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标题: 【光荣游戏工作组】法相宗复仇记－82筒井破弃灭织田战报 [打印本页]

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 01:24:32 标题: 【光荣游戏工作组】法相宗复仇记－82筒井破弃灭织田战报

前言：平安时代日本最盛行的佛教宗派是天台宗、真言宗及法相宗，天台宗僧兵称“山法师”，以比睿山为中心；法相宗僧兵称“奈良法师”，以奈良兴福寺为中心.顺庆的父亲是从兴福寺的僧兵头目转为战国大名的，自从织田火烧比睿山之后，筒井顺庆一直在找机会为天台宗报仇，天正10年，顺庆终于找到了机会，开始与信长决一死战.

开局选项：　上级　无寿（其实开寿命影响不大）　无战死　架空姬多，子正常　无史,无传说游戏版本1.01

开局的思路：破弃的之后，大和是四战之敌，有５（岸河田，二条，安土，杂贺，雾山上下２条路）条路可以都能打到大和，一城死守基本是没戏的．于是先想到速围杂贺，但是试了几次，看不到一点围得下的希望，家里就一个90统以上的，第２个就是55了，杂贺开局3000铁炮，打的非常痛快．既然围不下杂贺，一城死守又不行，于是从铃木开局得到启发，开局速围岸河田，就这样筒井走了不归路...........

一.　事情繁多的开局

要做的事情很多，开局９人，都有事情做．岛清兴征兵，智力最高的松仓出兵二条城，统率第２的修路去抢根来众，定次去破弃，剩下５人造２个市，时间都在20天左右，征完兵之后马上出兵.

1.　抢下根来众，即削弱了铃木，又在以后的守城中发挥重大作用

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2.　松仓带1000骑兵到二条国界，目的就是让国友防守二条，智力低了会被伪报的

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3.　还没有换月就一捴了，这个商业町必保的，定次破弃完就带上2000骑兵在町上守候

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4.　在换季之前，剩下的２人再造１市，挣１点是１点

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5.　2月中旬，杀到岸河田，松仓的1000骑兵合流，定次的2000骑兵灭了一捴之后也赶过去

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6.　手动操作一下，定次直奔第４个城门，顺利围住岸河田

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7.　一个月之后，顺利围下，6000兵，3000马，1500铁炮．都是急需的

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8.　5月在靠近杂贺的地方造砦，这样封死了铃木的２个出口，同时岛清兴带上所以的骑兵到大和，然后在带1000骑兵去抢铃木的町.

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9.　花3000大洋喊根来众进攻杂贺，这样把铃木出兵打砦和清兴的兵，包圆了.

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10.　7月修路到下面，把铃木下面的町都占了

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[ 本帖最后由真田樱于 2009-11-3 02:04 编辑 ]

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 01:24:47

二.　艰难的大和笼城战

1.　织田磨蹭到9月才出兵，要是6月就出兵，这局就困难多了，这样有了２个季度的喘息，最关键的是把大和的人才差不多搜索出来了，还登录了织田解雇的一批60统，60政治的宝贝.人手差不多就不紧缺了．从革新开始，人才变的很关键.筒井人际关系不错，织田解雇的人，基本都是良和最良，相性好的统或政只要１个上50的就收下，筒井差不多是３个城市的町要建设

想不到第一战居然是在岸河田打响的，开始无法判定织田的进攻方向，２个城市都留点兵

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2.　杂贺下面在建１砦，彻底困死铃木．可惜町的路口没法建砦

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3.　岸河田战况，老套路，一队打，一队工作修理

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4.　12月底，轻松搞到

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5.　因为砦不能封住町口，只好拆路

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6.　织田终于大规模进攻大和城了，一共出了3势+3小队，总计5Ｗ多人.不过从３个城出兵的，有时间差，可以分兵击破．而且铁炮才2个势，还是混编，白板的足轻，骑兵，弓兵不太可怕.　

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7.　5月初，大和城一片黑云催城，顺庆亲自把岸河田的兵送到大和，松仓带上铁炮和弓兵防守砦，宗章修理砦.

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8.　看好时机，喊上根来众，先打掉没有势的一队骑兵

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9.　岛清兴贴上铁炮队，蒲生势，织田的铁炮太可怕了，一定要先干掉，三成的足轻势，只好先让他打城防了

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10.　松仓依靠砦，防守福岛的另外铁炮势

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11. 6月战况，蒲生的铁炮势打散，前田的4000足轻居然也莫名其妙的退了

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12.　福岛打掉了砦之后，居然又去打橹了，赢得了宝贵的时间，歼灭三成势

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13.　5天的时间，就干掉了三成势，坚挺的橹居然还在

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14.　7月中旬全歼福岛势，得2500伤兵，织田的第一次全面进攻被打退，由于钱粮吃紧，家里还没有建设完成，不反击，继续发展.

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15.　发现银矿，这个特意贴出来，是因为搜索的时候还没有矿脉发现，因为岸河田的三好要搜索，因此有推荐，结果科技研究完成，搜索出来的居然是银山，正好在换季前几天，本来没有指望这季收银山钱.

百大夫103智的推荐就是爽，基本不会有假推荐，下面引拔也是．

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16.　换季时候，铃木发不出工资了，于是显如和下间投入了筒井的怀抱，反正大家都是和尚嘛，大宗是一个，在说这次破弃大家都是一个目标嘛.引拔过来就是高忠诚，比在野登录都爽，要不这相性，够麻烦的.

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17.　84年3月初，织田第二次全面进攻

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18.　3月底杀过国界，工作队根据情况开工了

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19.　大和到二条的路没有拆掉，也没有建砦，福岛最先杀到，当然也是第一个撤退．然后所有的兵调去守砦.

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20.　架不住织田人多，砦破人退，保存有生力量第一

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21.　织田主力又开始磨蹭，建什么阵屋了，于是出兵把二条出的工作队灭了，然后在去二条路上继续建砦.二条继续出兵，还喊了穴太众.

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22.　7月又是一场恶战，２个方向同时进攻，4000兵守砦，1000兵修理，剩下全力对付织田主力，同时喊上根来众，这种事情怎么能没有跟来的参与.

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23.　虽然正面战场吃紧，但是主力仍旧需要绕到织田背后在攻击

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24.　8月中，战况基本稳定，可惜穴太众绕过砦磨到城下，使得少收3000大洋，当然开战之前把町都转移了，这个是常识.

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25.　9月上旬，战斗结束，算上伤兵，基本无损失，织田后方的兵还没有运到，正是反击的时候.

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[ 本帖最后由真田樱于 2009-11-3 03:18 编辑 ]

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 01:24:58

三.　鏖战近畿

1.　雾山远离织田后方，当然是第一个进攻目标，抓紧时间，9月没有等伤兵补满就出兵.

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2.　可怜的国友众，刚刚空运到战场不到１天，战斗就结束了，这算运气

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3.　太缺人才了，除了3个统上90的，下面都是70不到了，铃木问题已经最后解决时候了

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4.　岸河田兵刚刚调走，织田看见有机可趁了，马上出兵

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5.　7月围下杂贺

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6.　8月全歼进攻队伍，岸河田募兵一下，喊上根来众，在从大和城出一支兵，赚2800伤兵.

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7.　拥有四城后的局势，除了上杉打下七尾，织田和毛利之间无变化，主要是元亲没有了织田的牵制，开始拼命打毛利了，毛利和元亲耗上了........

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8.　85年10月，织田第３次进攻大和，这也是织田最后一次进攻，以后织田只有防守的份了

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9.　打退织田进攻之后，不给织田喘息机会，马上转入进攻

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10.　看见二条兵多，转方向进攻石山，围点打援

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11.　把二条兵引出，野战消灭之后，转向进攻二条，因为石山是2Ｗ的城防，二条是6000的，貌似82织田都不喜欢改筑二条.

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12.　足止一下国友众，顺利打下二条

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[ 本帖最后由真田樱于 2009-11-3 03:44 编辑 ]

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 01:25:12

四.　宜将剩勇追穷寇

打下二条之后，织田的城已经被分割开了，不能有效运输和集中兵力了，几个主城的兵力也在３次进攻大和野战中已经消耗殆尽了，对织田已经是破竹之势.

1.　饶过2Ｗ防的石山，进攻薄弱的姬路

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2.　打下姬路

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3.　为了加快灭织田，至少要２线作战，人才显的紧缺，于是顺便收下宇喜多.

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4.　打下弓木

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5.　打下长滨，再见了国友众

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6.　打下歧埠，顺便也喊上国友众

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7.　88年才第一个姬出生，这是高姬吗？........................

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8.　围下2Ｗ防的石山，当然不能忘记喊诸势力.

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9.　对安土的总攻，喊了国友，穴太，跟来

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10.　9月换季，筒井包围网形成，真没有良心，要不是筒井的奋战，那有你们能安心发展和存在到今天 #@$%#%^%

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11. 经过一个月的猛砸，安土被砸烂了

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12.　90年4月，对织田的最后一战，七尾，因为有包围网，救了几次火，耽误了时间

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13.　灭了织田后的情势，看看这次，毛利，上杉，武田都还活蹦乱跳的，武田是加入了包围网，给筒井打残了，要不还是４城．元亲和德川是盟友.天下大局已定

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[ 本帖最后由真田樱于 2009-11-3 04:03 编辑 ]

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 01:25:35

看到大家这么关心和支持战报，感到很欣慰，也有动力了.

接着说一下一些心得：

1.　开局钱第一，精打细算，举个例子，大家就明白了，建设的时候以便宜的优先，就是市第一位，然后是畑，最后是兵舍，科技町的高价建筑，暂时不管，建好３个忍者里就先放着.

2.　建筑的时候，尽量一个一个的建，每个建筑不要超过１个月，举例说明，就是一个高政+一个低政的20多天搞定一个市，这么做的目的是保证每月初，家里都有高政的人在，一旦有浪人来，马上登录，当然百总是不要干活，整天在家里负责推荐...............

3.　围下岸河田之后，才开始搜索人才，要不早期没钱搜索出来了也留不住的，筒井的茶器肯定要赏给别人的，运气好，俘虏和织田换低级宝物，像百总这样恶相性的只能用宝物砸．记得搜索一定要在月初，否则万一搜索出来不能登录，换月走入，哭都来不及了.

4.　人才是越多越好，符合３个代表的人就收下，代表相性良以上的，代表统和政其中一个上55以上的，代表兵种属性Ｃ以上的，有齐射1和连击1的优先.

5.　科技研究方向，有钱之后第一个肯定是矿脉探索，第二个是木板印刷（和北条抢科技声望，10点声望很重要哦）第三个是铁炮锻造，剩下的就是足轻和弓的加行动技能，３城一共3个2级，2个3级，都是用来研究1级技能，实在太费了.............

[ 本帖最后由真田樱于 2009-11-4 12:11 编辑 ]

作者: kbforce2 时间: 2009-11-3 01:58:35

支持！
难度很大啊！

作者: nightwalkeranew 时间: 2009-11-3 10:49:11

～～～～～～～～～～几波进攻扛得有创意

作者: 玄宵-重楼 时间: 2009-11-3 11:13:05

直接精华贴吧传说的剧本最难的地点最技巧的思路

作者: lklkzephyr 时间: 2009-11-3 11:23:05

能否上图？纯文字看着太累

作者: a21678088 时间: 2009-11-3 12:45:28

请问是无SL吗？如果是无SL我会认真的看完每个字` 再分析楼主的战略，如果不是的话``我只是路过`

作者: 雾下的朦胧 时间: 2009-11-3 12:48:39 标题: 回复 #10 a21678088 的帖子

就算用SL也没多少人能这么通关

作者: a21678088 时间: 2009-11-3 12:50:59

个人把SL 当成比修改器更逆天的作弊，电脑难得的战略成功都被你SL回去了``

作者: jollyjff 时间: 2009-11-3 13:00:19

这个SL也无所谓啦，完美的一次打法是不可能存在的

作者: 南屿 时间: 2009-11-3 13:04:36

国友比较麻烦，不然可以一路全部围掉，拿掉国友织田就废了

作者: wjd_dark 时间: 2009-11-3 13:31:35

请问粮食的问题是怎么解决的...........

作者: lilizhou 时间: 2009-11-3 16:43:47

支持真田樱~

作者: 我没钱啊 时间: 2009-11-3 17:12:31

很好，水平很高。

作者: shihonghao 时间: 2009-11-3 20:08:49

粮食问题是改的估计1111111111111111111111111111

作者: 0199520 时间: 2009-11-3 20:31:26

lz打岸和田时织田有6000多兵，9个将，不出来打你？
他既然兵没有出来，那么9个将在被围住的情况下怎么变成5个将的？

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:34:26

LZ粮食很多话说.
1 个季度收2万粮食.
顺便一替,SL无罪,
只不过更喜欢无围城的战报

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:40:21

有个小问题LZ围岸和石山没援军?按照电脑一般都会援军的.
而且,你在被ZT第1波攻击的时候粮食是怎么顶住的.
不过LS几位问LZ是否SL,他肯定是SL过的,没SL的话部队菊花还要操作箭塔的弓部队和城上的弓部队去攻击ZT,就算关了追击只要ZT撤退一样会出去,出去就挨揍,不SL肯定过不了

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 20:40:42

原帖由 shihonghao 于 2009-11-3 20:08 发表
粮食问题是改的估计1111111111111111111111111111

原帖由 wjd_dark 于 2009-11-3 13:31 发表
请问粮食的问题是怎么解决的...........

这２位应该是没有仔细看战报，

先说消耗：　一共３次大战，筒井的总兵力始终没有超过3W．而且是守城战，一旦织田摸到城下之后，基本上１个月之内搞定．为了更说明问题，贴个1Ｗ兵的粮食消耗图.

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图中说明，就算3W兵，满打满算的一直在战斗持续２个月．也就消耗2Ｗ的粮食.

接着说产量，岸河田+大和+杂贺一共４个村+2个可以建渔户的町．筒井起始有草肥的.，所有的建筑中，畑和市是建筑最快的，（400+40）*8*4　+　500*8*2＝2.2Ｗ粮.

由于町是可以转移城市的，因此不用担心换季的时候，没有粮食收入.　

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 20:44:01

原帖由 0199520 于 2009-11-3 20:31 发表
lz打岸和田时织田有6000多兵，9个将，不出来打你？
他既然兵没有出来，那么9个将在被围住的情况下怎么变成5个将的？

你没有仔细看开局里面的第5图.

至于第２个问题，你问的很好，织田开局是146人，为什么一般到了6月左右只剩下90+了呢？

82织田是小大名的人才库，用了都说好.

[ 本帖最后由真田樱于 2009-11-3 20:50 编辑 ]

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 20:46:16

原帖由 傲世风神 于 2009-11-3 20:34 发表
LZ粮食很多话说.
1 个季度收2万粮食.
顺便一替,SL无罪,
只不过更喜欢无围城的战报

看来你也对大和，杂贺，岸河田３个城市的町比较熟悉.

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:49:12

你被ZT围攻大和的时候杂和应该没拿下吧,哪来的3个城

作者: Vanyna 时间: 2009-11-3 20:49:35

小大名开局不围城很难有出路的吧

作者: 南屿 时间: 2009-11-3 20:50:07

选这个地区的大名都不会缺米的
匠都能造水田，只会钱不够，绝对不会米不够
玩过铃木啥的都知道

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:50:19

因为我是玩足利出生的,所以这几个城我很熟悉,
岸和大约可以1个月产5000-7000粮食,
杂和1个月也有5000左右

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:53:18

小大名开局不围城之后种田等待被合围后反击反围城,

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 20:53:39

原帖由 傲世风神 于 2009-11-3 20:49 发表
你被ZT围攻大和的时候杂和应该没拿下吧,哪来的3个城

杂贺已经是徒拥虚名了........穷的连工资的都发不起了.　只剩下一个本城的3000大洋的收入，至于为什么会这样呢.................

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:54:14

近畿地区只有岸和是属于可以多造500田的,其他地区都是很造不了500田的

[ 本帖最后由傲世风神于 2009-11-3 20:57 编辑 ]

作者: 傲世风神 时间: 2009-11-3 20:57:22

饿我忘记了,开局你是用诸势力进攻后,在后面造鲁消耗兵力然后种田,
这招我也一直用,不过我站了町不种的,
为的给电脑条出路,有的城我站了町单纯是为了骗姬结婚,等电脑被灭后偷城

作者: 真田樱 时间: 2009-11-3 21:29:03

原帖由 傲世风神 于 2009-11-3 20:40 发表
有个小问题LZ围岸和石山没援军?按照电脑一般都会援军的.
而且,你在被ZT第1波攻击的时候粮食是怎么顶住的.

为了回答石山不出援军的问题，特意取了存盘，又开了一局．

经过研究发现，石山起始是3人，１开始就出去工作了，加上筒井开局是佯攻二条的，同时出兵的时候，不能点岸河田，要点本国最外面的边界，到了边界在换目标，玩革新养成的习惯了.

岸河田是４城门的，从围住到围下只用了１个月，织田反应不过来，这个大家都可验证一下，就开局破弃速围岸河田，很快就出结果的.

说句题外话，伪报比足止强大多了，天道里面有伪报的，估计是围不下岸河田的，只能做钟摆运到了.天道没有了伪报，82小大名的日子好过多了.............

至于织田第１次总攻，怎么挺过的，战报也上详细说明了，而且也说了，如果织田在4月围下岸河田之后，马上总攻，这局就费了.......

织田的第一次总攻，一路要修路，造粮库，等摸到大和的时候已经是83年的6月了，已经收了4个季度的粮食了，这其中就岸河田的一次战斗，出兵也不过Ｗ的.

筒井+铃木+织田的解雇人才，战报上也说了最良属性的，政治40+就登录，所以，只要织田晚１个月，筒井的安全系数就越高.

作者: 玄宵-重楼 时间: 2009-11-3 21:46:24

觉得讨论save、load 很没趣说以下自己的看法如果看DVD能回放的话 why不能save、load
历史模拟类游戏不就是一个模拟制造历史save point
感觉说“不能save、load的人吹毛求疵”了再说不save、load 不就是一边一边重玩练习么追求的是什么

作者: hhboy_100 时间: 2009-11-4 10:56:19

真是服了，又有些人拿所谓的读档跟围城来说事了

难道你们没体会过楼主连打游戏，再截图，又写战报是很辛苦的吗？？

进来支持一下。

作者: tianhaobl 时间: 2009-11-4 11:50:53

拿围城和SL说事的有本事自己不围城和不SL打通一次~ 那个说什么SL比修改器更邪恶的家伙脑壳绝对被驴T过！

作者: 真田樱 时间: 2009-11-4 12:25:30

5楼已经更新心得和经验，欢迎大家一起讨论．

特别感谢从6楼开始支持的各位．

对提出质疑的朋友，谢谢你们的提醒．

作者: wenang 时间: 2009-11-4 18:12:30

看了觉得好有难度
初期算得这么精确
收藏了有空照此试一试
楼主写的详细辛苦了

作者: 玄宵-重楼 时间: 2009-11-4 18:43:30

tianhaobl 兄可以自己试一下无围城和SL
（我先承认我用围城和SL 看这帖子边看边打也不一定通关
我阿苏小路82无史都通关了）
tianhaobl 兄如果你能无围城和SL
通关我将佩服之极（追加恐慌）

作者: likai3312255 时间: 2009-12-24 17:30:06

看完有三点感受...
1.水平的确很高...
2.RP的确很好...
3.第一次防守大和郡山城时，前田利家走的很诡异...

作者: 欧阳天 时间: 2009-12-24 18:36:30

82筒井，只要不是弱智，没有不能过的，我可以全骑兵不征兵轻松搞定，当然也可以无SL，反正只要合理的限制全接受。

作者: 欧阳天 时间: 2009-12-24 19:03:53

之前我说这话，并没有经过调查，但我坚信以我的游戏水准，一定可以达成。果然，进游戏探测了一下，比想象的容易十倍。
有利有三：
一、可以抢夺清州运输到雾山的物资，这样可以减缓研究牧场，先多造市。

作者: 欧阳天 时间: 2009-12-24 19:04:07

之前我说这话，并没有经过调查，但我坚信以我的游戏水准，一定可以达成。果然，进游戏探测了一下，比想象的容易十倍。
有利有三：

作者: 欧阳天 时间: 2009-12-24 19:04:18

一、可以抢夺清州运输到雾山的物资，这样可以减缓研究牧场，先多造市。
二、有根来众可以利用，这也是一大利益。
三、织田看似强大，其实只是送兵的，AI比许多玩家还弱智。
不客气地说一句，在我的眼中，一般的玩家，根本就不会玩。

作者: nagas 时间: 2009-12-27 21:15:21

很牛啊。我看了就发汗。要我早挂了。。。

作者: acsmilan 时间: 2010-1-4 22:43:35

楼主真的很厉害
顺便膜拜楼上的欧阳大帝

作者: shuiwuxing 时间: 2010-1-6 13:10:30

以我的水平，我看出骑马帝只是说说逗逗大家开心而已，因为他比较忙...

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