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标题: 【剑阁】天道66城攻防情报总表、布防图（图多，11-1-8更新115网盘电子书） [打印本页]

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 09:37:01 标题: 【剑阁】天道66城攻防情报总表、布防图（图多，11-1-8更新115网盘电子书）

作者veryzhh，于游侠网首发，转载请注明作者和出处
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《天道66城攻防情报手册》电子书1.01版（15.9M，1-8日更新115网盘）：115网盘　rayfile盘　纳米盘

（关于电子书的说明和介绍，请见22楼——传送门，另一个iebook不完整版，也在22楼）

第一次做电子书，没经验，也没什么准备，加之美工水平也不行，所以电子书不是很美观，大家多担待吧。不过，绝对实用！！[/quote]

目　　录

1楼　天道66城攻防情报总表、全国地区道路图、23条山路起点和终点
2楼　虾夷、陆奥、出羽、关东、甲信地区21城的布防示意图
3楼　北陆、东海、近畿地区22城的布防示意图
4楼　山阳、山阴、四国、九州地区23城的布防示意图

22楼　关于电子书的说明、iebook不完整版电子书下载、总表EXCEL文件包下载

坛友补充明细：55、60楼—富山城、七尾城布防（xhurricane）

10-27更新：总表增加渔户情报（可开发的城作了标记）、追加筒井-岸和田山路、诸势力情报修改，22楼附件更新等
10-29更新：完整版电子书、iebook不完整版电子书（既然做了，就不忍删掉它了），overhero同学补充了一条山路

制作本表的目的，是为了统筹《天道》中66座本城与攻防有关的战略情报。
重点列出匠町、资源、出入境口、金银山、诸势力、名所（+名声）等的情报，以便于玩家制订战略时作参考。

天道中，战略制订的重中之重是匠町和资源（与科技研发相关），但各国边境出入口的防御也是攻防的重点。
本表将国边境的入境口分为两类：关口和港口。关口包含的面比较广，含平地入口、山谷口、渡口、山路入口等。
（注：下表中关口数量的统计，不计港口）

有个别地方，虽然有两个入境口，但因地形原因完全可以用一个砦封锁，实际的防御入口只有一个。
为了区别于地理入口和防御入口，特将防御入口称为“关口”。（下表中的关口数，不一定等于地理入口数）

2-4楼发表了我个人思考的66城布防图，仅供大家参考。每个城只给出重点，而非全面的布防效果。
所有布防图，以砦为重点（省钱），但砦的选点，只是以单座城为假想基准。
如果是多个城联防，则因为砦之间有间距限制，布防点可能会有所变化，这一点必须注意。

布防的原则是：拒敌于国门之外，先为不可胜，以待敌之可胜。
简单的说，就是尽量与敌人在境外（或边境）交战，不让战火烧到国内，造成町和科技的毁坏。

本文中城的布防，只涉及了砦或支城的选址。实战的防御涉及面要广得多，还有诸多可变因素，无法一一详述。
由于攻防总表和布防图的信息量比较大，总表在统计过程中难免失误，如有错漏，请大家补充、指正。

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注：①、本城名，以第一剧本中的城名为准。城之别名中，打*号的，有些有改名事件（不绝对），其他则是不同剧本中的城名。
　　②、将山阳地区和山阴地区合并在一起，习惯上我们将之称为西国，把属山阳地区的山口馆放最后，也是便于直观。

最后，上一张我铺完了大部分必要道路的全国地图，图上的细线就是已连通的道路。（10-27更新：已将23条山路用红线在图上标出。）

[attach]2136574[/attach]

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补充：23条山路（起点和终点）

其实上表内已经将23条山路列了出来，但可能不太直观，下面列出起点和终点。
（注：我找到了23条，不知道还有没有漏掉的……）

A、桧山城南—高水寺城西北
B、高水寺城东—名生城东
C、名生城西—山形城东北
D、山形城西—新发田城东北
E、箕轮城西北—葛尾（砥石）城南
F、小田原城西南—骏府馆东
G、葛尾（砥石）城西—春日山城西
H、高远城西—樱洞城东南
I、春日山城西—富山城东
J、小谷城西—弓木城东南
K、小谷城西南—室町御所东北
L、筒井城南—雾山御所西北
M、弓木城西南—姬路城东北
N、天神山城北—鸟取城西南
O、天神山城西北—月田富山城东
P、胜瑞城西南—冈丰城东南
Q、黑濑城东南—中村御所东北
R、府内馆西北—柳川城东北
S、府内馆西南—隈本城东
T、立花山城西—村中城东北
U、人吉城南—佐土原城西南
V、人吉城南—清水城（内城）东北
W、筒井城西南—岸和田城东南

补充山路（图和电子书待更新……）：
X、高远城东—砥石（上田）城南（overhero 补充）

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2011-1-8 21:57 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 09:48:18 标题: 二、虾夷、陆奥、出羽、关东、甲信地区21城的布防示意图

1、虾夷地区

德山馆
[attach]2137403[/attach]

2、陆奥地区

石川城
[attach]2137404[/attach]

三户城
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高水寺城
[attach]2137406[/attach]
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名生城：除2个大路口、2个山路口外，另外城东南武家町的下方还有一处可以过河的渡口。
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[attach]2137365[/attach]

西山城：东面有1个渡口是可以过的，西南的2个路口虽然近，但一个砦是封不住的，除非牺牲一个资源。
[attach]2136534[/attach]
[attach]2136535[/attach]

小高城：城西南方有3个路口分别通太田、宇都宫和黑川，3个路口很接近，建支城可同时守住，但砦是守不住的。
[attach]2136540[/attach]

黑川城
[attach]2137409[/attach]

3、出羽地区

桧山城：南面本有两个路口，一条大路、一条山路，但其实只要一个砦或本城就能将两条路同时封锁。
[attach]2136531[/attach]

山形城
[attach]2137408[/attach]

米泽城：东面的2个路口，虽然可以勉强用一个砦守住，但还是有空隙，所以这里还是算2个关口。
[attach]2136533[/attach]

4、关东地区

太田城：城西有两座桥处，看似可用一个砦封住，但其实可以从下面绕，城南还有一处断桥，也是一个入口。
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古河御所：一个狭长地带，入口多，不好防御，不多说了，看图吧。
[attach]2136542[/attach]

久留里城
[attach]2137410[/attach]

宇都宫城
[attach]2137411[/attach]

箕轮城：城东南有个废渡口，基本上这里只用算一个关口，西北有条山路通砥石城。箕轮也是不太好防的城。
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岩付城：地理入口有9个，西南木矿边的3个只要用一个砦就能封住，北面断桥渡口可忽略，因此总共算6个关口。
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[attach]2136554[/attach]

小田原城：城西南有山路，小心暗渡陈仓，东面的飞地上有2渡口，也要小心。北面2渡口一个砦就能封住了。
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5、甲信地区

踯躅ヶ崎馆
[attach]2137412[/attach]

葛尾城（砥石、上田）
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高远城
[attach]2137413[/attach]

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-26 15:59 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 10:17:56 标题: 三、北陆、东海、近畿地区22城的布防示意图

1、北陆地区

新发田城
[attach]2136850[/attach]

春日山城：城西虽有2条山路，但一个砦就能封锁，难点在城东，城东地域大，防御纵深长，要求很好的机动性。
[attach]2137397[/attach]
[attach]2137398[/attach]

富山城
[attach]2136851[/attach]

七尾城
[attach]2137396[/attach]

尾山御坊：西面通向一乘谷的是一片开阔地，一个砦封不住；东面刚好可以放两个砦，位置不能偏。
[attach]2137395[/attach]

一乘谷城：西面虽然有两个入境口，但其实只要用砦封住匠3町下面的通道即可，这里只算1个关口。
[attach]2137394[/attach]

2、东海地区

樱洞城
[attach]2136855[/attach]

骏府馆：东面虽然有两个路口，但用一个砦守住村口也就够了，这里只算1个关口。
[attach]2137393[/attach]

引马城
[attach]2136852[/attach]

岗崎城
[attach]2136853[/attach]

清州城
[attach]2136854[/attach]

稲葉山城：
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3、近畿地区

小谷城
[attach]2136895[/attach]

观音寺城（安土城）
[attach]2136896[/attach]

筒井城
[attach]2136897[/attach]

雾山御所
[attach]2136898[/attach]

室町御所（二条御所）
[attach]2136899[/attach]

石山御坊（大坂城）：东北虽然可同时通山城和丹波，但其实只有一个路口。
[attach]2137388[/attach]

岸和田城
[attach]2136900[/attach]

杂贺城
[attach]2136901[/attach]

八上城
[attach]2136902[/attach]

弓木城：本国地域狭长，有两处山路，最东面虽然有两个路口，但一个砦也能够守护，计作1个关口。
[attach]2137389[/attach]
[attach]2137390[/attach]

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-29 21:15 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 10:18:10 标题: 四、山阳、山阴、四国、九州地区23城的布防示意图

1、山阳、山阴地区

姬路城
[attach]2136905[/attach]

天神山城：在港口边建砦，可同时防御岸上和海上的进攻。
[attach]2137380[/attach]
[attach]2137381[/attach]

吉田郡山城：也是在港口边建砦，可同时防御岸上和海上的进攻。
[attach]2137382[/attach]

鸟取城
[attach]2136906[/attach]

月山富田城
[attach]2136907[/attach]
[attach]2136908[/attach]

山口馆
[attach]2136909[/attach]
[attach]2136910[/attach]
[attach]2136911[/attach]

2、四国地区

十河城
[attach]2136917[/attach]

胜瑞城
[attach]2136918[/attach]

汤筑城：东面虽然有三处入口（通向三座城），但其实只要在武家町旁的通道上建砦就能同时防御三处之敌。
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[attach]2137379[/attach]

冈丰城
[attach]2136919[/attach]

黑濑城
[attach]2136920[/attach]

中村御所
[attach]2136921[/attach]

3、九州地区

城井谷城：港口离旁边的陆路入口很近，在町门口建砦，即可左右兼顾，此处计作1个关口。
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府内馆
[attach]2136922[/attach]
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立花山城
[attach]2136924[/attach]

柳川城
[attach]2136925[/attach]

村中城
[attach]2136926[/attach]

大村城
[attach]2136927[/attach]

隈本城
[attach]2136928[/attach]

人吉城
[attach]2136929[/attach]

佐土原城：地理入口有4个，城西虽然有一山路、一渡口，但可建一个砦守住，计作1个关口。
[attach]2137375[/attach]
[attach]2137376[/attach]

内城（清水城）
[attach]2136930[/attach]

肝付城
[attach]2136931[/attach]

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-26 14:43 编辑 ]

作者: 雾下的朦胧 时间: 2009-10-26 10:19:59

不错，前排支持 .

作者: 沒有人 时间: 2009-10-26 10:20:54

前排支持大工程

作者: 孤月痕 时间: 2009-10-26 10:22:49

前排支持技术贴。。

作者: zxbostock 时间: 2009-10-26 10:28:23

前排预留。。。
顶技术贴

作者: 熾影 时间: 2009-10-26 10:34:32

這真的是大工程...不支持是不行的...

作者: Spirit龙 时间: 2009-10-26 10:36:20

前排支持！~
可以边看边想边打了

作者: ashofdark 时间: 2009-10-26 10:38:23

前排支持...很详细的东西...

.

作者: iamchenchao 时间: 2009-10-26 10:44:30

大工程...

作者: Vanyna 时间: 2009-10-26 10:48:56

前排支持！

作者: fish1983 时间: 2009-10-26 10:54:42

lz做的真用心呢
其实地方小的城造点东西拖住时间就可以了
主要是像春日山城这种城地方大入口还不少的确很麻烦

作者: yaojijia 时间: 2009-10-26 11:26:02

太强大了，支持技术贴，表示衷心感谢，楼主辛苦了！

作者: shen00 时间: 2009-10-26 11:35:32

楼主把那个一楼的excel文件共享一下吧！！！！！！！！

作者: wizz1026 时间: 2009-10-26 11:38:08

lz果然是防守专家啊

20.exe

作者: nubis 时间: 2009-10-26 12:19:15

这个工程有点浩大啊，楼主辛苦了

收藏之

作者: hjxmfls 时间: 2009-10-26 12:24:11

楼主辛苦啊，支持技术帖

作者: theonekaka 时间: 2009-10-26 12:36:47 标题: 回复 #16 shen00 的帖子

那个好像不是excel文件，貌似是准官方贴图。

作者: thinkfast 时间: 2009-10-26 12:40:55

好强大的资料贴，楼主辛苦

2000

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 12:42:33

《天道66城攻防情报手册》完整版电子书（EXE文件15.85M，压缩包15.85M）：
　　rayfile盘下载　　纳米永久区下载

本电子书共有三个主要内容。为了便于大家查阅，不论是点击总表中的城名，亦或点击地图上的城（图标），都能浏览该城的布防示意图。
当然，布防图库也有专门的目录，但个人觉得还是点地图最方便、最直观，其次是点表格中的城名（第一列）。

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[attach]2142217[/attach]

点击总表中的山路内容，则可以进入浏览地图，地图上已用红线标出我发现的23条山路（如有溃漏，请见谅）。

[attach]2142218[/attach]

66座城的布防示意图，也可以按次序点击“上一页”或“下一页”浏览。由于目录已经形象化了，电子书本身就没有做目录。

[attach]2142219[/attach]

由于第一次学做电子书，最开始是用iebook做的，比现在的要好看，但文件实在是太庞大、臃肿了，估计做完了要100来M。
而且做得速度忒慢，后来只好改用HTML方式来做。这个倒相对比较省事，所有的链接已初步测试过了，明显的BUG已排除。

不过iebook版的电子书，我也上传了，只有总表和地图（不含布防图库），有兴趣的朋友可以下载，失望了可别拍砖哦……

《天道66城攻防情报表》iebook不完整版（不含布防图库，EXE文件14.4M，压缩包12.5M）：
　　rayfile盘下载　　纳米永久区下载（需要最新版米人）

上几张iebook版的效果图，比前面的是要好一些（汗……巨汗……），还有片头和背景音乐哦（相比之下，完整版的就太寒酸了）……

[attach]2142220[/attach]

[attach]2142221[/attach]

[attach]2142222[/attach]

另外，原来上传的EXECL表，还在本楼的附件里，需要的朋友可以下载。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-29 22:04 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 12:43:13

原帖由 theonekaka 于 2009-10-26 12:36 发表
那个好像不是excel文件，貌似是准官方贴图。

是我自己作的表，不是其他地方找来的。

作者: theonekaka 时间: 2009-10-26 12:45:09 标题: 回复 #23 veryzhh 的帖子

不好意思，我搞错了，哈！

请问楼主帖子完成否？！需要砍楼么？！

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 12:51:31

原帖由 theonekaka 于 2009-10-26 12:45 发表
不好意思，我搞错了，哈！

请问楼主帖子完成否？！需要砍楼么？！

不用砍楼，我预留好了，现在已经完成了。后面的就是修订和补充的工作了。

作者: theonekaka 时间: 2009-10-26 12:53:50 标题: 回复 #25 veryzhh 的帖子

OK，收到~~~！！！

作者: 貝塔神官 时间: 2009-10-26 12:54:48

用心的好帖子

工程浩大~~

作者: shen00 时间: 2009-10-26 13:00:59

等待更新和修订，！
哈哈

作者: 阿源 时间: 2009-10-26 13:09:52

太强了.....LZ....请受我一拜...............看了好久才看了一半......还是先顶下吧...

作者: hongmornin 时间: 2009-10-26 13:16:33

樓主真是太用心了
太謝謝分享了

作者: 萌のたま 时间: 2009-10-26 13:26:20

好贴，留名，慢慢看

作者: ozaer 时间: 2009-10-26 13:30:08

不知楼主是否可以考虑吧奥羽的城按照奥州探题和羽州探题两个职役的要求分开？

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 13:49:04

原帖由 ozaer 于 2009-10-26 13:30 发表
不知楼主是否可以考虑吧奥羽的城按照奥州探题和羽州探题两个职役的要求分开？

这个已经有专门的贴子了，原本是打算分成陆奥和出羽两块的，但表的上下关系就比较乱了。

所以才将两个地区合并到一起的，我其实是假想的从德山馆向下发展的大致顺序。

役职贴子：http://game.ali213.net/thread-2865345-1-1.html

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-26 13:53 编辑 ]

作者: donan 时间: 2009-10-26 13:50:27

多图。。。杀猫。。。不过十分支持。。。

作者: QQQQF4 时间: 2009-10-26 13:52:03

尊敬的LZ同志，你在我这里的声望已经达到崇拜

作者: Maco007 时间: 2009-10-26 14:44:44

唔，楼主玩的确实是很用心。。。

作者: aiyoka 时间: 2009-10-26 14:47:03

這個是好東西，支持～

作者: zhouzongxing 时间: 2009-10-26 15:19:12

這個真是大工程啊。。。樓主不知做了多久啊。。。

拜一個。。。慢慢看

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 15:42:41

刚刚将2、3、4楼的图重新调整了一下，现在所有的布防示意图都按地区分类。

另外，之前漏了砥石城的图，已补上。

作者: zeranix 时间: 2009-10-26 17:47:07

支持楼主的大工程。
有个小问题，为什么月山富田第一张图上有一条灰？

作者: woshigba 时间: 2009-10-26 19:04:29

精华啊，LZ太牛了，不得不顶啊

作者: allan.guigui 时间: 2009-10-26 19:34:13

强，楼主能做成电子书就完美了~~~~~~~~~~~~~~~

作者: anjunjie 时间: 2009-10-26 20:17:27

很强大的资料贴，不顶不行。这样的细心人儿在论坛还是应该嘉奖的，呼吁一下

作者: X.M.G 时间: 2009-10-26 20:27:37

謝謝分享了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 21:45:22

原帖由 zeranix 于 2009-10-26 17:47 发表
支持楼主的大工程。
有个小问题，为什么月山富田第一张图上有一条灰？

汗，那不是灰，是云雾。

我没开3D效果，开了就成马赛克了。

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 21:46:08

原帖由 allan.guigui 于 2009-10-26 19:34 发表
强，楼主能做成电子书就完美了~~~~~~~~~~~~~~~

这个，有空我试试吧，还没试过做电子书。有机会尝试下也不错。

最好等本贴里的“BUG”抓得差不多了，再做电子书，这样比较理想。

作者: ronykey 时间: 2009-10-26 22:15:51

楼主辛苦

作者: 超笨鸟 时间: 2009-10-26 22:16:32

我喜欢把岩等建到敌人的领地上，不仅可以诱使敌人来攻还利于夺町。

作者: tdwyagon 时间: 2009-10-26 22:18:47 标题: 回复 #1 veryzhh 的帖子

大大您费心了受到

作者: darkno1 时间: 2009-10-26 22:22:49

大工程,纯粹支持

学习学习

作者: veryzhh 时间: 2009-10-26 22:26:06

原帖由 超笨鸟 于 2009-10-26 22:16 发表
我喜欢把岩等建到敌人的领地上，不仅可以诱使敌人来攻还利于夺町。

这是属于防御性的进攻，需要结合不同的地势和机会，给予不同的考虑。
的确是个好办法，我也经常干，不过不是单纯地建砦，而是占了对方的町后，在町口建砦。

本文中关于砦的选址，主要还是从“本国境内的布防”这个角度来考虑的，所以没有涉及这些防御性进攻的策略。

布防的宗旨是，拒敌于国门之外，先为不可胜，以待敌之可胜。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-26 22:27 编辑 ]

作者: 兼续的粉丝 时间: 2009-10-26 23:28:46

支持大工程资料篇

~~~~~~~

作者: nagas 时间: 2009-10-27 00:08:34

机器很卡。玩得很痛苦，不过这样的大作一定要支持。

作者: 888818888 时间: 2009-10-27 00:30:04

终于看完了。好累
LZ辛苦了，看得出花了不少心思

作者: xhurricane 时间: 2009-10-27 00:36:59

补充楼主有关富山城的布防
[attach]2138286[/attach]
西边这样布防可以保证不管哪个方向来敌都必须打一个砦
红圈里的阵屋就是保护町用的可以不要其实

作者: xhurricane 时间: 2009-10-27 00:44:25

对楼主补充一句
其实只是对AI来说,AI只要进入砦的攻击范围就一定要先去拆除砦
所以很多路口考虑的一个砦不能堵住2面的敌人其实在对付AI方面是可以的楼主是不是可以从这个方面来重新考虑一下(貌似又要很大手笔)

对我而言,砦的最大作用还是方便了我这样最反感AI 1000人夺町的行为...

作者: SANDNFISH 时间: 2009-10-27 01:06:40

超用心

樓主太強大了!!!這種帖不推不行!!

作者: veryzhh 时间: 2009-10-27 01:52:30

原帖由 xhurricane 于 2009-10-27 00:44 发表
对楼主补充一句
其实只是对AI来说,AI只要进入砦的攻击范围就一定要先去拆除砦
所以很多路口考虑的一个砦不能堵住2面的敌人其实在对付AI方面是可以的楼主是不是可以从这个方面来重新考虑一下(貌似又要很大手笔)

对 ...

我个人是这样看的，砦的主要作用是延缓敌人的进攻步伐，为自己调度兵力出征赢得时间。
另外，砦也可以在战斗中为己方的间接攻击部队，提供一定的掩护和支援。

至于支城，最大的问题不光是费用高。最主要的问题是，会导致我方分兵，在前期这是不太安全的。
另外，支城还有一大缺陷，一旦陷落，就会成为敌方的前进基地，砦不会有这个问题。

砦虽然封锁了路口，但能否堵住敌人，还是要持己方支缓的速度和力度。

作者: veryzhh 时间: 2009-10-27 01:56:18

原帖由 xhurricane 于 2009-10-27 00:36 发表
补充楼主有关富山城的布防
2138286
西边这样布防可以保证不管哪个方向来敌都必须打一个砦
红圈里的阵屋就是保护町用的可以不要其实

多谢补充。我也有个想法，可以和你交流下。

我觉得砦其实尽可能不要顶着边界建，而是在边界稍向后靠一些。这样做的好处是：
敌军来了后，在进攻砦时，必然要进入我方地界，这样就能从一定程度上，消耗敌方的士气。
如果砦顶住边界建设，则敌方会站在他的领地内攻击砦，这样就不能令他士气自动下降。

所以，砦的建设，哪怕是边界退一格都有效，一般只要保证砦的攻击范围刚好履盖边界左右处即可。

如果为了卡住路口（山谷、河岸边等），那时如果必须要顶住边界也是可以的。
可如果既能卡住路口，又能位置稍稍退后一些，那就是最理想的。

拒敌于国门之外，并非拒敌于边界之外，只要不让敌方轻易地占领町，就是达到了目标。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-27 01:59 编辑 ]

作者: xhurricane 时间: 2009-10-27 08:30:36

原帖由 veryzhh 于 2009-10-27 01:56 发表

多谢补充。我也有个想法，可以和你交流下。

我觉得砦其实尽可能不要顶着边界建，而是在边界稍向后靠一些。这样做的好处是：
敌军来了后，在进攻砦时，必然要进入我方地界，这样就能从一定程度上，消耗敌方的士气。
如果砦顶住边 ...

我很赞同你的观点
不过你所说的情况更多的还是考虑的和人对战的情况
因为对于AI我说了,本作AI有2个不可回避的问题是

一个是只要进入了砦的射程,换句话说只要他遭到了砦的攻击,他就回去先拆除他,好比部队命令中敌方设施不无视,所以无形中一个砦的防守范围实际上是他整个覆盖的射程,而并非需要堵住路口形成无法通过
举例说明:
[attach]2138445[/attach]
图上把砦建在红色方块位置,实际的控制范围应该大约是我所画出的红色圆圈(其实是整个砦的射程),所以对于无论是尾山御坊还是富山城来的敌人,都必须先拆掉砦才能继续通行或者占领町,这就是我说的实际控制范围比仅考虑建筑范围大的意思

另一个问题是AI每隔几步就会建造兵粮库,所以消耗士气这个作用对于AI来说恐怕效果不会太明显我还是认为砦的战略意义主要还是延缓对方进攻速度,尤其是当本家面对包围网时提高部队机动容错性,尽可能保证町不被占领,还有就是不知道你是否注意到,工作队在遭受砦和橹攻击时移动速度明显下降,如果砦前面几格的路没有被铺设或者被拆除的话,会消耗AI更多时候和兵力在拆除这个砦和铺设道路上.至于消耗士气的作用我个人认为不太明显

补充一下:对于富山城我补充的那个图,也不是都为了顶到边界线,主要还是因为有个10格设置的限制,所以我尽量的都往前顶以拉开距离

作者: lxxgj 时间: 2009-10-27 10:05:47

很好很强大
后排支持

作者: veryzhh 时间: 2009-10-27 11:02:27

原帖由 xhurricane 于 2009-10-27 08:30 发表

我很赞同你的观点
不过你所说的情况更多的还是考虑的和人对战的情况
因为对于AI我说了,本作AI有2个不可回避的问题是

一个是只要进入了砦的射程,换句话说只要他遭到了砦的攻击,他就回去先拆除他,好比部队命令中敌 ...

原来如此，你说得很有道理，红框的位置也的确比我的更合理。

七尾城的防御的确让人很纠结，在贴上图之后，我也一直在考虑到底砦防尾山方向，还是防富山方向有利。

有点钻牛角尖了哈，没去想还可以防中间的。一举两得，很不错的想法。砦的左右，再备两个橹就更佳了。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-27 11:08 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-10-27 12:20:55

原帖由 xhurricane 于 2009-10-27 08:30 发表

我很赞同你的观点
不过你所说的情况更多的还是考虑的和人对战的情况
因为对于AI我说了,本作AI有2个不可回避的问题是

一个是只要进入了砦的射程,换句话说只要他遭到了砦的攻击,他就回去先拆除他,好比部队命令中敌 ...

已按你的建议，重新修订了富山和七尾的布防图，并作了一些补充。

富山——砦1的位置最好向右移一格，这样砦2就能退一格。比顶住边线要理想。

七尾——补充了关于改路的部分，另，如果铁矿处有重要技术，建议还是用砦防护铁矿，毕竟七尾有2个武家町。

作者: veryzhh 时间: 2009-10-27 13:20:29

更新：

1、将顶楼的地图，改为自己做的66城地区分布图；
2、将22条山路用红线在地图上标出，一目了然。

追加更新：

1、发现漏了筒井—岸和田的山路，很不起眼，也基本用不上的小路；
2、顺便修订了总表中诸势力的情报；
3、顺便将一直很想加上的渔户情报，加入总表（注：匠町和村落皆可开发渔户，只要是能开发的城，都作了标记）；
4、地图、附件之类的一并更新……

PS：发现日本还真是个渔业大国，只有13座城不能开发渔户，难怪这么爱捕鲸，全世界的鲸都快被日本人杀光了……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-27 14:50 编辑 ]

作者: jorkysun 时间: 2009-10-27 17:09:28

室町御所（二条御所）上面的防守建好，把路断了，3000弓兵轻松打15000兵，下面的防守建筑我是建在路口，然后在河边建伏兵建筑引诱敌人攻击，并帮敌人铺点路，在织田上洛的版本里，可利用时间差出一队兵两边防守。

作者: veryzhh 时间: 2009-10-27 21:12:02

原帖由 jorkysun 于 2009-10-27 17:09 发表
室町御所（二条御所）上面的防守建好，把路断了，3000弓兵轻松打15000兵，下面的防守建筑我是建在路口，然后在河边建伏兵建筑引诱敌人攻击，并帮敌人铺点路，在织田上洛的版本里，可利用时间差出一队兵两边防守。 ...

北面的山路的确断掉比较好，我那图中铺上，主要是为了大地图好看一些，且方便我标出山路。

南面的，建在筒井的路口？其实室町最烦的，是从筒井来的攻击，或几面夹攻。
室町防守的难点就在河南岸，三个路口太接近，南岸的两个町很容易丢，如果是几方夹攻，就很难保全。

PS：顺便问一句，伏兵建筑是指……？

作者: 等待工资 时间: 2009-10-27 23:18:37

精华前留名!

作者: 太阳风 时间: 2009-10-28 19:07:41

确实是好东西，正为科技研发头大呢。谢谢LZ了

作者: HCF1225 时间: 2009-10-28 19:25:19

厉害呀

作者: theonekaka 时间: 2009-10-29 10:25:02

感谢制作精美电子书，已追加奖励，望楼主能够继续完善帖子。

作者: veryzhh 时间: 2009-10-29 10:51:39

10-29更新：

顶楼开头处，提供完整版电子书下载。
22楼，提供两个版本的电子书下载，以及电子书的介绍图片。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-29 20:04 编辑 ]

作者: nubis 时间: 2009-10-29 12:20:06

太好了，终于出整合版的了

作者: veryzhh 时间: 2009-10-29 20:05:00

汗！…………发现N处手误，把“长浜”打成“长滨”了。EXCEL文件和顶楼的图片已改

电子书也已改好，上传完毕……另外，小谷的布防图换了一个。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-29 22:21 编辑 ]

作者: overhero 时间: 2009-10-29 21:34:30

高远城北---上田城东的匠厅那里有条路。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: veryzhh 时间: 2009-10-29 22:19:56

原帖由 overhero 于 2009-10-29 21:34 发表
高远城北---上田城东的匠厅那里有条路。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

的确哦……我没发现这条路，高远到上田，有比这更直接的路，从来没从这里走过。

兄弟，你要是早点提醒就好了，刚刚把电子书修订上传完毕，可惜……只好等下次了……上个图……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-10-29 22:29 编辑 ]

作者: lan9008 时间: 2009-10-30 08:54:40

超强的技术帖啊

作者: ronykey 时间: 2009-10-31 22:54:35

楼主辛苦了，由衷敬佩

作者: zxl21424 时间: 2009-11-4 21:33:25 标题: 顶~~好贴

技术好贴每个城市的防御点都有很详细。。。。感谢

作者: ash79 时间: 2009-11-7 02:16:33

后排顶起！强帖啊LZ真是用心啊！强烈支持！

作者: ghgx0507 时间: 2009-11-7 08:48:27

感谢。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 子都 时间: 2009-11-7 09:33:25

樓主把天道當論文報告弄了="=
實在是太用心了~我看了眼淚都滴了下來XD

作者: iwin9988 时间: 2009-11-7 10:48:29 标题: 支持用心，但不认同这种策略

我说句大家不爱听的话，楼主纯属纸上谈兵：
1/就本作的防御性设施的功效来说，初期有效，但没钱来建。后期有钱建了，敌人派5万以上来打，纯属秒推。本作的战略就是要以攻为守。如果每条路都要守，随着你的国家越来越大，边境线越来越长，而敌人肯定集中一点攻击，不会分兵多路同时进攻，你肯定是防不住的。
2/如果敌人派兵侵入国境，你兵力相当的情况下，以守城（支城或者6000防的城就...)肯定可以获胜，此时可以考虑分兵一只，绕到敌军背后截断地方退路，没有必要去打野战。倘若兵力远强于对方，需要靠2000耐久的阵去抵挡敌人吗，直接迎头痛击敌人即可。如果力量远弱于敌军，那更应该守城了。
看楼主截图时已经快全境统一，想必双方20万对阵的打仗打了不少，试问20万大军推过来，2000耐久的阵，能顶的过3秒钟吗？

作者: veryzhh 时间: 2009-11-9 23:50:32

原帖由 iwin9988 于 2009-11-7 10:48 发表
我说句大家不爱听的话，楼主纯属纸上谈兵：
1/就本作的防御性设施的功效来说，初期有效，但没钱来建。后期有钱建了，敌人派5万以上来打，纯属秒推。本作的战略就是要以攻为守。如果每条路都要守，随着你的国家越来越大，边境线越来越 ...

你还是没明白我的意图。修砦不是说只用砦去挡敌人，而是在一些关键时刻能拖延敌人进军的时间，为己方的援兵争取机动的时间。

天道AI只要一出兵，己方就能收到警报，一般算好时间出兵就能将敌人挡在边界线附近。
但某些时候，己方的人都派出去干活了，或有多路进攻时，砦的拖延就能派上用偿，也有可能创造打时间差的机会。

砦比支城好的地方有二：一省钱，二耐久变零后毁坏。支城一旦被敌人攻占，反而会成为敌方的前进据点。
另外，本贴中所有砦的选点，基本都是可以建支城的，只是本人偏好建砦。

用砦对抗敌人也是要有技巧的，不能仅靠砦死抗，那是最笨的办法。
应该是远攻部队立于砦中攻击，近战部队立于砦前攻击，必要时，还可另派一支工作队在砦后同时进行修复工作。
至于敌人派几十W兵来攻，砦毁了也没什么，只要能争取到自己调整武将和兵力的时间就行，如果能直接出兵则根本不用考虑砦的问题。
何况，当敌人有几十W兵时，难道我会傻到没有准备，傻乎乎地让敌人来攻，傻乎乎地让敌人把砦敲掉？玩策略游戏，谁也不会这么死板，对吧。

天道前期需要考虑防守，后期为了一统天下，基本都是进攻，这是不争的事实。我从来没说过要通过这种方式实现“死守流”。

另外，你看文没看完整，我在顶楼的最后专门强调过：

本文中城的布防，只涉及了砦或支城的选址。实战的防御涉及面要广得多，还有诸多可变因素，无法一一详述。

文章又不是写游戏应该怎么玩，又不是教人怎么进攻怎么防守（这个也不用我来教），所以凡涉及进攻的问题，我根本就没有写，也不想写。

至于为什么要用终局之前的局势来贴图，这是因为一方面我统计各城的町属、资源等信息比较方便；
另一方面，为了演示建砦的地点，我必须将一些位置不合适的支城、砦等拆掉后，才能演示出正确的地点，我不占领城，怎么做到这些？

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-11-10 00:00 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-12-3 00:11:23

补充通知：

前两天已经将网盘上的电子书更新过了，修改了两处小错误。老的下载地址已经失效…………

作者: kaka198198 时间: 2009-12-11 00:10:59

神贴啊。不定不行啊。。

20你妹~~~~~~~~~~

作者: ozaer 时间: 2009-12-27 17:52:28

回头想来的话，最上等的防御方法还是巧修路，尽量减少敌方进军路线上可占领的町/诸势力/资源
毕竟这游戏的卖点之一就是道路系统了

作者: 温莎公爵 时间: 2010-1-12 07:44:47

服了，很牛啊，喜欢用北条，结果发现河东地区全是难守的城啊。。

作者: jcjx 时间: 2010-1-13 17:52:57

樓主真是太用心了謝謝分享

作者: chimi1234 时间: 2010-4-6 02:45:35 标题: 额········

郁闷····太久了····都下载不到了·······

作者: qscqsc11 时间: 2010-6-21 12:35:26

[支持] [支持] [支持]

作者: 岸上的女子 时间: 2010-6-22 16:15:07

【剑阁】天道66城攻防情报总表、布防图(图多-1楼电子书)

作者: chutfiks 时间: 2010-9-14 09:53:34

超棒的東西感謝LZ整理小弟拜收了
順便勘誤一下
高水寺城的町應該是1商-2村-2武
別在意瑕不掩瑜

作者: tyrantwolf 时间: 2011-1-1 02:16:14 标题: 回复 #1 veryzhh 的帖子

看看楼主的分享，太用功了啊

。哈哈

作者: veryzhh 时间: 2011-1-1 03:11:45

原帖由 chutfiks 于 2010-9-14 09:53 发表
超棒的東西感謝LZ整理小弟拜收了
順便勘誤一下
高水寺城的町應該是1商-2村-2武
別在意瑕不掩瑜

多谢勘误了，没办法，我老喜欢并町管理，所以事后算这个数量就很麻烦，老是有错。
有空再改吧，很记着……

作者: veryzhh 时间: 2011-1-8 21:52:18

原帖由 chutfiks 于 2010-9-14 09:53 发表
超棒的東西感謝LZ整理小弟拜收了
順便勘誤一下
高水寺城的町應該是1商-2村-2武
別在意瑕不掩瑜

更新了115盘电子书，你说的这个错误在表格里已经改正。

作者: rick_mm 时间: 2011-1-13 16:01:33 标题: 回复 #3 veryzhh 的帖子

清州我一般这么修路，从渡口引路到商人町（红色路途），绿色没有道路

作者: veryzhh 时间: 2011-1-13 20:44:31

原帖由 rick_mm 于 2011-1-13 16:01 发表
清州我一般这么修路，从渡口引路到商人町（红色路途），绿色没有道路

这样修是可以，不过开局稍稍要多花点钱，我一般懒得搞。
因为德川一般不是同盟了，就是速推了，反正后面没啥威胁。

另外，如果最右边村落上的砦向上偏两格，那么下面德川那里还可以修一个砦。
现在的新技术，砦不一定要封死路口，只要射程封死，就能吸引AI的军势了。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2011-1-13 20:46 编辑 ]

作者: quick2002 时间: 2011-1-14 10:33:08

技术贴要顶起来~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 木花满零 时间: 2011-1-14 11:43:16

劳苦功高。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: Zhjs 时间: 2011-1-29 11:26:58

很实用的东西，对我这种新人很有帮助。辛苦了。

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