可以保证用铁炮攻击。
另一个问题，如果守城方的弓箭科技很高，铁炮科技很低，以至于弓箭的杀伤力比铁炮更强，那么会怎么样？仍然在铁炮数量超过兵力一半时采用铁炮攻击吗？如果是那样岂不很滑稽……

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