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标题: 【每周话题第77期】天道的科技设计 [打印本页]
作者: lilizhou    时间: 2010-2-1 00:06:47     标题: 【每周话题第77期】天道的科技设计


【每周话题第77期】天道的科技设计





【前言】
粒粒放假中……
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【内容介绍】
主题：天道的科技设计



【友情提示】本周话题由版友 zjjf00 提供，
1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
7、其他……




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[ 本帖最后由 theonekaka 于 2010-2-1 00:07 编辑 ]
作者: Konrad    时间: 2010-2-1 00:28:03

首先研究攻城橹

天道这个科技设计就是不让人窝着种田，想种田先打架。
作者: shuiwuxing    时间: 2010-2-1 00:34:35

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
《天道》的科技基本是沿袭《革新》，如果说不合理，那不是连《革新》都一并推翻了么...《革新》正如其名，给信长系列带来了一次技术革命，给人耳目一新的感觉，所以天道沿袭这个科技设定也是对《革新》的肯定！

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
《天道》和《革新》的科技种类差别不大，不过部分兵种作了微调，却使攻城橹和骑铁几乎取代传统的足轻+骑兵的地位成为主战兵种，这也算是一种变化吧。
《天道》和《革新》最大的区别应该是在科技的习得上的差异，《革新》可以靠一国研发所有的科技，而《天道》需要不断扩张才能同时扩张科技，而且还会存在丢失科技的可能，所以《天道》的领土要比《革新》重要得多！

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
看情况研究吧，小大名最早以钱粮为主；大大名以进攻科技为主。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
是过于紧密了，不喜欢这种绑定，主要是不喜欢科技会消失这个设定。如果是为了引入竞争，那么不如干脆把技术变成一种可抢夺的资源算了，谁占了拥有科技的匠町，科技归谁，这样可能比较合理一些。如果不喜欢这个科技可以由占领者自己权衡是否取缔这个科技，而不是仅派个0兵工作队就可以让一个科技消失这样雷人的设定。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
希望改进为拥有某科技一段时间后可变成修得济...
科技能象《革新》一样可以交易...
包围网结束共享科技可以随机或选择保留一项作为自有科技...
引入兵种“普遍性特有科技”，以加强非独有科技大名的科技

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
变不变倒没什么关系，反而觉得应该加强诸势力，加强城池战法使城池攻略变得困难等设定以增加耐玩性，增加不确定因素...

7、其他……
随便说说...娱乐娱乐

[ 本帖最后由 shuiwuxing 于 2010-2-1 01:53 编辑 ]
作者: zhangxxjj    时间: 2010-2-1 00:47:19

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

天道中科技的设计，个人认为还是比较合理的。尤其是引入了科技与特产的相结合，让科技更有独特性和现实性。比方说，没有马产地单靠进口的大名，自然不会引入大量的骑兵部队。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

我认为差别其实不大，只是将PK版中的基础南蛮技术也加入了进来。并且取消了水军科技，将其中几项加入了工具技术项里。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

我最喜欢的也是最先研究的科技当然是步兵。因为大多数的大名都可以研究，而且步兵才是战争中最为普遍的兵种。招募10000铁炮兵的资金和物资，我想大概可以组建50000步兵了。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

我认为科技与匠町的结合过于紧密，导致了很多追求完美的种田流就算统一了全国都无法将所有技术研究完成。虽然开始时我也很不适应这种设定，因为我也是个种田流。但是后来逐渐适应后，发觉这对于取舍和思考分配是十分有利的。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

对于总体平衡性来说，没有什么太值得要改进的地方。不过要是能在加进几项技术，会给这游戏带来更大的可玩性。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

不知道，不过按照革新的理念，会有新的南蛮技术加入。

7、其他……

最近太忙没时间玩，所以只能靠着记忆力在写。
作者: ozaer    时间: 2010-2-1 00:59:03

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

这个游戏元素很明显是抄自欧美派的游戏。娱乐可以，当真了就要变成历史帝了。
AOE，Civ这些时间尺度长的可以省略技术的扩散，因为一个回合就是十几年[或者相当的时间单位]
C&C，SC可以解释成从中央军到地方军的装备配给。
唯有Nobu这种时间跨度不长不短的作品，设置这么一个要素于道理上很难解释。
技术的产生和推行需要时间，而不是像革新以来一研究好就瞬间装备到分国的每一个角落。
技术的命名有待商磋的地方过多，够穿越够YY。
希望下一代不要再用革新系统了，反正一个系统至多用两作也是Nobu系列的传统。
整个把科技系统废除掉也无所谓。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

革新无印和天道无印比么？
想当然的技术水准设计总是一代比一代强吧，革新时代过强和过弱的技术被调整了不少吧。
2C3B3A2S变成了2一3二5三，总数还是十个哦耶。
二期作和割符都被提升，一个依然好用另一个则是渣。
筑城技术さよなら，整系都是废科技的真是少见。
当然天道还是有不少废技术存在。
取消了用完可拆的学舍，万岁！
职人不是用完即弃的一次性菊花。
取消了恒久技术，万岁！
职人表示技术是他们的，不是你们的。
地域决定了职人的技术水平，万岁！
你们再也不能在虾夷地研究连式铳了。
适性不再和技术研究挂钩，万岁！
马鹿怎么能带领职人研究马上组打，回去骑你的马鹿去。
研究技术需要资源，万岁！
你永远没有办法在关东搞出媲美根来寺的锻造技术。
匠ノ町数量决定可拥有的技术数量，万岁！
哪有职人全给一城的小领主打工，而不去旁边的超级势力就职的道理？

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

矿脉调查
水准一，搜索时可以发现金山和银山
推荐度：★★★★★
从有金银山的分国开局，以及获得有金银山的国之后，请尽快研究此科技，金山每个收入4000，银山每个2000，不需建造，铺路和管理即持续产生效益。本科技性价比极高。金银山收入归属于该分国的本城。不影响已发现的金山银山的收益。

挽割制材
水准二，减少开发，改筑，修理所需时间，可以改筑高层天守。
推荐度：★★★
加速内政命令，家里缺乏一流内政人才不再是问题。异常实用的科技。每增筑一层天守包围时每次降低士气-1。

关所撤废
水准三，市和商馆的收入+20%
推荐度：★★★★★
不像兵粮增产科技般分散，金钱增产是一步到位，早期即效果明显。

钱 金 money！

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

好き好き大好き！
比革新的学舍地狱强上百倍。
职人再次表示不准随便解雇务工人员。
文化水平高的地方才能研发高水准技术不是很好么，很好吧！
京都职人表示他们绝不去虾夷地再就业。
脱离大名暴政的职人全部去娼馆娱乐，于是技术丢了，哦耶！

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

活化部分较少使用的科技，修改过弱的科技。
刀狩、弓狭间大修或者替换。
割符、制图、马防疫降低水准。
研究完毕后的科技需要延迟一定时间才能在全分国推行。
嗯，或者把整个科技系统废除掉吧～

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

减少地图中匠二匠三的数量。
大名根据本身势力的大小可以进行极小量的匠町水准提升。
科技越难获取越好。绝不能有任何把科技修得济化的要素。
同盟技术共有。技术共有这个新要素不错，可以发挥下。

7、其他……

索引里竟然没有明快的革新科技一览，还得去日系站翻
给自己打广告
个人的天道技术评价[含独有技术]
http://game.ali213.net/thread-2934146-1-1.html

[ 本帖最后由 ozaer 于 2010-2-5 08:24 编辑 ]
作者: veryzhh    时间: 2010-2-1 01:02:12

题外话：最近忙得有点晕……现在，俺是越来越PF长眠了……太有才了……

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
还过得去吧……感觉内政系的科技都比较废，变相地削弱了内政的重要性……


2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别很大……因为战法之类的完全不一样了嘛，而且天道有阵型、革新无，这对科技也有一定影响的。


3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
如果本家的城有金银山，最先的必然是矿脉调查。
如果没有，应该是铁炮系的一级科技吧，我喜欢玩铁炮；或者是足轻系的一级科技，具体要看本家的情况定。


4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
很紧密，科技和匠町都分一、二、三级，这种绑定对于开局后各阶段的战略都会有很大影响。
我专门写过文章，论述如何由科技、匠町分布、矿产分布等，来确定本家的总体战略和开局战略……这里就不展开了。


5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
某些鸡肋科技完全可以取消，比如刀狩，我几乎都是放到最后才开发，根本用不上……
另外，匠町3少5个，这个设定很让人恶心，我知道这是某些人故意的，但对于内政控来说，总有不完美感……


6、你认为PK版中科技会有那些变化？
应该会调整一下各兵种的平衡性吧，但不会大调，列代都是这样……


7、其他……
最近事情多，算是支持活动吧……长眠的答卷真让我笑喷了……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2010-2-8 19:05 编辑 ]
作者: 佳理敦    时间: 2010-2-1 02:23:17

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
     回答：资源与匠町相结合的方式，个人还是觉得蛮有意思
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
     回答：最近没游戏玩，天道是我玩的第一作信长系列，所以没对比
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
     回答：首当其冲是矿脉调查，在一个城里的时候一般收入超过10000就代表着你没空间修其他东西了，所 以有了这个能大幅减轻初期资金压力。其次，如果是内陆地区，我会先选择升级二期作，而沿海地区，则是管水田的那个科技。最后根据所选国家，确定走哪条军事路线，而选择攻城橹或者草鞋之类的
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
     回答：我觉得绑定很有必要，使得地盘的重要性大增，而让你不自觉的就是想要去侵略
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
     回答：关于兵器的技术们，实用性太差了，那个大筒应该没几人会去用吧
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
     回答：没玩过12的PK版，茫然不知
7、其他……
     回答：因为科技的稀有和绑定，使得我不停的想要去继续扩大地盘以获得更好的科技，无休止的进攻欲望所带来的就是统一的快速临近。科技，让我觉得玩起来很爽
作者: 诸葛用兵    时间: 2010-2-1 02:27:57

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
天道里的科技设计还算可以，不合理的地方就是研究科技一定要有相应资源才可以开始研究，这与真实历史不符，虽然可以理解光荣这么设计是为了游戏性考虑，但是可以通过增加研究时间来替换资源，这样才更真实吧～

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
类别相差无几，但是一些细处做了比较大的修改，比如骑铁的威力几乎可以替代足轻和骑兵的主力地位了～
而且天道里的科技不再是一城就可以研究完全科技，而是要通过不断扩张领土获取研究科技所需的匠町和资源后才能进行全科技的研究，一旦相应的匠町失守的话，科技也会相应取消，这点设计很有特色～

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
看情况吧，强力大名一般都是研究进攻方面的科技，其它一般都是先研究内政方面的科技，积攒实力优先～

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
是的，天道里把科技和匠町捆绑在一起，一旦匠町失守，科技也就随之消失了……
个人还是比较喜欢这样的设定的，这样玩起来才更有乐趣，有更多的战术选择了～

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
可以考虑增加一项设定，某项科技一旦某个大名研究完毕后，会随着时间而逐渐扩散开来，但各个大名的独有科技可以除外～

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
可能会继续加强内政方面的科技吧～

7、其他……
一家之言，大家姑妄听之吧～
作者: Cristianosu    时间: 2010-2-1 02:40:31

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

一半一半吧。
合理的地方是有资源的限制，令每个地方可以研究的技术会有分别，没有铁，就肯定研究不了铁炮科技。
没有马也无法研究骑马科技等等。而且匠町的设计也十分独特，令人必须守住资源和匠町。
但是因为有匠町和资源的限制，以至于即使统一全国也无法研究全科技。
这一点真是搞笑，或者光荣暗地里也承认有那么几项科技是鸡肋，是根本一无是处的不用研究。
而且仅有一开始的修得济，匠町一占就失去技术这一点太过分了。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别的话，没有了水军科技，这一点还蛮大的，因为地图和战斗系统的改变而直接改变科技树
筑城科技也统统变成有钱就能建筑。我想筑城科技应该要有一点限制，有钱也应该有适性或者政治的要求。
武官哪能随随便便就可以改造城池。
而没有了南蛮科技.......这也是一个改变很大的地方。革新pk的南蛮科技是一个很大很好用的体系。
足轻、骑马、铁炮、兵器、内政、科技研究等都有一个极大的加强。
而这一大部分在天道都被取消了，只有极少数被保留但是也削弱了。
没有南蛮科技，足轻和弓箭的地位差远了。虽然攻城橹很强但是毕竟不是弓箭的单一兵种。

铁炮科技没有太大变化所以其威力反而更加突出。攻城橹是一个意外的发现.....突然变成了一个很好用的工具。革新中实在没法忍受兵器的速度。往往比较鸡肋，但是天道中攻城橹大行其道。但是完全脱离实际。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
基本上是矿物调查。這个非常重要。因为本作的薪水要求实在太變態。钱变得更加重要了。
第三级中的关所撤废也是非常重要。oh，前两项都是跟money有关。
没有办法，游戏也和现实一样非常现实。有钱就有前途。没有钱途就没有前途。
退一步也需要增加粮食收入的科技。又或者是普攻等的科技。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
过于紧密了，而且可笑的是全部匠町加在一起都没有办法承载所有科技。这一个情况是bug麽？
是光荣脑残麽？是光荣疏忽麽？究竟是哪一个情况？抑或需要把一些科技放到国外去？
不管什么技术学会以后还能因为失去町就永久失去了？这一个情况实在太搞笑了。
让人哑然。只有人类毁灭才会永久失去科技吧，.......難道说几百年前人們已經预料这样事情出现？
好像原来sergi大的研究可以将科技移到任何城下町上。
我想其实可以这样。匠町研究科技后可以转移科技到同一城任意町一次。但是匠町在处于同一国控制下不能再用于研究科技，而如果被别国占领則别国可以用其研究科技。这样可以避免匠町被占即失去技术。
当然资源被占就会失去。而如果重新占领這个匠町也不可以再用于研究科技....貌似有点复杂......

而且其实本身匠町和资源分布非常有問题。虽然这样的设定使得单城死守变得不可能。
但是这样匠町分布和资源的情况，虽然地区分布有区别但是资源点设置还是有点問题。
人才和经济发达的地区应该再匠町上拥有更多。
资源方面应该还可以再增加一点。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

骑铁太强了，如果pk的話那削弱应该是颇为明显的。
攻城橹方面应该也会吧。
把南蛮科技找回来吧。科技系统应该要有一个明显的修正。
匠町的位置安排、数量等。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
共享科技方面我其实覺得同盟应该可以共享科技，至少比天道现在同盟应该可以在科技上再有更多联系。
毕竟革新時可以交易科技啊。我覺得这一点非常好。现在的同盟实在实用不大。原本革新同盟可以直接令双方科技跃进。就算不可交易那共享也没有什么問题。算是一种小小的包围网吧。
重新增加南蛮科技。令各兵种更加平衡一些。取消一些鸡肋的科技。或者至少合并一些。

7、其他……
繁中版都没有听过......更不用说pk版了。
科技始终都是一个麻烦的主。

[ 本帖最后由 Cristianosu 于 2010-2-4 02:55 编辑 ]
作者: 夜静听雨    时间: 2010-2-1 07:32:38

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
天道的科技设计更好 加入了资源这一概念 觉得很有创意
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
总体来说差的不多 就是把种类更丰富了一下 也能有更大的选择性
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
一般比较喜欢用织田家 所以先研究的是散弹或者金创医术
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
还行 比较喜欢这种绑定 加强了玩家对科技必要的选择性 不像革新 可以把所有科技都研究出来 可以同时研究多个技术 不受适性影响
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
希望能加强AI对技术的发展 这样的科技设计导致了AI乱发展科技 没有目的性 玩家越来越强 AI始终在瞎搞
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
会出一些新的技术吧？期待南蛮技术的出现啊
7、其他……
革新有革新好玩的地方 天道也有天道好玩的地方 至少天道在各方面没让我失望



[ 本帖最后由 夜静听雨 于 2010-2-10 07:05 编辑 ]
作者: 雾下的朦胧    时间: 2010-2-1 07:54:05

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

有些还好，有些不合理，咱就事论事！
比如魔王家族的特殊科技——三段构，就是火枪手排成三列装填、射击，这本是步兵的活儿，可是骑铁也可以三段构...
车悬太BT，照这样，JJ当初围困小田原城，放个车悬就可以攻下了...
攻城橹太BT，战国使用橹的还没听说过，就算有也是极少数吧，可以带着开，山路照样匀速前行，这代攻城橹在玩家手里就如同坦克那般的强大！

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明。

差别说大不大说小不小~
①革新研究科技首先要造职人町&公家町，天道有匠町和资源就可以，一级的只有匠町就行~
②革新要求有XX学舍方可以研究该类科技，天道想研究哪类就研究哪类...
③革新要求有相应学舍数量才能研究该科技，天道则没有这些规定，刚上来研究最贵的科技都可以，只要有匠町3、资源和金钱就可以~
④革新能研究满科技，天道不能...匠町不够，郁闷...
⑤革新科技研究满后不会消失，天道匠町OR资源被敌军占领就消失...
⑥天道的特技比革新多~共16种~
⑦革新八类科技，天道七类科技~
⑧革新城防科技貌似没用，城防随着耐久的减少而减少，而天道修正了此错误~
⑨革新和天道有些科技先后顺序变换了...
⑩革新包围网基本各自为战，顶多就是三年的同盟关系，除此之外也没什么的了，天道包围网成立后，参加包围网的可以共享技术！
11革新同盟可以交换技术或者购买技术，天道不可以...

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3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

铁炮系列科技，众所周知，铁炮是最强大的，最不讲理的，不过我一般都玩织田家或者伊达家，都是铁炮大名自然先研究铁炮系列科技~

初始研究的科技：

散弹：铁炮第一个研究的科技，攻击高就意外着你能花更少的时间结束战争，消耗更少!

矿脉调查：这个在山多的地方，比如说甲斐越后，东北一块，金银山都不少，第一时间研究可以多攒不少钱！

挽割制材：这个也不错，更快速的建造建筑，尽快的建造好，可以多一个季度吃回扣~

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

是的，只要碰下匠町或者资源，所属科技立马消失,不太喜欢这点...

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

不少，像研究好的科技被敌人碰一下就没有，这点很不爽...还有水军港口形同虚设，这个也有点不爽~

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

多第八行技术，还有增加南蛮科技~

7、其他……

貌似是第二次以天道科技为话题了...

[ 本帖最后由 雾下的朦胧 于 2010-2-14 20:52 编辑 ]
作者: 听雨望云    时间: 2010-2-1 08:11:45

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
科技设计理念比较合理，该注意的地方基本都注意了，毕竟科技需要原料支持是现实，就比如日本的武器科技很高精，但日本没有本土原料产地，像稀土、锰、锌、锑、钛这些高精武器必要原料全要进口（主要从中国进口），如果没有中国或其他国家的原料，日本空有技术，也生产不出比如隐形战机之类的高精武器。另外科研基地也是一个必备要素，这点也比较符合现实，现在因为保密原则，如果一个科研基地被敌方占领，我方的科技资料一般就会作废（相当于失去科技），直到我方研究出改进型科技（相当于又研究了一遍）。科技可以转移，资源不可转移就是这个原因。不过具体的科技盯和原料产地就不太符合历史原貌，有主角光环的色彩在里面作祟，另外具体的科研效果也不太平衡，铁炮系过强，筑城系和海军系基本是废柴（不是匠盯多的用不了，没人去研究）。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别比较大，筑城系和海军系就剩四个科技了，还都是一、二科技。骑马系的马铠、附耳都成了三级科技了（同理科技还有足轻系的），简直是浪费高级盯，又增加了农牧系这个鸡肋系，里面科技就一个二期作早期还有点用，刀狩和兵农分离后期地盘大了有用，其他的基本没用（有空闲盯和资源除外）。内政系的关所是一个新增科技，作用很大的，可以弥补没有金山银山势力经济压力大的缺点。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
得分情况，如果标准是群雄剧本，比如织田家就先手三间枪，联盟德川，速推北田，把科技转移到伊势的一级盯，就可以攀铁炮科技了。这么做可以增加速推部队的野战能力，方便围城，也不浪费科技，时间也快，用足轻还省钱。如果是武田，就先研究马面，联盟今川，拉上百足众去推村上（强推即可），马面加了50%的防，武田骑兵的强推就容易多了，打下村上，马、铁资源和两个盯入手，马科技攀起了就快多了。
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
很正常，喜欢。原因在第一条里以说明，因为我喜欢史实性强些，不喜欢游戏性强些，历史不可控性是不容侵犯的，像一城抗天下，一人扫千军都是扯蛋的事，历史上根本不可能发生。革新的历史性基本就是没有，可以反复在一个城里研究科技，最后成就了单城抗天下和火牛扫千军的无敌神话，这些神话的形成和科技获取有不可分离的原因，没有科技，就没有神话。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
铁炮需要削弱，在我看来铁炮科技基本都是高级科技，全部需要三级盯也很正常，足轻和弓箭是低级科技大部分是一级盯也没关系，骑马系的除了马上组打后面的可以是三级科技，其他的最多二级。内政系和农牧系的部分科技不降级是不会有人研究的，兵器系的应该全部三级盯（现在台车就不是，不过也无所谓，兵器大筒是高科技，结果全是三级，但台车是针对全部兵器的，橹车和锥车就不是高科技），数据方面，风林火山这类的特殊科技没有体现出来特点，比如风林火山是四个字，就应该加四项能力（攻防速+4，伪报、动摇防止），在比如大返是加速度的，但更应加上伪报、动摇防止，才能体现丰臣大返的超强传奇，因为急行军不掉队不崩溃是很不容易的（在那时的日本就是传奇，直到我中解华北野战军清风店战役才打破丰臣大返的步兵急行军速度的记录）。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
可能会调整一下科技的平衡性，橹车坦克和铁炮机枪可能会被削弱，海军、农牧和内政系的部分科技可能会加强。比如加大农牧系科技的加成或加强海军的作用来体现海军科技的重要性。
7、其他……这期的话题很好，专业性很强，适合喜欢游戏研究的人发言，支持版主。

[ 本帖最后由 听雨望云 于 2010-2-4 10:27 编辑 ]
作者: junchao_85    时间: 2010-2-1 11:00:00

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
比较合理，科技可以同时研发这点比较好，在具备实力时可以迅速攀升科技获得优势。科技与匠町绑定不太合理，同盟不能学习技术至少也应该能共享技术。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
有些差别。大体上来说科技的名称和效果改变不大，如牧场、马上枪、旗指物等和革新的名字及效果都一样。个别科技名字有变化，效果没有改变，如“赤备”改为“朱漆具足”。当然也有部分创新，主要是内政和牧农系，如地引网、关所撤废等。当然也有部分删减，比如金银加倍的灰吹法。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
最喜欢研究关所撤废，钱谁不喜欢，有钱才能搞研究嘛。最先研究的科技视选择的大名而定，但一般散弹和足轻系的科技都是要研究的。
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
是有些太紧了。不喜欢这种绑定。因为没道理科技只有这个一个匠町会，成果搞出来很快就能传播嘛，匠町又不是跨国垄断企业...
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
凭啥包围网能共享技术而同盟不行，再咋说同盟的关系也比包围网之间的难兄难弟强吧。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
强烈要求技术习得一定年限后，由“研究习得”转变为“固有修得”。最好再加个灰吹法，天道搞个装修贵啊，手头紧啊...
7、其他……
没了，只能一如既往的

[ 本帖最后由 junchao_85 于 2010-2-1 11:02 编辑 ]
作者: hukuojin    时间: 2010-2-1 11:50:52

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

合理与不合理的各半吧，反正好多科技都是为了增加游戏的娱乐性而刻意为之
太较真了好多技术都是有问题的，为了不成为历史真相帝--洒家禁言

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

太大啦
一个是学舍一个是资源+匠町
技术分级了，六级木匠相当于中级知识分子
兵种适性再也成为不了桎梏，12的时候龙虎党们那是相当的郁闷啊
资源和匠町的差异大致决定了各家技术方向，不像以前学舍建了拆、拆了建想怎么发展就怎么发展
技术不再是研究出来就万事大吉了，把邻居的匠町和资源稍微一打--爽了

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

矿脉调查+关所撤废
钱不是万能的，但没有钱是万万不能滴
尤其是这代家臣对于金钱的欲望比我想开车自驾游还强烈！！！

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

有点过于紧密了，不太喜欢。科技的分级和丢失实在是令人头疼！！！

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

幻想在PK版时加入某种机制，可以使科技保鲜一段时间（不是永远）。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

再次加入南蛮科技？另外同上！！！

7、其他……

我要谱代家臣，薪水哪！！！数据哪！！！
作者: guoziyao    时间: 2010-2-1 15:28:59

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
还好吧，就是技术和町绑定还有点不适应，因为经常丢了匠町
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
一匠町一技术，导致经常研究好的技术因为丢町而失去，不像革新是研究完就一直有
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
矿脉调查或关所撤废，前期极其缺钱
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
还好吧，就是不太适应，改变太大了
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
一葵的间隔和防御建筑的耐久值
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
南蛮技术必备
7、其他……
等暗荣的PK加强版吧，希望有更多改进
作者: westeva    时间: 2010-2-1 15:34:15

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
还是比较合理的，不合理之处是筑城变鸡肋，水军系更鸡肋，基本无用武之地。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别蛮大的。种类上水军和兵器科技合并了，筑城不是独立系统了；研究要求上人员不再和适性挂钩；町的要求不再只看数量，更看质量了；科技的保有不再是永恒的，而是可变的；一城满科技不再可行。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
初始城有金银山的话，我最先研究矿脉调查，否则研究步兵系的一阶科技，如果家中以骑兵优势武将当道，则研究骑兵的一阶科技，这是与我个人习惯的打法相适应的。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
科技和匠町还是结合的紧密还是可以的，至少比12中拼命造学舍比起来更让我适应，想想12里常在科技研究成功前的1个季度被台风吹，我宁可保护匠町。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
包围圈的全面共享科技过分了；同盟间科技不能交易过分了；町的等级开始就确定不能更改过分了；马防疫这样的三级科技设置无大用，水军系科技无甚用，还存在改进的余地。

12代的科技研发要看人物适性，适性不够就不能研发高科技，这个让人很痛苦，这代又改成只与人物的内政能力值相关，完全无视适性，有些矫枉过正，其实可以设定某种适性高的有相关科技研究速度加成的方法，从正向来激励。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
可能会仿照革新推出南蛮科技吧，也可能把所有町的初始状态设成1级，需要用钱来升级以提高科技获得的变数吧。

7、其他……科技树是12代革新的重大关注点，到了13代，就是常规配置了，希望13代PK在这方面能有更出色的想法。
支持游侠，支持活动。

[ 本帖最后由 westeva 于 2010-2-20 14:37 编辑 ]
作者: hoch    时间: 2010-2-1 15:39:08

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
个人认为还是比较合理的,比起革新来看,是有进步的.至于深究的话,那个时代到底有了那些技术哪些没有,实在是难以清辩.

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
变化还是不小的,首先说开发的模式,前作町是自由建造,而这代限制的匠町,有数量和等级.其次具体的技术也有了变化,兵种中有顺序改变的,效果改变的,有个别删减替换.还加入了资源这个要素.使得技术开发更为具体化.

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
个人总是先研究步兵科技,方便迅速推敌,只有占领一定的城池领地才发展的开,而初期最容易搞的就是步兵.只要一动速度上的去,攻防有所增加,速推1,2个城池还是没问题的,然后便有了发展的空间和时间.

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
我觉得这个设定还是算合理的,只是在匠町的地区分配和数量上不是太好.因为技术的开发还需要资源,这就造成了即便你有发展的心思也没有条件的局面,就历史代入感和游戏真实性来说,是好的,但是在游戏方面,比较耽误进度,总最近两代的战争来看,强调的还是快速的感觉.这种限定和绑定,也造成了种田死守不太容易.

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
个人认为在协调性上还有待加强,同时在内政上需要加强,另外也可以单独开辟一项'技术',本身科技的发展也是要投入人力,金钱和时间的.技术开发可以细分为民用军用两个方面,统治天下的方式不也是可以改进的么...

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
估计变化不会太大,最多会加入一些辅助类的,或是如前作一般加入国外势力,很难说.

7、其他……
支持版内活动~
作者: weizhongran    时间: 2010-2-1 16:09:41

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
科技设定这个东西，不敢妄言，总的来看，和革新相比
水军被削弱，筑城变成两个科技，多出了农牧类型........
个人感觉还算合理吧...........

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别的话，首先说南蛮科技的取消对于弓箭类和足轻类影响很大
使得他们在后期的作用大大削弱，也体现了科技是第一生产力
体现出骑马，铁炮和兵器是更高级兵种
再就是水战，这个在革新被誉为是以弱胜强的法宝的方法，由于天道体现在道上面
水的作用就下降了不少，也使得2个水军有关科技变成了完全的鸡肋
还有就是抵抗科技的问题，实际上个人感觉出了足轻和骑马，其他部队不应该有对抗骑马战法的科技
这个由于南蛮科技的取消导致被取消

另外革新的很多弊端在天道中有所修正：
首先是科技消失以后不会丢失
这点我认为引入资源是很好的，科技不应该消失，但是没有对应资源的话，你怎么能开发相应的产品？
应该把技术类（三段射击，远当，矿脉调查等），精神类（军神，风林火山等），开发产品类（xx足具等）区别对待
难道矿脉调查的技术学会以后还能因为失去町就忘了？
第二是町和资源限制，这个可以说有好有不好，是町和资源的分布很不平衡
例如近畿因为是zt的发展路线导致很多町3和铁矿，远远超过当时，只能说是主角优势,
但是也防止了一个城死守，开发40个学社研究科技的搞笑事件发生
第三是研究人员问题，12中对应科技要求适性的取消可以说是大快人心，
毕竟开发新防具之类的就是小岛贞兴再厉害也比不过石田三成吧，难道就因为石田三成足轻适性不行就不能开发？
适性高知识带兵厉害，不代表开发对应科技产品也厉害吧.......

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
最先研究得技术取决于所处的形式，当然在有矿脉的城市第一位的肯定是矿脉寻找
这个是毫无疑问的，投入产出比最好的技术
其他情况的话则要根据形势来确定，不过一般以一级科技中增加田收入，还有增加对应兵种攻击的科技为主
最喜欢的科技当然是织田的三段射击啊............
理由吗，第一我喜欢织田，第二他效果好

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
我认为是结合并不完全恰当，如我前面所说，引入资源是很好的，但是科技不应该消失，
比如没有对应资源的话，你不能开发相应的产品，但是不代表你就不会开发了啊，有了资源就可以继续生产了啊
难道买有资源这种产品的开发方式你就忘了？
应该把技术类（三段射击，远当，矿脉调查等），精神类（军神，风林火山等），开发产品类（xx足具等）区别对待
难道矿脉调查的技术学会以后还能因为失去町就忘了？
总体来说，对于这种形式我是很喜欢的，但是光荣还是要下些功夫，多动点脑子在上面
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
就如前面所说，科技应当分类，然后感觉铁炮应该削弱
因为那个时代的铁炮实际上没有游戏中那么强，数量就更是胡扯了

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
呃，我不太相信会出pk版本，不过如果真的出的话：
1。可能引入新的科技体系（类似南蛮）
2。引入诸势力科技，比如国人众，忍者的科技

7、其他……
希望下一个koei的新游戏是回国角色扮演的三国志12，或者是太阁6，甚至是大航海时代5




[ 本帖最后由 weizhongran 于 2010-2-1 18:01 编辑 ]
作者: mosick    时间: 2010-2-1 16:25:48

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
我觉得合理啊，当然刚开始从12到13觉得不合理，但是玩着玩着就慢慢适应了，再说这也更符合现实是不？
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
不是很大，很容易上手；而且新手在看了置顶后也很容易上手；反正都是对兵种的强化，理解成小兵从1星升到2星就可以了
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
那个调查矿脉的，原因就是：钱；而且不用担心被人修路占领（根本不会的吧）并且是1级科技，前期研究时间也很快，完全是一本万利的买卖
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
其实这样也更符合现实吧，会有某城乃战略要地的感觉；说不上喜欢，也说不上不喜欢；与匠町结合的话就不能随便瞎研究了，但是这样就能斟酌着来玩了
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
为什么抗战法的科技有的是3级，有的是2级？还有，内政系有的科技根本不值3级的5W啊  要么加强，要么改成1，2，3，4，5级科技吧
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
会做些平衡吧，比如会加强弓箭，削弱铁炮？天气会影响铁炮 骑铁的杀伤之类的；还是接上面的话，有些科技摆在3级科技那里实在是不值5W啊；现在大家基本都是固定的升级哪几个科技，pk里的应该做成大家对科技的选择纷纷不同才是最大的成功吧？虽然很难啊
7、其他……
天道其实很不错 ，现在喜欢用小孩生产程式在那里每月一对龙凤，很好
作者: memezl    时间: 2010-2-1 16:46:48

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

  科技的设计要从两个方面看，一个是科技树的设计；一个是科技研究的设计。
  从科技树的设计方面来看，各兵种的科技其实没有什么大问题，设计基本是搬的革新；不过在牧农和内政科技方面稍有瑕疵，牧农科技的加成普遍太小，三级科技虽然加成够且很强力，但是极不实用，更加显得前面科技的鸡肋，内政系里‘木版印刷’和‘弓狭间’科技水平设计明显应该互换，弓狭间’作为全科技最废（没有之一，船科技虽然少用但是偶尔也能用上且若蓄意打海战还是能把AI引过来的）却是2级科技，‘木版印刷’在革新中南蛮科技的最高科技13里却只是个一级科技，虽然加成低了但这也是个关键科技，只是一级是在说不过去，同样的还有‘番匠’、‘挽割製材’和‘携行食’，天守科技明显过于低估，‘开发·改築·修复期间短缩’这又是当初革新的顶级科技，13同样加成少了些，但是和天守科技合并后此科技实在不止个2级科技，而石垣科技可谓是远程的克星也不应只是个一级科技，而且还有不错的附加效果。而‘携行食’革新中的1级科技，虽然有所低估，但是到13里变得只对运输队有效竟然是2级科技。。。同时3个三级科技都是华而不实的东西，在内政科技的设计上，13实在是渣了。。。
  从科技研究的方面看，13通过町限制了一城抗天下，这是个进步；但是过犹不及，技术不仅要町，还要资源，最关键的是不管哪个，一占就没。。。而且有些城的资源的位置太过尴尬，设计的愿望虽然好但是游戏中却极其杯具，玩家们有太多方法来让损失最小化，前线不放科技，关键技术后方等很多办法。。。而AI经常因为一支工作队的奋斗而失去关键技术败北。。。让玩家多出城去保护技术，目的虽好可惜基本没有多少影响，对玩家的影响只是麻烦了点，对Ai可是致命的打击。。。而资源对技术的限制则让13出现了都有老大一块地盘了，其他资源多的用不掉，可是却缺铁缺皮缺马的情况。。。最关键的是用此方法限制一城抗天下真是捡了芝麻丢了西瓜，13的科技研究完全是茶几哇。。。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明。

科技树上的差别还不算大，在科技研究上就是在是太大了。。。详细说明已经结合到问题一。。。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

  最喜欢的科技如果只是普通科技偶最喜欢‘兵农分离’，如果加上特有科技那就是‘总构’。。。‘兵农分离’名声过600有点小后方时就可以发挥作用，直接用人数压倒一切，暴力而简单，且对于委任军团帮助最大。。。‘总构’则是个人喜爱和个人打法的原因，且13的城防实在惨不忍睹。。。
  最先研究的科技一般是在‘鉱脈调查’和‘木版印刷’里选一个，这要看有没有矿山，不过矿山本质上只是探索完就换掉的技术，其实‘木版印刷’才是真的NO.1.。。。当然也有按照打法和需要最先研究的是其他技术的时候，不过总体上是这样子的。。。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

  过于紧密了。。。这种绑定很不喜欢。。。详细说明已经结合到问题一。。。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

  科技的研究方面要大改才好，我想砸13里是米有希望了。。。残念。。。直接换14还快些

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

  科技估计不会有大变化，可能加入南蛮科技系统。。。

7、其他……

  13是茶几。。。虽然有些改动，但多数反而改渣了。。。

顺便推荐作业用bgm-----------http://www.nicovideo.jp/watch/sm9475414，边听音乐边慢慢打字。。。

[ 本帖最后由 memezl 于 2010-2-2 01:03 编辑 ]
作者: 南冥羽    时间: 2010-2-1 17:16:07

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

感觉还行吧。。。跟12代革新相比之下并没有多大差别。但是天道里比较切合实际，尤其是
特产与科技相互挂钩的设定。使得可玩性大大的提高了。不像革新里这样到处都是铁炮或骑兵了。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

说起来并不大。只是把革新里的一些技术重新加强或减弱。又或是加入一些新的技术元素。这
样玩起来就比革新复杂了点，但是才更有挑战性。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

我玩了几次后，一般接下来选择的都是那些小大名，但是都有发展的潜力。本人是种田流的，一般都
会先研究内政技术，种田种个几年，等实力发展不错了，再伺机而动。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

天道中的科技与匠町的结合是太过于紧密了。只要敌军攻下自己所辖的匠町后，其拥有的技术马上就
消失了。还要派兵把它再抢过来，感觉好麻烦啊。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

希望能在加强版中增加几家比较著名的大名独有科技。不然就只有那几家大名有独有科技，看着干瞪眼啊
其他的希望弓箭技术再加强些吧。。铁炮要减弱下，不然都无敌了。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

应该会把弓箭技术加强些，不然毛利家就太杯具了。。汗~~再来就是会不会出现一个忍者专有的科技呢？
如果有就太好了~~这样才完善。
7、其他……

嗯！支持信长区活动！^_^
作者: 11808771    时间: 2010-2-1 18:23:46

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
不合理。我觉得有些技术很鸡勒 而且町限制也怪怪的 统一日本也不能研制玩所有的技术 难道光荣没考虑到有钱就有技术么

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差不多 都是换汤不换药  

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
  我一般用信长 所以首先研究那个铁炮+8防御  

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
这种绑定简直有点毛病。。不现实而且没头脑。。。技术被研发出来了，我固定技术人员和生产线都有了。我就算城破我可以把技术工拉走把。有人才就有技术。。哪里有被攻占了匠町就技术没了的道理。。。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
把鸡勒技术改一改，另外研究费用还挺高，合理调整一下，哪里有铁炮的三级技术5万，足轻也5万的道理。。
研制一把猪肉刀难道和研制一把AK47一样价格？

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
估计不会有变化。。。我对天道绝望了

7、其他……
希望天道能加入枭首 灭族 屠城等邪恶元素
作者: xmengmeng    时间: 2010-2-1 18:24:29

【友情提示】本周话题由版友 zjjf00 提供，
1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
不合理，统统死啦死啦的不合理。简单来讲，很失望。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别当然大。一个吃钱少，一个吃钱多。一个有了就永远存在。一个被人占町就没了。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
所属大名最紧缺的科技啦。笨。这个也问，每个开局都不一样。哪能有最先研究的啊。最喜欢的是大筒！
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
不喜欢，电脑越打越没成就感。AI不会合理分配。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
科技再说啦。最好模式是跟中世纪一样。是以城池为控制核心。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
科技又会增加了。。。这是老一套了。。。
7、其他……

其实，天道还不如三11的设计。名将不名将，完全是兵兵流。也不考虑下谁养的起那么多兵。
如果征兵吃粮就好了。
作者: 11808771    时间: 2010-2-1 18:28:08

原帖由 xmengmeng 于 2010-2-1 18:24 发表

其实，天道还不如三11的设计。名将不名将，完全是兵兵流。也不考虑下谁养的起那么多兵。
如果征兵吃粮就好了。

赞成 日本最重要的就是石高。。
是光荣好像根本不关注这点
动不动就几万几十万部队
想过瘾也考虑下日本的计划生育工作是世界一流水平的
作者: tokugami    时间: 2010-2-1 19:32:57

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
如果用足轻系自然就是先把速度和攻击提上去
铁炮优先考虑金创医术，铁炮的防御太惨不忍睹了......这之后就是早合
骑马我不太喜欢用....从来没用过骑马的大名家
弓箭一般都是先把轻弓和盾搞定，然后就是横矢
兵器系的通常都先搞定大筒.....然后是其他的
内政和牧农，先搞定水田的2期作还有探索矿山，完事之后再来携行食和传马....两市最要命啊......剩下的就是挽割和番匠
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
其实倒也不是很讨厌，只是有一点，技术被抢了就没了挺讨厌的.....
作者: ff_doraemon    时间: 2010-2-1 19:43:55

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
      还好吧  除了某些YY过度的东西以外都很正常    最不合理的就算内政后面的那几个了  前期急需的时候没法研究  后期根本没必要去研究 后期谁会去在乎买东西是否便宜了 还有后期兵力本来就超多 高统招的也多  根本不用研究什么兵农 至于那些什么铁炮骑马加产量的也是比较的浪费
   基本可以说作为个种田流 对于天道的政治兵器方面三级科技是很失望的
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
很大    最明显的就是可以同时研究N个  虽然无法像革新一样全满 但是不用整年整年的等待一项科技的研究
海军基本上没了
兵器牛X了
筑大城简单了  不再需要辛辛苦苦研究8项了
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
矿脉XX  钱啊  如果没金山那就研究加普攻的
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
很紧密  而且不仅仅是跟匠町 跟那些研究材料也很紧密  匠町守不住了可以转移  材料却动不了
科技绑定很不错  很大的限制了小大名 一城抗天下基本不可能  那些喜欢龟缩在家的人也必须考虑科技丢失带来的后果
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
内政科技需要大改   各兵种后期科技需要调整  很多时候即使是满科技的骑兵也对付不了一队白板铁炮
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
南蛮科技是肯定的
盟友之间应该可以通过某种方式共享科技 否则盟友真的太鸡肋了
7、其他……
版主 咱们下回合谈经济危机吧  天道极其缺钱  看看大家都是怎样防止和度过财政危机的
作者: 徐平    时间: 2010-2-1 23:25:09

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
严谨而逻辑性强从来不是日本游戏的长项，若说天道里科技设计的现实合理性那是个笑话，一塌糊涂，不去说它。
至于在游戏里——我曾想这些科技究竟有什么用，对游戏有什么帮助——当然它给玩家找了些事儿做，花去一些时间，其次玩家在策略上多少会向这些科技有所倾斜，但这些对游戏整体的策略性是有益还是无益，游戏的可玩性因此提高了吗？
我认为都没有！
暴雪的设计师们都是游戏玩家，光荣的呢？他们玩这些东西吗？
光荣的游戏就像日本的A片，赚的是钱，不是尊严。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
天道在科技的设定上沿袭了革新，不同当然有——花费不同了，搬出了城外（匠町），功能做了些调整。
要说的是这种沿袭只是为了偷懒，这代不沿袭也会是下一代，当然光荣还没无耻到原样照搬，于是做了些改动。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
经济是基础，能增加收入的会优先选择，这已经是习惯了，在很多游戏里都会如此，但其实在天道里可以随意一些。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
科技与匠町的结合还有可能更紧密吗，已经到极致了。
匠町成了必救之地，否则前功尽弃，若是合理倒也罢了，整个科技设定尚且多余，至于匠町……真是越来越难以忍受。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
取消而不是改进！
让游戏以人为本，而非科技！
在策略层面下功夫，而非科技！

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
变化肯定会有，改动改动以示有所作为，但终究是画蛇添足。
对光荣失去了信心，对这个也没有兴趣去猜！
光荣的人也未见得知道PK版有哪些变化，我怎么猜得出呢？

7、其他……
光荣游戏的变迁是日本社会变迁的缩影，我暗自窃喜……

[attach]2273115[/attach]

[ 本帖最后由 徐平 于 2010-2-18 01:56 编辑 ]
作者: yuangyuang    时间: 2010-2-2 01:11:07

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
不合理。科技是研发出来的，同样也有借鉴和传承，不是说没有就没的。
町的等级限制很无耻。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
很大。革新的理念很好，天道没有进一步完善，而是尝试了一个俺不喜欢的
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
鉱脈调查，钱太重要了
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
是过于紧密。很反感。
科技绑定对于一些科技而言根本没必要。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
各项科技的效果短期效果都不明显，鸡肋的不少。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
平衡兵科，加强内政
7、其他……
支持活动
作者: bluestar3106    时间: 2010-2-2 12:19:54

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
     我觉得比较合理，科技系统还是那个样子，哪个有用哪个没用大家都心里有数。一个草鞋要研究60天是比较扯，不过把这60天想象成把草鞋推广到全军的时间就可以接受了。不过有些科技的位置和作用还是有些问题。调整一下会更好。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
     差别么自然是资源和匠町了，至于水军系统的消失和其他科技的调整我觉得倒是其次。资源和匠町的设置让游戏中强势大名的优势更加明显，一城抗天下很难再显了。而我觉得这才比较合理，单城对抗天下本来就不现实。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
     有金银山则必先出矿脉调查，作用不用说，有座金山和没有金山对前期来说区别太大了。没有则看用的什么大名，一般在攻城橹/金创医药/铁炮锻治/草肥中选一个。无特点的小大名则坦克必出。有铁炮特点的大名则金创很有用。有一定实力并且铁炮不算太差的大名则出铁炮锻治。实力强只需要考虑进攻的则出草肥保证军粮。话说我是骑铁党，不管什么势力总是考虑什么时候发展铁炮
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
     我觉得这样很好。造铁炮训练军马也行，造大筒盖城墙也好。一个将是搞不定的，那些没读过书的农民兵也干不来。这类活自然要找工匠职人来作，而这些人是有限的，有专门的，你让他们学了修房子一个回头让他们去地里搞二期作他们可折腾不起。匠町被占科技消失，可以理解为他们住的地方被敌人占领了，职人被杀光了，科技也就失传了。技术转移可以理解为让他们搬家，优秀的职人只肯搬到好地方去。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
     改进的话，我认为平衡性很关键，有些科技明显太强，而有些科技可有可无，水军科技就是个悲剧。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
     我不指望有多少变化，只希望那些没用的科技能调整一下，铁炮强势我可以理解，水军消失我也不怎么在乎，坦克这玩样，就有点那啥了。
7、其他……
     光荣你好，光荣再见。最后，希望PK版能比大菠萝3早出。
作者: donan    时间: 2010-2-2 17:56:51

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
答：感觉比起革新来，天道的科技废柴了很多，想海军什么的科技基本都属于积累，而且技能只要你有资源就利马能研究最高级的，感觉太不现实！没有弱的科技，高级的科技怎么能想得着？所以13的科技设置得很白痴！

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
答：天道取消了研究所和武将适性的要求，变成了即使是一条这样的白痴也能研究出最高级的科技，12必须攻占很多地区才能研究高级科技，而13只要有资源即使一开始都能研究顶级科技，太不现实了！

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
答：看兵种，一般先升兵种的攻击

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
答：这种设置简直跟白痴一样，我都学会这个科技了，失去町难道我就会利马忘记，可能吗？

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
答：科技能象《革新》一样可以靠外交获得，研究的科技不需要匠町支持，但要像12那样派适性高的去研究才行，不要派一条GG那样的白痴去就能研究。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
答：不好说

7、其他……
作者: sunlstar    时间: 2010-2-2 21:55:29

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
跟革新有区别吧，合理不合理看个人了
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
还是蛮大的，革新你有一堆属性牛人在1个城就能研究所有科技，天道则是要变发展底盘变升科技了，对我这种种田派来说不是很喜欢
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
找金银珠宝啊，钱最重要啊
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
一半一半吧，绑定后有好处有坏处，被人占了就白研究。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
更加平衡吧，不过基本抄袭革新的，所以不会有什么变化的
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
来点南蛮科技吧
7、其他……
支持信长区活动！
作者: fcx    时间: 2010-2-2 23:57:37

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
7、其他……


1、先上图：



日本战国时代最重大的技术变革是火器的引入。尽管火枪和大炮主要是“五峰船主”王老板和欧洲几位老板买的，不过以种子岛氏为首，战国大名也经历了火器的仿制，所以铁炮和兵器科技姑且——姑且算是比较合理。

足轻：随着战争的扩大，旧有装备必然会经历改造，十字纹枪（宝藏院流功不可没）、当世足具等等新装备出现在战场上。不过有些科技就纯属充数了——就算日本人没有穿草鞋的习惯，咱死也不信小野妹子当年连草鞋都没引进到日本；阵羽织这种东西有镰仓幕府时就有了；胴丸这东西也是早早就有了不是么。

骑马：好吧咱对日本的马匹军事装备没啥大研究，不过马蹄铁之类的东西即使原先日本没有，那么多遣唐遣隋使就没想过带回来几个研究研究？母衣更加是充数物不解释。

弓：暗荣最充数的科技树，日本弓从源平合战之后就没怎么进步过，于是所有的弓大名全都在研究百八十年前就诞生的东西= =最搞笑的是破魔弓——宗教道具都拿出来当科技还号称涨斗志?我看是大名穷得去跟各大神主抢东西才对

农牧：我想当时的日本就算是再落后也不至于连灌溉和施肥都不会吧= =真不会的话我就去找块豆腐撞死算了= =

内政：没啥好吐槽的，不过即使是三个天下人也没有真正做到商业的自由流通（大关所还是有的，无非是撤掉了些小的），但从促进经济的效果来说，“关所撤废”不若改成“乐市乐座”。

2、继续上图：



兵器与船舶合并，筑城缩减为一个科技并入内政，农牧分出来。区别很大么？

3、优先研究矿脉调查，尤其是从甲信、越后和阴阳两道开局时——13来钱太慢用钱太快，矿脉调查+甲信越后阴阳道=衣食无忧。

4、紧密得过分了。

设计上倒是可以理解：战国大名往往会委派或者直接培养某个（或某些）国人众进行特殊工作——最典型的是开矿、冶金、军备制造等等，如果把这些独立性非常低的国人众（有些甚至是谱代家臣一组郎党）具象化的话倒是确实可以变成一个个匠人町。

但是第一，内政类科技明显不适于这种设计——战国时期是内政官僚化的一个重要的阶段（德川幕府使其成熟定型），国人众自治已经开始被舍弃。

第二，技术人员又不是“寸土不离家园”的，凭什么町被占科技就丢了；资源被占科技丢失就更可笑了——的确资源不足的时候军备不能制造，但是会有哪个大名一看到原料没了就把军备图纸烧掉么？

5、改进点：调整兵种平衡，废除科技绑定（可以设计为科技与资源绑定，资源被占后科技只失效但不消失）

6、先把PK版出了再说

7、无

[ 本帖最后由 fcx 于 2010-2-3 00:57 编辑 ]
作者: zxgzz    时间: 2010-2-4 01:39:36

、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
基本合理，但是某些科技还是太BT，平衡性还做得不够。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
《天道》和《革新》的科技种类差别不大，主要差别在工匠町和资源这2个设置上，这就使得《革新》中的靠2个城研究全科技成为不可能。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
大名有特殊科技的，肯定优先研究那一系，没有的话，优先内政系的，种田养猪2不误。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
是有点过于紧密了。谈不上喜欢不喜欢，但是即使占领全国也研究不了全科技始终是我的怨念……

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
适当增加工匠町和资源点的数量，还是怨念啊……

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
平衡性修正，某些太过强势的科技会改弱，再引入南蛮科技，其实我一直觉得弓科技在PK版可以再次崛起……

7、其他……
PK版不知道啥时候才能出
作者: 武田小虫    时间: 2010-2-4 01:53:20

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

合理之处就是再也无法，把基本科技学满，不合理的就是骑兵好像更弱了【在下一直是老虎和JJ的饭】[伤心啊] ，还有就是有的科技实在分得太细，种田把提高水田的收获效率分的好多，弄出品种改良，检地灌溉，对水田的要求也没革新严格······在下不太喜欢的还有“矿脉调查”把原本找金脉给复杂化了[害怕]

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

还是蛮大的，有的技术虽然名字没换但效果已经不同，比革新复杂多了[无聊]

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

我最喜欢的是农牧和足轻，因为自己是种田派的，什么时候都想着粮食，没钱可以买粮，爆兵也要粮食维持，玩到后期领地只有水田，渔户然后使使劲爆足轻，所以最爱这两种技术[嘿嘿嘿]

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

很紧密啦，这种绑定让人又爱又恨，因为绑定了可以体院到研究技术的不易，在游戏难度也有，但是每到匠町被占领真的很不是滋味，重新研究很累[无语2]

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

要说改进就因该是加强一下水军吧，把水军和兵器合并固然有他的道理但是体验不到水军的那种强大了， 在游戏中水军好像变得无足轻重

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

南蛮技术希望会有强化水军的东东，最好能让诸势力也有特有技术能扶持其从属的大名就好啦[YY中]

7、其他……

如果可能要是能把骑马铁炮也单独弄出一门技术就万岁了，独眼就能扬眉吐气了 【我还真敢瞎想】
作者: 天威    时间: 2010-2-4 20:58:48

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
不是太合理。首先是将科技与匠町结合起来不是很合理，科技这个东西一般来说不是实际的东西，虽然以实际的物品表现出来，但非要与匠町结合，那被攻占后就失传了，全体士兵武将大名都不会了，这不扯淡么。其次是为了平衡，大家可以看到，科技具有很大的相似性，比如二级的基本是加攻击、防御的，三级的基本是增加产量或攻击速度等等，虽然说有特殊科技，但毕竟是少数。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别不是很大，天道的科技我感觉就是革新PK版本的优化版本，去掉一些不实用的，并平衡一下各类科技的。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
当然是二级科技中加攻击的那一项，毕竟游戏的目的是为了攻城略地，攻击就是手段，攻击也是最好的防御。
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
相当的紧密，我不太喜欢，因为好不容易花了好几年研究出的成果，费了大量的人力物力财力，结果很有可能被一小撮偷袭的队伍给毁掉。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
需要改进的就是将科技与匠町分离开，或者可以这样，科技在匠町中持续若干年后可以转化为固定的科技，而敌人占领后也不会消失，当然了，还需要多设置一个东西，敌人虽然占领了，但需要若干时间和金钱才能转为自己用，比如5万块2年研究的某三级科技，被敌人占领后就需要付出2万5和1年的时候去转化，而在此期间如果被夺回则算失败。这样在研究科技的过程中就会省很多心。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
南蛮科技是个相当不错的东西，虽然天道中已经有部分，但我希望还是额外的再设计一些外国科技才好。
7、其他……
我总感觉这期问答之前的某期好像有类似的，也许我记错了，粒粒如果看到的话也可以考虑下，是否做过类似的专辑。其他的没有什么了，一如既往的支持粒粒的专题。

[ 本帖最后由 天威 于 2010-2-7 13:03 编辑 ]
作者: empty324    时间: 2010-2-5 18:29:18

算了，我只看看二楼吧，就不说了。
作者: 真田小龙虾    时间: 2010-2-6 00:00:29

、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

很明显是不合理的，比方十万大军，研究出一项技术，十万大军就都拥有了？还不如三国志11。战争打的就是钱粮，造武器哪能不花钱的。


2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

不大，因为就是革新PK加强版。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

三间枪，初期发挥效益快。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

十分不喜欢，经常打着打着，连技术都偷了都不知道。敌人0兵的施工队，就能把你的技术偷了？人人都是007？而且三级技术，生场地也没办法转移，遇到包围网特别烦，毫无乐趣。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

可以把技术分配到武将身上，作为被动特技。假设：某人的特殊技术是三间枪，凑齐三个这样的技术人员，再加上资源，就可以制造三间枪，然后分配给部队。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

大概也就是诸势力，海战和南蛮技术。

7、

战争游戏可以挖掘的地方太多了，但是既然是扮演君主，看看那些优秀的历史剧，治天下其实比打天下有趣多了。一个老游戏皇帝就是这样。

信野系列越来越注重战争而轻视内政了，想当初三国5出现的武将分为两派系，讨论立谁为太子，就很有创意吗。

[ 本帖最后由 真田小龙虾 于 2010-2-6 00:09 编辑 ]
作者: lan9008    时间: 2010-2-6 08:37:56


1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
关于合理不合理，看要从哪个角度考虑了，如果是和真实的世界来比较，那确实不合理，而且游戏想要和真实太接近也不太容易，就算做出来了大多数人还真不见得接受得了。如果是从游戏平衡性和科技实用性来考虑的话，我认为还算可以吧，总体来将大部分科技还多是用的上的。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明。
差别挺大，研究人员不在有适性要求了，这样可以保证高适性人员去前线作战，高政治人员留家搞研究。另外一大改变就是技术必须要有资源才能研究，想要多研究资源就必须多占底盘，而且一旦失守，技术就会丢失，我认为这是一个不错的改变。“老家"的地位变得非常重要，打下前面丢失后方将会变成一件非常得不偿失的事情。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
这个必须根据所选势力不同而改变。如果选择的是有金山或银山的大名那么肯定会先研究矿脉调查。选择其他大名的话我会最先研究那些加攻的一级科技，比如马上枪，矢衾，散弹。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
紧密点好，我喜欢。这样就不至于一味的扩张而忽视防守。也可以防止少城死守而研究出太多科技。这样就造成了不扩张就得死，扩张得太快而忽视老家也不行了，这种紧密感很不错。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
家族特有科技太少了，一共才那么10几个，像6角那种传统弓箭大名至少也要给一个弓箭特技吧。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
我认为PK版如果会出的话，也许会出现将研究济转换成修得济的功能，某个技术研究济N年后（N不要太小为好，不然都不珍惜了，修得济太泛滥也不好）转变成修得济也是一个可以考虑的计划嘛。

7、其他……
好久没有小学生作文了，什么时候回归啊。

[ 本帖最后由 lan9008 于 2010-2-8 10:39 编辑 ]
作者: 402038174    时间: 2010-2-6 08:59:08

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。

有合理有不合理，不合理的多
水军缩减还算合理，不过却大大削弱了水战倒是不应该，其实就算缩减了水战应该还是可以很有意思的。
这么做不是摆明了让水战变成摆设了嘛？不知道暗耻是怎么想的

农牧单独整出一系把筑成缩减和内政合并就不合理
很多根本称不上科技的科技也要研究也非常不合理。。。
暗耻：阵雨织？我们的是来自２１世纪的液态金属做的，跟你们那旧世纪的东西是不一样的，不一样的！
　　　胴丸？我们那是用甘达留姆合金做的，跟你们那旧世纪的东西是不一样的，不一样的！
　　　草鞋？那是……那是……

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明

比较大吧
不再强求适性是件好事，骑铁适性高还高政的人少啊，研究起来好几年不能出去打仗实在受不了
取消永久获得也算是见好事，职人们不再是一次性产品了
资源设定也是很ｈａｐｐｙ的
恩，基本上ｏｚ说的差不多了，我也不多嘴了

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。

矿脉。。。
无矿或者修的济的一般都是三间枪，个别大名选散弹或者马上枪，有时候选攻城橹
钱是第一位的

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。

那是相～当～的紧密
又爱又恨啊
高兴的是地域性增强了，而且可以直接让高政的人开发了
恨得是再也不能全科技制霸了。。。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？

凑数的取消、整合
筑城恢复，水军强化

6、你认为PK版中科技会有那些变化？

不好说，说不好，不说好

7、其他……

其实我是来看长眠回帖的。。。

[ 本帖最后由 402038174 于 2010-2-6 09:01 编辑 ]
作者: q200794520    时间: 2010-2-6 19:04:46

1 较为合理 毕竟是游戏嘛

2 差别不大 感觉差不多的说

3 如二楼。。草鞋

4 恩，不太喜欢

5 要改进的地方多了去了，可是谁改的了呢。

6 应该没多大变化 PK版改的不是科技

7 其他...支持活动...混分
作者: Oldyang    时间: 2010-2-8 12:35:13

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
不合理，本意是越多的资源，越多的科技。后来搞成来了个敌方将领，大家都不会骑马射箭，具体如长眠说的，太........

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
不大，具体也如长眠的图。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
除织田武田外基本是矿脉，因为钱~~~~长眠也说的好仔细

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
这个长眠也说过了，为啥他都说过了。不喜欢，研究的叫科技，不是地方政策。不如换个名字倒好点。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
别与匠町挂这么大的钩，起码研究完了以后别再挂钩。人家想一城抗天下都不容易。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
按理说，南蛮？觉得暗荣会和革新那次一样，换个顺序，调整数据，加个南蛮科技......

7、其他……
为啥沙发说的那么全？就因为是沙发上舒服么？我好多都说重复了，哎~~~
作者: ericsim    时间: 2010-2-9 22:25:02

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
科技不能脱离町，比较不合理。

2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
就科技树本身而言，差别不大。对比革新PK而言，少个南蛮科技。而最大的不同是，天道的科技被町绑架了。另外，包围网能共享科技也很恶心。

3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
探索金矿的科技。本作金山银山较多，这个科技马上就可以见到钱。

4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
过于紧密。至少科技研究以后，再出个选项，追求投资和研究时间可以把科技永久习得。

5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
科技研究以后，再出个选项，追求投资和研究时间可以把科技永久习得；包围网不能共享科技。

6、你认为PK版中科技会有那些变化？
增加南蛮科技。给一定机会永久习得科技。

7、其他……
貌似讨论过天道的科技了。
作者: 真红の稻妻    时间: 2010-2-16 17:26:39

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
根本不存在合不合理，只是暗荣搞出来耗时间的东东，俺就不信15XX年的目本还不会二期作之类的技术，就算没这些技术也不可能集中在那个时候一起搞出来吧。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
性质差别不大只是研究方法变了不小。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
矿脉和二期，兵马未动粮草先行，钱粮太重要了。
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
这种做法会使游戏更有意思，用这来玩电脑也是不错的方法。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
不过是为了耗时间改不改都差不多。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
首先要有才行，其次怎么变化YY也没用这是暗荣考虑的事，操心只是多鱼。

[ 本帖最后由 真红の稻妻 于 2010-2-16 17:28 编辑 ]
作者: yk1988wzj    时间: 2010-2-16 22:35:44

非常的不爽     很多时候需要看着资源去打城...
比如织田    近畿铁很多   但是我喜欢一上来向东发展...
那边铁很少- -
作者: 梦想家    时间: 2010-2-19 20:36:51

天下创世是一个正确的思路，开始做即时合战系统，革新就是一个错误的改变，而天道继承了这个错误，离历史模拟越来越远，除了人物和传记，KOEI就快把这个系列做成幻想型游戏了，希望下一作能改到正确的思路上来。
可惜的是天下创世没有一个优秀的剧本编辑器，不然应该比革新和天道好玩。
作者: 真田勒布朗    时间: 2010-2-19 22:46:02

1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
天道的科技系统都是基于原版革新的基础上的，略有修改，没有创新，最大的不合理就是没有创新。
要说优点可能就是独有技术了。
2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
差别不大，无非就是大幅削弱了水军和筑成，加强了内政。
3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
自然是优势兵力，穿插内政（农牧）
4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
喜欢也不喜欢，主要我认为天道的攻防过于混乱。
5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
很多，我认为好的科技应该是树状的。
6、你认为PK版中科技会有那些变化？
增加科技，修改平衡，类似革新的PK的改革。
7、其他……
作者: theonekaka    时间: 2010-2-22 13:20:22


参加活动



1、你认为天道中科技设计合理吗？若有你认为不合理的地方，请说明。
      答：天道的科技设计较以往相比算是十分有创意了，尤其是利用町限制一些强大势力的技术研究的设计尤为值得称赞。这样的设计能够从一定程度上提升强势力与弱势力之间的对抗性与合理性，无形中增添不少游戏乐趣。如果说到对于此设计不满意的地方，那应该就是町的数量不够，到了后期咱们都不能研究出所有的科技，这一点比较遗憾。


2、你认为天道中的科技和革新比起来差别大吗？并详细说明
      答：当然差别很大。革新的科技研究主要看的是人物的适性，收集适性高级的研究员成为了游戏中必不可少的一个重要环节，从而也缔造出锅岛直茂、天草四郎等几位著名的革新技术研究员，加本书籍就个个适性达到S级，太刺激了。而天道的科技设计较革新而言则是大相径庭，天道的科技发展主要依赖的是领土的扩张，只有通过扩大自己的领土面积才能更为有效、更为快速地提升自己所属势力的科技数量与自身实力，从而使己方势力得到最大程度上的科技优势，以便势力的下一步发展。


3、你最喜欢或者最先研究的科技是什么，并说明。
      答：这个问题貌似比较难以给出统一的答案。由于天道是利用町获取科技的，所以我们必须根据自己使用大名的详细情况（例如：人物适性，这个必须考虑，不然不能连携就没意思了；还有，人物战法，一般我都是习惯根据人物战法选择自己优先需要研究的科技的），以及己方大名的周边势力情况与资源情况来判断自己首先需要发展的科技，和自己需要发展的科技路线。


4、你认为天道中的科技与匠町的结合是否过于紧密？你喜欢这种科技绑定吗？并详细说明。
      答：科技与匠町的结合正是天道勇于创新的力证之一，所以我个人是十分喜欢这个设计的，比较令人遗憾的问题还是同一个，町的总数不足以令我们研究出所有科技，这个问题我一直很纠结。


5、你认为天道的科技还有哪些地方需要改进？
      答：感觉目前的科技设计已经很不错，没有需要改进的地方。如果可是，建议还是多增加几个匠町即可。


6、你认为PK版中科技会有那些变化？
      答：共享科技问题应该可以再改进一下吧？！没理由包围网得各个势力都可以共享科技，而同盟之间却没有这样新颖的设计。其实，在此代作品中，同盟的关系与作用已经被削弱了不少，所以，真的有必要利用同盟之间的科技共享来提升同盟的作用。


7、其他......
      答：支持信长区活动，支持lili，支持916。






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