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标题: 看见大家都在讨论云之遥的画面，忍不住说两句 [打印本页]

作者: ricky12348 时间: 2010-1-13 07:27:28

别总是以为DOMO日子比上软好过都少，不说到底成本是不是有多多少，DOMO人可是经常要被调去支援其他项目的，你没见日志里面说了在开发轩辕剑的时候都一样。。。。。。张教主洗脑政策真有成效。。。。。。

光看截图可以说是世界末流，在中国也最多算中下，而且说实话，大家不觉得人物越来越日本化，和日本漫画的人物有区别吗？（人物的画风简直是抄袭小日本）和天之痕里差好多啊

1. 画面在中国最多算中下？你要是跟网游比那无话可说，单机的话你举个中上的例子来看看。“从此双剑（特别是轩辕剑）的画面成为其短板”，不是我说，同时期来看轩辕剑的画面总体来说一直都比仙剑强，台北总部对引擎的把握也比仙剑制作小组强。话说仙四跟轩伍比有什么意思，要比也要跟汉之云比啊……这两个才是同期的……
2. 风格日式，这个我不否认，但是说实话，轩辕剑人设一直都是日式风格啊，仙剑、幻三这些统统都是日式风格啊。难不成你以为以前的都是欧美风格啊，囧……只不过这次搞得非常美型化而已。。。。。。虽然我也不是很感冒。但是这次人设人物五官还是挺传统的。我觉得相比幻三鱼戏江湖之类的好了不是一个档次。

3D的问题讨论得没意思。不在轩四的时候转3D，有现在的画面？2D的巅峰也就是天之痕的水平，你希望以后四五代一直那个水平？ED6三部一样的引擎已经让我疯了。况且3D表现力强还有质疑吗？

而网游失败后更没有钱投到引擎开发上，只有买引擎结果成本中一部分就.........，于是真正做游戏的资金有多少可想而知。

你以为引擎开发不要钱啊……话说轩四和苍之涛的引擎就是大宇自己开发的吧……

[ 本帖最后由 ricky12348 于 2010-1-13 10:38 编辑 ]

作者: conanzd422 时间: 2010-1-13 08:34:52

一切皆因没钱。而没钱的根源是什么？市场不好。当然有大宇自己的原因

然而我们也要想想，即便在双剑最全盛的时候，又有多少人是买的正版？

一个巴掌拍不响。

作者: yamamota 时间: 2010-1-13 08:38:06

LZ，就跟满清保守势力一样，死活都要维护所谓国产游戏的尊严，还拿出哪几个国产游戏说事，先不说其游戏质量高低，哪个国产原创呢，不都是跟风之作嘛，根本就没尊严LZ还在因为可怜的民族骄傲感在大放厥词，记住中国大陆的游戏动漫产业还是处于半殖民地半封建的状况的

作者: cxm13 时间: 2010-1-13 08:40:36

看了云之遥的画面我心中疑惑现在是2010年了吗？

作者: jljlklc 时间: 2010-1-13 09:20:07

画面确实惨了点，不过这不影响游戏性哈~~~~~~当然，个人认为要做好画面的话完全是可以的，就是说制作方没想要认真的做下画面吧，估计怕成本太高，收不回来~~~~

作者: Piest 时间: 2010-1-13 09:38:18

Falcom跟大宇想比还是大公司的，说小厂那是针对se那些

作者: hopes518 时间: 2010-1-13 09:51:32

‘仙4 当时在国内算得上1流云之遥在中国也最多算中下’
lz喷不是这么喷的[害怕] [害怕] [害怕]

作者: mainvren 时间: 2010-1-13 09:57:52

要想画面好

就要换引擎不然下代还是这画面

我想一般人都知道

作者: tommy_8353 时间: 2010-1-13 10:18:31

原帖由 wolf810920 于 2010-1-13 06:47 发表
再来说下大陆的游戏，当年的剑侠情缘我也玩过，画面和仙剑比就是渣啊，但是看看现在的剑3网游，那是金山自己做的引擎，绝对是国内一流，不比韩国的差。

看到这句我就笑了，LZ还自称自己是老玩家呢，连剑侠3引擎的那点事还不知道，居然拿这个来喷，可笑！

作者: sjyljj 时间: 2010-1-13 11:00:59

画面还凑活，我主要看剧情

作者: tuzizuiba 时间: 2010-1-13 11:10:10

爱之深
恨之切
大宇双剑的众多粉丝还依旧会义无反顾的
其实
云之遥这次真的很有诚意

作者: tby123 时间: 2010-1-13 11:32:16

没看，拉下来回复当顶算了

00000000000

作者: winc93 时间: 2010-1-13 11:36:06

看到軒轅劍4開始是短版..我就想笑了......那仙3.問情篇的畫面是什麼....
仙4一流.軒5差很多....多玩玩吧...

仙4戰鬥.菱莎那看起來骨折般的手..人物細節會比軒5好多少..人模做的比較漂亮罷了.
何況仙4的臉是沒有表情.而軒5是有的........根本是半斤八兩的畫面

樓主就說是仙劍fan就好了...不要把雙劍之名往身上攬....

作者: 雷恩斯中尉 时间: 2010-1-13 11:37:18

原帖由 tommy_8353 于 2010-1-13 10:18 发表

看到这句我就笑了，LZ还自称自己是老玩家呢，连剑侠3引擎的那点事还不知道，居然拿这个来喷，可笑！

你自己才可笑，管别人什么引擎，至少金山把画面给做出来了，而且丝毫不逊于国外游戏的画面。

而不是大宇这种原地踏步还接受不起批评的。

作者: zse553017114 时间: 2010-1-13 11:39:05

轩辕剑为什么从三代后就开始垃圾。。就是因为紧守水墨风格。。。
现在还水墨个P。。。。再好的东西也会审美疲劳。。。轩辕剑从3代后。。主色调都是淡黄色。。我啥也不想说了。。
轩辕剑越来越不行了

作者: ricky12348 时间: 2010-1-13 12:13:50

原帖由 zse553017114 于 2010-1-13 14:39 发表
轩辕剑为什么从三代后就开始垃圾。。就是因为紧守水墨风格。。。
现在还水墨个P。。。。再好的东西也会审美疲劳。。。轩辕剑从3代后。。主色调都是淡黄色。。我啥也不想说了。。
轩辕剑越来越不行了 ...

其实我倒觉得轩辕剑的主色调更舒服。难不成非要艳丽到像幻三快闪到眼睛一样啊，幻三那颜色是多乱杂，怎么看怎么不舒服。
包括这次云人设我都觉得配色太艳丽了……

作者: zsy58209 时间: 2010-1-13 12:36:05

我不是什么行家，国外3D大作也没玩过什么，只玩过国产单机。就我从宣传视频上看到的来说，云之遥的水墨3D我看起来很舒服，但是人物的3D建模确实不好看。仙四的3D个人觉得没有同期的汉之云好，光影效果都没有表现出来，相反，开了抗锯齿的汉之云看起来就比仙四要好。但是，我一直认为一款游戏光是赞美是没有用的，只有批评才能让人看出缺点，从而更加进步。各位对于批评为何不能认真看待，而要归结于喷呢？？不过楼主在评价双剑时，明显偏向于仙剑了，这肯定会让人有一种不舒服的感觉啦。

作者: 超级无双饭 时间: 2010-1-13 12:53:51

只要是双剑的忠实玩家，不管画面怎么样，系统怎么样，一样还是照样支持，不要拿别的烂七八糟的理由，要是嫌不好，花钱买PS3玩最终幻想去啊！！！！！！

作者: 武英仲 时间: 2010-1-13 13:08:53

原帖由 cxm13 于 2010-1-13 08:40 发表
看了云之遥的画面我心中疑惑现在是2010年了吗？

你有腦子思考嗎？？

作者: jccg28 时间: 2010-1-13 13:23:21

画面吗?
基本配置是512M内存..
配置看来应该和画面成反比的吧..

作者: bobyzgao 时间: 2010-1-13 14:08:24

个人就非常喜欢轩辕剑，而且貌似汉之云没有lz说的那么差吧，画面的衔接很柔和，从效果来看已经超出仙剑太多了

作者: Breeze 时间: 2010-1-13 14:11:16

原帖由 jonni 于 2010-1-13 10:03 发表
要求不要太高哦，现在好的游戏引擎技术都是国外的。象当年的DOOM游戏技术，都掌控在国外人手里。不过突破的话只是个时间问题。中国整体的风格就是山水墨画的风格。这个是中国的文化。
我觉得轩辕剑的画峰还不错。至少 ...

仙剑三所谓的没有鼻子没有嘴是故意为之好吧,和引擎啥的没关系...
主创当时讲了,想借鉴可爱系角色风格

作者: leoliu 时间: 2010-1-13 14:25:37

嘛……国产游戏的偶像效应已经延续了很久，没啥新鲜了，春哥啊，曾哥啊，在游戏界就是轩辕哥，仙剑哥。

我觉得楼主说的很对，而且带着是对国产游戏的感情而说的，比起那些全然的否定和肯定人的话有意义多了。

说起来关于画面啥的其实并不是重点，很多否认轩辕剑的都是以此开刀，而反过来支持者又对剧情啥的大肆鼓吹。所以，总结而言画面是软肋，剧情是长处应该算是某种公认的事实。不过对于轩辕剑系列来说，我觉得更值得提倡是游戏性（包括平衡性，系统设置……），这点比起仙剑啊幻三什么的要好很多。

对于国产游戏到底怎么倒掉的，个中缘由，没有深入了解各种信息的我们其实都是按照自己的态度，编拟适合自己的解释而已。

作者: 龙骑士小巴 时间: 2010-1-13 14:35:27

唉~~~这是个斯德哥尔摩综合症盛行的时代

作者: kb60ok 时间: 2010-1-13 14:38:03

在这个只有网游才能生存的神奇国度，没啥好说的……

作者: francees 时间: 2010-1-13 15:53:14

先不说画面音乐什么的，作为一个游戏，他的可玩性太低了

作者: RUANHUO 时间: 2010-1-13 17:48:20

只看到网游捞钱，没看到单机赚钱。
要养活活自己的人都知道重心在哪里，投入和产出比较一下，单机都是这样的情况做出来的，没什么指望。

[ 本帖最后由 RUANHUO 于 2010-1-13 17:50 编辑 ]

作者: winc93 时间: 2010-1-13 18:07:39

大宇要賺錢又不是靠這些出張嘴吃免錢飯的玩家...
嘴癢噴噴又什麼要緊.........打發時間罷了....

對大宇和遊戲小組來說.這些人不管說啥都是不痛不癢的......

作者: onpu 时间: 2010-1-13 18:11:00

话说Falcom在日本算是小公司是因为他头上有足够大的SE= = 大宇能开发单机已经很不错了

作者: a4095278 时间: 2010-1-13 19:51:38

我怎么觉的轩辕4 5 的画面还凑合呢仙剑那画面我脑袋疼真艳丽人物线条死板的很屏幕不能转草木就像画出来的

作者: wangzs2003 时间: 2010-1-13 20:08:07

原帖由 yamamota 于 2010-1-13 08:38 发表
LZ，就跟满清保守势力一样，死活都要维护所谓国产游戏的尊严，还拿出哪几个国产游戏说事，先不说其游戏质量高低，哪个国产原创呢，不都是跟风之作嘛，根本就没尊严LZ还在因为可怜的民族骄傲感在大放厥词，记住中国大陆的游戏动漫产业 ...

顶你，我觉得国人完全没必要去支持低劣的国产游戏，现在国产游戏很多都是品质低劣的网络游戏。圈钱还少哇？毒害的青少年还少哇？
不想民族自尊被一些无良商人利用！

还有就是请不要滥用“文化” 一词，先弄明白什么是文化再说把！

靠游戏来传承中国五千年文化的话，那真是中华文化的悲哀了！

作者: wangzs2003 时间: 2010-1-13 20:20:51

原帖由 wolf810920 于 2010-1-13 06:47 发表
中华文化还不需要台湾来支撑（他们也没想过要支撑，去中国化，台湾网民调查：承认自己是日本人或台湾人的远远多于承认自己是中国人），大陆有游戏厂商支撑。
网易的大话西游，梦幻西游难道不是中国文化，金山的剑3难道不是中国文化

秦殇难道不是，傲视三国难道不是

我觉得fans们太狭隘了，一味以各种理由为大宇辩护。如果说只有老RPG类型的双剑才能代表，表现中国文化的话，那是不对的。比如金山的剑侠网游卖到东南亚了，难道里面包涵的中国武侠门派，武功，江湖，侠义精神，仁者无敌种种中国文化的一部分不是传达到了国外？？

大话西游和梦幻西游有中国文化的某些元素，但只是很少！
剑3你玩过吗？剑3整个是仿山口山而已！（剑3我从封测玩到现在，玩到了70级，我想我有这个发言权吧。）
据个人经验，网游除了圈钱，没一个有所谓的文化的。
大陆游戏就觉得目标的《秦殇》蛮有中国文化的韵味，不仅涉及上古山海经，还有易经五行，秦朝历史，一些当时的奇迹景观等。

金山的游戏卖到东南亚，我觉得更多的是只能卖到那里去，因为那里能有个游戏玩就不错了。
你说武侠精神传达到国外？哎，你说的游戏也太不单纯了把。如果中国的武术精神真的传到了，就没有前些日子
闹得沸沸扬扬的泰拳挑战中国武术的那些琐事了。
如果真的想达成LZ的武侠传播理想，倒不如把金庸小说翻译成东南亚各国语言发行。

所以狭隘的不是我们。我们只是在体会游戏，仅仅是游戏而已，当真你就输了。

[ 本帖最后由 wangzs2003 于 2010-1-13 20:23 编辑 ]

作者: 123456789v 时间: 2010-1-13 20:27:50

恩，情殇是不错！！！！而且还有配音！！！！在APRG里绝对出挑了

始终觉得轩辕剑以前几部比较好，枫之舞，天之痕，轩三，真正水墨了

3D后的轩辕剑画面反而没有以前映像深刻了

作者: hoch 时间: 2010-1-13 20:38:59

画面是差点,不过也是可以忍受的,毕竟知道国产水平在这里摆着呢.玩这类游戏还是更多的看剧情.只要操作性别搞太差就行喽.

作者: 风之刻痕 时间: 2010-1-13 20:42:08

画面本来就是大宇的短板。。。不过我发现当年仙剑四发售貌似没那么多喷画面的
关键是轩辕3D后画面上的进步与仙剑相比不是很大。。记住。。是相比
画面本来就是花钱的玩意。。。美工技术其实在中国倒不是限制。。中国的美工其实有很多优秀的大陆网游画面可以的还是不少的。。
其实不是找借口。。。没钱真的画面是出不来的。。。

作者: sea 时间: 2010-1-13 20:46:48

三人成虎、众口铄金，没有意义和不负责的评论本不应该留下。但是说真的，对游戏还是很失望。

不论是剧情也好、人设也好，新出现的网络商城、防盗版的全程联网，甚至是包装设计、出版计划都透露出功利主义的影子。

作者: sowing710 时间: 2010-1-14 16:27:26

國產都是屎

[哈哈] [哈哈] [哈哈]

作者: mango36 时间: 2010-1-14 17:03:07

AA开的话也过得去了.....................

作者: sbinken 时间: 2010-1-14 19:33:46

我最近连续玩了仙剑4，汉之云，问情篇，说说自己的感受
仙剑4的画面还是可以的，同期国产RPG应该是数一数二的，玩的过程还是给我不多不少的惊喜的，比如男主角和女主角在男主角住的地方的山下夜晚那场在草丛中的的剧情，令人印象深刻。
之后入手汉之云，让我更惊喜，不是说他如何好，而在于它的历史性，凝重重和水默的风格，我本人不太喜欢柔情似水的东西，更喜欢历史性的东西。当然，明眼人一看仙剑4无论从人物建模，画面，动作比汉之云是高了一点点。汉之云人物太僵硬了，特别是战斗系统，很一般。不过，汉之云我倒是从头到尾认真的看剧情，仙剑4反而是升级搞装备，剧情是一目十行。
没有市场就没有钱投入，没有钱投入自然就没水平，恶性循环下去
问情篇我是玩不下去。

作者: sbinken 时间: 2010-1-14 19:42:55

原帖由 xwq111 于 2010-1-14 17:29 发表
很同意楼主大人的话，后面的不说，但仙剑一的画面和一些设计在它出来的那时候绝对是顶级的。

可能有的高手比我见多识广，也可能有的人是在仙剑一成名之后年代有所不同了才玩的，但在95年那时候确实我是没见到有什么游戏的画 ...

仙剑之父那个叫什么姚一直说仙剑要做到同时代国产游戏画面的最高峰，古剑也是如此
台湾那个地方本身人口就少，游戏美术人才当然更是少之又少，几年下来就被大陆给超越了。看看大宇开发出来的仙剑OL那个水平

作者: mingming-killer 时间: 2010-1-14 19:50:36

我倒~~LZ认为仙4的画面比轩辕剑5要好~~

我真的无语了~~仙4的画面更本没法和轩辕剑5比~~

作者: 120010139 时间: 2010-1-14 21:48:47

原帖由 ricky12348 于 2010-1-13 12:13 发表

其实我倒觉得轩辕剑的主色调更舒服。难不成非要艳丽到像幻三快闪到眼睛一样啊，幻三那颜色是多乱杂，怎么看怎么不舒服。
包括这次云人设我都觉得配色太艳丽了…… ...

同意！本人非常喜欢轩辕剑的画面风格，现在国产游戏能做成这样的应该没有几家（3D水墨）

作者: 伊凡塞斯 时间: 2010-1-14 22:19:03 标题: 回复 #50 mingming-killer 的帖子

这个见仁见智，我跟你正好相反~~~~~~~~~~~

作者: lzlm 时间: 2010-1-14 22:29:12

我觉得lz说的不错，顶一下

作者: wangjing09 时间: 2010-1-14 22:40:42

其实我想说如果双剑的画面制作到FF那个水准，发售到国外，销量会怎么样

国内就不用说了，成本肯定收不回

作者: 快哉风 时间: 2010-1-15 00:01:36

强烈同感楼主，之所以自己不发这样的帖子，一是懒得打字，二是懒得和狂热的轩粉争执。
不过看来楼主这么有心码一大堆字，出来表示支持下。

作者: 快哉风 时间: 2010-1-15 00:06:59

原帖由 Inabxm 于 2010-1-13 16:13 发表
究竟是开放商不思进取，还是你们这些所作所为造成现在这个病态扭曲的市场，让开发商无法生存？轩辕剑从2到3的飞跃，从天之痕到4的转型，付出得努力和心血是有目共睹的。诚然，或许存在这样或者那样的问题，但一直坚持下来了。可看 ...

又一个NC党，别人一提到轩剑存在不足，立即拿出“你这丫玩D版还有什么资格说不足”的脸孔。

我不想争辩自己用的是不是Z版，也不想论证D版对Z版的伤害有多大。我只想问问，就事论事地讨论一下游戏本身的价值和发展方向有这么难？能不能不扯上游戏本身之外的东西？

一不小心多说了两句...淡定，淡定.....

作者: bad00pig 时间: 2010-1-15 00:19:53

个人支持下LZ，不要总拿盗版说事，随便拿轩辕剑近期作品和一些成功的作品比较下吧，除了你们所说的但我体会不到的感动之外，我啥也没看出来，汉之云我还是蛮喜欢的，但是实在受不了里面对诸葛亮的评价，好像只有剧情设计者想的才是对的似的，一个个总以看演义为耻看三国志为豪的家伙，你们三国志都看明白了么？三国志说的都是真的么？

作者: redstonesl 时间: 2010-1-15 00:22:42

同意楼主的说法！希望各位轩迷能冷静的看问题，也希望大宇能认真的做事情，别本末倒置的乱搞些噱头，只有这样你才有希望。说真的一套正版对于现在的中国大多数人来说，真的要不了多少钱。但消费者不是傻瓜，大多数人是理智的，不会为了支持而支持。市场是客观的，只有你尊重市场，市场才会尊重你，才会对你有所回报！大宇呀！你现在已经穷得什么都没有了，还死守在家门口防什么贼，你家还有什么可守的？！！还是趁还有时间快点出去多学点本事，多挣点钱吧！要不然早晚有一天你要饿死！

作者: 范特西 时间: 2010-1-15 00:49:30

还是觉得剑网3的画面是国产最好的，但是我们还是需要一些单机有些的，我们不仅仅只需要扮演网游里面的一个龙套。有的时候也很希望去扮演一些可以左右时局的一些单机RPG

作者: htkok 时间: 2010-1-15 01:20:23

看了这么多，我也忍不住说下，不管Z版D版，游戏做的好坏，圈不圈钱，在今天中国网络游戏横行的时代，大宇还能坚持做单机，还是很不容易，非常佩服。做游戏的，怎么会不想赚钱，就算大宇功利还是可以理解的，忍不住再说下国内网游，玩过的几个，天龙八部也好，刀剑英雄2，剑网3，神兵玄奇也好基本模式都一样，主体来说都可以算1个游戏，才是真正的功利。

[ 本帖最后由 htkok 于 2010-1-15 01:23 编辑 ]

作者: yxhh1986 时间: 2010-1-15 11:12:56

大宇现在的技术确实是跟不上时代了，他以后出的作品我不求别的，能有大陆网游的水平真的就够了。。。
作为一个单机游戏的画面表现力，有时候还比不上现在大多数的网游！咱们暂且不说网游多么多么的垃圾，至少从画面上来说。。能甩开大宇双剑的游戏一抓一大把。
这个确实是个悲哀。。。。

作者: joe195 时间: 2010-1-15 11:17:28

我说句实在话，我更喜欢少许3D+水墨画风格～那是我心中至爱～～～

作者: redstonesl 时间: 2010-1-15 11:53:11

原帖由 htkok 于 2010-1-15 01:20 发表
看了这么多，我也忍不住说下，不管Z版D版，游戏做的好坏，圈不圈钱，在今天中国网络游戏横行的时代，大宇还能坚持做单机，还是很不容易，非常佩服。做游戏的，怎么会不想赚钱，就算大宇功利还是可以理解的，忍不住再说下国内网游，玩过的几个 ...

如果大宇真的努力了，做出了有诚意的产品，相信广大玩家会支持它，也会去买单。但请看看这几年都做的是什么产品，姑且不论游戏画面，就是那剧情，说真的除了是中文，我们能看懂之外，我还真看不除有何优秀之处！当年《仙剑1》，《云和山》，《天之痕》那画面，那音乐，不说是同期游戏里的顶级（包括国外），至少也是上游了，所以才能成功。别说玩家没有支持正版，如果没有玩家的支持，大宇有是怎样从一个小工作室发展的到现在的规模的？！就是后来的《仙4》很多玩家也是支持的而且买了正版，别说上海软星解散，那是大宇自己策略。就《仙4》的水准来说，能买到那个份上其实已经很不错了。毕竟靠非理性的支持或者说是施舍，或者什么噱头，你就能发展！？你就能和国外游戏业竞争！？
你要当英雄，要当救世主，就请先拿出点英雄的气概和能力！至少也让玩家看到你是朝着那个方向在努力，是不是？！别成天吃老本，还在那里叫：“我是英雄，所以你们就必须得支持我。”而且这英雄还这么不尊重支持他的人，随便拿出点东西就要别人为他买单，还不考虑大家伙方不方便。成天摆出一副我就是大义的面孔，买了就是支持名族游戏产业，就是支持正版。不买你就罪大恶疾，你就是葬送国产游戏的罪人。（这可能是部分轩迷的扭曲所致，也不关大宇什么事）
国产单机游戏的没落，最大的原因还是其质量的低下，这才是本。反盗版是重要，但只有你的游戏能够吸引人，你反盗版才能见成效。如果这反盗版上功夫，而忽略了游戏本身的质量，就有点矫枉过正，本末倒置了。

作者: 无限连 时间: 2010-1-15 13:10:41

我相信喜欢仙剑和轩辕剑的人是很多的，

也相信愿意为轩辕剑和仙剑掏几十块钱的人也绝对不少，

大家也都说了，这些年几十块钱算什么呢，

不要说没人买正版，

只要你游戏真的做的好了，

现在买正版的人绝对不少。

你看那些很垃圾的游戏都有无数人心甘情愿为之掏钱，

喜欢中国文化和水墨风格的中国人绝对不少，

当年玩仙剑轩辕剑的现在也大都工作了，

具有购买力，

如果仙剑和轩辕剑真的好，

我们还愿意买回来带儿子一起玩。

所以请不要用不买正版作做不好游戏的借口，谢谢。

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 13:12:39

原帖由 redstonesl 于 2010-1-15 11:53 发表

如果大宇真的努力了，做出了有诚意的产品，相信广大玩家会支持它，也会去买单。但请看看这几年都做的是什么产品，姑且不论游戏画面，就是那剧情，说真的除了是中文，我们能看懂之外，我还真看不除有何优秀之处！当年《仙剑1》，《云和山 ...

呃，你列举的仙1，云山，恰恰卖的很差

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 13:37:40

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 13:12 发表

呃，你列举的仙1，云山，恰恰卖的很差

1995年7月，《仙剑》首次在台湾面市，当月销量十万多套，内地首发当月更是30-35万套的销量。10年以来，售出的《仙剑》正版游戏约一两百万套，如果算上1：10的散装光盘比例，《仙剑》共卖出不下2000万套。

参考资料：南方周末

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 13:45:26

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 13:12 发表

呃，你列举的仙1，云山，恰恰卖的很差

云山的销售数据没找到。但我想问问您，请把您知道的销售数据说出来，让大家看看到底有多差。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 13:46:58

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 13:12 发表

呃，你列举的仙1，云山，恰恰卖的很差

我是一个好学的人。在线等您的解答。

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 13:53:36

我是印象中一篇讲解大宇的文章中提到这2篇游戏的数据，云山说卖的不是太好
至于仙1，吆喝是赚到了，不过南方周末的数据我倒很是怀疑
那个年代的仙剑可不是现在这个价格，而是几倍，而且还是DOS系统下的磁盘
大多数人都是拷贝游戏，那个时候95年电脑也才刚刚普及吧
好吧，可能我记错了，不过你这么抓着问那就说我记错了好吧
不过这不是重点，我只是觉得不需要极端的去看待问题
盗版和质量两者间其实就是循环关系
有了盗版才会越做越差，越做越差才会没人买然后继续越做越差
话说你真是激动的咧，不就反驳了一句不对的话么，至于这么3连么

[ 本帖最后由恰克与飞鸟于 2010-1-15 13:59 编辑 ]

作者: 无限连 时间: 2010-1-15 14:03:25 标题: 回复 #71 恰克与飞鸟的帖子

其实我也说一句激动的话，

大宇就是有你这种错也是对、坏也是好的“铁杆FANS”才越做越差的。

就是暴雪的FANS看到大菠萝三不满意也不会买暴雪的账的。

做人要有原则，对就是对，错就是错，

公共关系学通篇就说一个道理，一个组织应当勇于承认错误，

寻找太多借口只是自寻死路。

作者: sjyljj 时间: 2010-1-15 14:14:32

剧情非常吸引的话，画面也不重要

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 14:27:58

原帖由 无限连 于 2010-1-15 14:03 发表
其实我也说一句激动的话，

大宇就是有你这种错也是对、坏也是好的“铁杆FANS”才越做越差的。

就是暴雪的FANS看到大菠萝三不满意也不会买暴雪的账的。

做人要有原则，对就是对，错就是错，

公共关系学通篇就说一个道理，一 ...

噢~很抱歉的告诉你，我不是什么铁杆粉丝，也没说过什么错也是对的之类的话
你激动错对象了
我想我说的循环也没什么错可言，游戏市场盗版严重本身就是摆在眼前的
更何况没人说游戏作品质量每况愈下全是因为盗版，看清楚咯。

但是忽视盗版的力量全程怪罪游戏公司的行为也是无厘头的
就这样，人家游戏公司即使倒闭了也不欠任何人的。
特别是对盗版玩家而言，人家凭什么承认错误啊。
即时游戏差到极点又如何，说句不好听的该倒时它自然会倒。
轮不到有些人像疯子一样成天为个游戏喷来喷去。

[ 本帖最后由恰克与飞鸟于 2010-1-15 14:48 编辑 ]

作者: ROCKfu 时间: 2010-1-15 14:33:44

进游戏第一反应是：我显卡拔掉是不是也能玩？

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 19:52:13

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 13:53 发表
我是印象中一篇讲解大宇的文章中提到这2篇游戏的数据，云山说卖的不是太好
至于仙1，吆喝是赚到了，不过南方周末的数据我倒很是怀疑
那个年代的仙剑可不是现在这个价格，而是几倍，而且还是DOS系统下的磁盘
大多数人都是拷贝游 ...

我很激动耶。。。这都让您出来了。您眼神真是够犀利。

不过您扯了这么半天。意思就是凭着记忆觉得销售量很差于是乎得出了销售量很差。

虽然稍微有点思考能力的就知道仙剑1销售量差的话，根本不可能出仙剑2。

而云山只是凭着记忆里的单方面说辞，一口就能咬定很差，非常差。虽然没有销售数据——当然，如果卖的好的话肯定又得让您怀疑的胡编乱造。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 20:02:49

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 13:53 发表
话说你真是激动的咧，不就反驳了一句不对的话么，至于这么3连么

刚才没看仔细，才看见您最后一句话。真是抱歉，我就不应该问您几个小小的问题，想要解除心中的疑惑。

以至于还需要劳您大驾，理直气壮的质问我。

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 21:25:45

原帖由 x4489981 于 2010-1-15 19:52 发表

我很激动耶。。。这都让您出来了。您眼神真是够犀利。

不过您扯了这么半天。意思就是凭着记忆觉得销售量很差于是乎得出了销售量很差。

虽然稍微有点思考能力的就知道仙剑1销售量差的话，根本不可能出仙剑2。

而 ...

哟。。原来一个差字也能升华成非常差很差，
况且我也承认了那我记错了，还真是得理不饶人的态势。
不过有些人就是如此，总是希望说服别人，不过您还真是找错对象了。
一句话，我乐意，管的着么。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 21:29:42

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:25 发表

哟。。原来一个差字也能升华成非常差很差，
况且我也承认了那我记错了，还真是得理不饶人的态势。
不过有些人就是如此，总是希望说服别人，不过您还真是找错对象了。
一句话，我乐意，管的着么。 ...

我可没有管您哦。

您从我哪句话中看出我管您了? 请您指出来。

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 21:31:58

原帖由 x4489981 于 2010-1-15 21:29 发表

我可没有管您哦。

您从我哪句话中看出我管您了? 请您指出来。

我也没说你管我哦
你从我哪句话中看出我说你管我了? 请你指出来。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 21:33:11

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:25 发表

一句话，我乐意，管的着么。 ...

真是抱歉呀，竟然管着您了。非常诚恳的请您指正出来，前面几楼里那句话非常失礼的管着您了，我好向您道歉。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 21:34:43

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:31 发表

我也没说你管我哦
你从我哪句话中看出我说你管我了? 请你指出来。

原帖由恰克与飞鸟于 2010-1-15 21:25 发表

一句话，我乐意，管的着么。 ...

是我眼睛花了吗？

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 21:39:51

原帖由 x4489981 于 2010-1-15 21:33 发表

真是抱歉呀，竟然管着您了。非常诚恳的请您指正出来，前面几楼里那句话非常失礼的管着您了，我好向您道歉。

话说我这句话里可没有“你”这个称呼，那又何曾觉得我在说“你”呢？

好吧，就这么说吧，诡辩谁不会。
不过这样无意义的话说多了也没意思，我要阐明的意思前面已经说清楚了：
厂商和盗版的关系就是轮换盘，厂商做不好了，玩家自然不买账。
但是网络下载和盗版一样在危害着厂商，不能因为他没做好就说全是厂商的错。
这是一个循环的过程和互相作用的过程。

至于前面，无非就是针对我的“销量”一说，反正说错了，也不能改变我的以上这个论点。
就像我不能改变你的想法一样。
要口水战连多长贴都行，不过我还真没那么多时间做无意义的事情。
就这样。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 21:40:42

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:25 发表

哟。。原来一个差字也能升华成非常差很差，
况且我也承认了那我记错了，还真是得理不饶人的态势。
不过有些人就是如此，总是希望说服别人，不过您还真是找错对象了。
一句话，我乐意，管的着么。 ...

我在您眼中又变成得理不饶人了？

真有趣。。。您末尾来句气势汹汹的质问

话说你真是激动的咧，不就反驳了一句不对的话么，至于这么3连么

反倒变成我得理不饶人

不过有些人就是如此，总是希望说服别人，不过您还真是找错对象了

我只是向您询问几个疑问。在您眼中就扭曲成要说服您了。

您请说，我想说服您什么?

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 21:51:38

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:39 发表

话说我这句话里可没有“你”这个称呼，那又何曾觉得我在说“你”呢？

好吧，就这么说吧，诡辩谁不会。
不过这样无意义的话说多了也没意思，我要阐明的意思前面已经说清楚了：
厂商和盗版的关系就是轮换盘，厂商做不好了，玩家自然 ...

话说我这句话里可没有“你”这个称呼，那又何曾觉得我在说“你”呢？

您这句已经诡辩的很好了。

我从来没想过改变您的想法。只是想提醒您，在没有充分资料前，请不要轻易下结论。这会误导他人。

而且我对您的说法绝大部分是赞同。虽然您有意无意的有一点偏向厂商。

对于您浪费时间的说话，我很赞同。如果您觉得回复我，是浪费您的时间，请别回复我。浪费时间是慢性自杀。

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-15 21:54:54

原帖由 x4489981 于 2010-1-15 21:51 发表

话说我这句话里可没有“你”这个称呼，那又何曾觉得我在说“你”呢？

您这句已经诡辩的很好了。

我从来没想过改变您的想法。只是想提醒您，在没有充分资料前，请不要轻易下结论。这会误导他人。

而且我对您的说法绝 ...

好吧我还是回一句吧
握手言和
我反感的是那些只看到一面就全面指责的玩家
凡事辩证两面看，即使这个游戏再烂，总有原因导致他如此
厂商的投入少是一方面，盗版也是一方面
只看一方面的人很是反感

[ 本帖最后由恰克与飞鸟于 2010-1-15 21:57 编辑 ]

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 21:57:10

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:54 发表

好吧我还是回一句吧
握手言和
我反感的是那些只看到一面就全面指责的玩家
凡事辩证两面看，即使这个游戏再烂，总有原因导致他如此
厂商的投入少十一方面，盗版也是一方面
只看一方面的人很是反感 ...

这是我的荣幸

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 22:13:45

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:54 发表

凡事辩证两面看，即使这个游戏再烂，总有原因导致他如此
厂商的投入少是一方面，盗版也是一方面
只看一方面的人很是反感 ...

这几天我在游侠网，看见了某位挺大宇的仁兄因为盗版的原因，左一句，中国玩家是猪猡（忘了是猪猡还是臭鸡蛋或者是苍蝇？）又一句，中国玩家是狗屎。

当时我很纳闷这位仁兄自己是不是中国玩家。

后来，看到他发的某个帖子，说自己在美国——我终于明白了，人在美国就算是美国玩家了。

我想，这也算只看一方面的人吧。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 22:20:36

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:54 发表

好吧我还是回一句吧
握手言和
我反感的是那些只看到一面就全面指责的玩家
凡事辩证两面看，即使这个游戏再烂，总有原因导致他如此
厂商的投入少是一方面，盗版也是一方面
只看一方面的人很是反感 ...

前面我的几个帖子我确实有些咄咄逼人。向您道歉。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 22:22:42

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-15 21:54 发表

好吧我还是回一句吧
握手言和
我反感的是那些只看到一面就全面指责的玩家
凡事辩证两面看，即使这个游戏再烂，总有原因导致他如此
厂商的投入少是一方面，盗版也是一方面
只看一方面的人很是反感 ...

我是想到什么回复什么。而不是什么都想好了再回复。所以变成了看似很激动的几连发。

作者: x4489981 时间: 2010-1-15 22:31:26

再回一贴。

对于lz打了这么多字的敬意。

作者: markboy2003 时间: 2010-1-15 23:59:51

我觉得LZ说的不错．支持LZ．　汉之云剧情真的要人命．到现在，云之遥我还没有玩过，但是这画面和战斗系统一看，实在是没有玩下去的勇气．战斗真的挺费时间的．

[ 本帖最后由 markboy2003 于 2010-1-16 00:09 编辑 ]

作者: hourousha 时间: 2010-1-16 01:02:35

要我说，仙1的画面在当时可算惊艳，轩3和外传尽管仍旧使用传统的2D做法但由于美术方面的努力画面在当时也可算上乘。其余的作品，画面都和‘好’沾不上边。我觉得很大原因是大宇太喜欢吃老本，95年的仙剑1，到了98年简单一移植又出了一遍，轩三的引擎，一直用到2002年的仙2，而且有用得越来越糙嫌疑。换句话说，技术更新太缓慢了，本来仙1可作为一个很好的起点，哎……
仙3的画面我都没印象了，不过经历了新仙1和仙2的打击后也并不觉得太人神共愤，当然过场动画是有些玩大发了，那是什么东西啊？
仙4的画面是真让我彻底寒了一把，剑砍在身上那是怎样惊世骇俗的打击效果啊我说？还有大马赛克树叶233……至于需要DX8级硬件但明显是DX5级别的水面效果那也不必多说，纹理不能算粗糙，相反有些地方的纹理挺细，但光影效果几乎为0，出来的效果就是既不卡通也不水墨更不写实，一门都没有，简直就是一个怪胎。
有人提到falcom，其实falcom并不比大宇在技术上强多少，不过人家明显做的东西更成熟，它的画面给人感觉并不出众，不过很平衡，不会出现诸如仙4打击效果那种初级设计问题。

顺便纠正下LZ，仙4的引擎是renderware,把renderware用成这样倒也真有他们的；仙三的引擎倒是自主研发的，不过由于主程扯乎了于是就等同废弃了，这也够233的。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2010-1-16 01:11 编辑 ]

作者: dilac 时间: 2010-1-16 11:56:55

原帖由 cxm13 于 2010-1-13 08:40 发表
看了云之遥的画面我心中疑惑现在是2010年了吗？

尤其是在看了古剑最新的截图以后......

作者: winc93 时间: 2010-1-16 12:11:16

軒3到仙2.仙2達到大宇2D的巔峰...
2D再上去沒時間沒金錢只好3D化了....
3D雖沒好到哪.也沒差到哪...

作者: blsm1987 时间: 2010-1-16 12:36:29

虽然很多人不喜欢汉之云，轩五我玩不下去，我倒觉得汉之云很不错，起码没辱没了天之痕和苍之涛，这一代能保持汉之云的水平就很不错了。
反正就是萝卜青菜，各有所爱

作者: 风再起时 时间: 2010-1-16 12:48:26

作为一个９３年就开始轩辕剑的老玩家，我认为楼主说的很有道理。

作为玩家，应该有感情；但同样，也该有理智，该实事求是。

作者: 恰克与飞鸟 时间: 2010-1-16 14:19:53

原帖由 dilac 于 2010-1-16 11:56 发表

尤其是在看了古剑最新的截图以后......

据说。。。。。。。。。。古剑其实只是网络化的前期一颗小棋子
也就是说游戏其实是拿以后要出的网络版的资源做单机
当然这样是不能和完全的一款单机游戏比较的
这是在仙盟和官网看到的

作者: zsy58209 时间: 2010-1-16 14:36:39

原帖由 恰克与飞鸟 于 2010-1-16 14:19 发表

据说。。。。。。。。。。古剑其实只是网络化的前期一颗小棋子
也就是说游戏其实是拿以后要出的网络版的资源做单机
当然这样是不能和完全的一款单机游戏比较的
这是在仙盟和官网看到的 ...

仙盟的话不是自己亲自去证实，就不要轻易相信- -
古剑奇谭要做成一个系列的游戏，怎么可能是试水的东西，
你可以看成是用网游来养单机- -
楼主关于画面的评价，我不好说什么，我的云之遥也还在路上，
等我上手了，才能知道画面是不是你们说的那么差。不要求什么，
只要跟同系列的前作比，有了进步，那就足够了。

作者: drf8311 时间: 2011-1-13 08:06:33

收集了正版云之遥之后，束之高阁，正在玩PSP怪物猎人P3的淡定飘过~~~

作者: 125068589 时间: 2011-1-13 15:31:52

其实我觉得人画的挺好的啊又漂亮又有中国的味道再说了日本的动漫本来就做的比较好有些人物本来就不错像像有什么关系勒

作者: chty17385 时间: 2011-1-13 17:19:35

国产单机游戏真的该虚心向日式RPG游戏好好学习啦，画面提高、剧情高度提升，游戏品质就高？ ——屁.
轩辕剑系列能和ED6相比？我大胆的说一句：根本不在一个档次上。

作者: Gordo 时间: 2011-1-13 19:22:52

JRPG现在也在走下坡路......

作者: cruiserwx 时间: 2011-1-13 22:40:53

我一直很奇怪，无论仙剑，轩辕剑还是那什么古剑，明明3D技术远远落后时代了为什么一定要坚持3D？伪3D,2D就不好么，我觉得ED6的画面也不见得好到哪里去，但就是看着很舒服。国产单机的3D影响我体验剧情的情绪。。还有细节确实有差距。

作者: liangjz 时间: 2011-1-14 13:36:28 标题: 回复 #47 liangjz 的帖子

看到自己2010.1.14帖子。

我到现在也不知道游戏显示特效功能，一直用集成显卡GMA 3000玩的，用最普通分辨率1024*768，都觉得轩辕剑伍系列画面一部比一部好，也没觉得哪个游戏能胜过轩辕剑画面风格。

想想以后要有个配置好点电脑，那效果可能更棒更精彩。

作者: 54tandaxia 时间: 2011-1-15 18:48:40

我一直也是喜欢轩辕剑，为的只是找到还在做学生时候的那种感觉！但是你说画面的话，就比下才出的古剑奇谭吧好你说那是后出的游戏，那仙剑4呢也还差不多吗

作者: fanweitao 时间: 2011-1-16 17:08:16

快奔3了，其实我是挺喜欢双剑，只限定初代，现在的续集要内涵没内涵，要画面没画面，只有听听音乐，期待第一次的感动，到如今，依然没有。哎，无游戏可玩了。。。。。

作者: LKKKKKKKK 时间: 2011-1-16 21:23:27

LZ当年剑侠的画面也不差吧，主要是3D引擎不好，其实中国武侠本类就适合水墨2D画风，要做3D也最好做3D卡通渲染。
其实一直做2D可能都比现在好。。。。。。

作者: ebmanyue 时间: 2011-1-17 20:12:39

从侠客英雄传开始就无视一切画面嘎嘎

作者: liuyuhong 时间: 2011-1-17 22:29:53

大宇坚持做单机，肯定是要支持的！而且，每一新作，在各方面的提升，也能看得见！当然，跟国外大作隔两三年彻底换个图形引擎，支持些新DX特效啥的不能比！

但是，非说随便做成什么样，都是很好的，没有缺点，真没讨论的必要了！作为国产游戏的老玩家，支持国产游戏是对的，但看清楚缺点和差距，向制作方提出最佳的改进方向，或许更好！

个人而言，还是最喜欢轩辕剑3两作。可惜玩过太多次，已经找不到惊喜了，偶尔进游戏缅怀一下国产游戏曾经的辉煌吧！

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