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标题: 原来奴儿哈赤年轻时真的与加藤清正干过仗 [打印本页]

作者: 托奇 时间: 2009-9-29 01:01:24 标题: 原来奴儿哈赤年轻时真的与加藤清正干过仗

把抓获的两位王子和众俘虏押送回后方，不知疲倦的加藤清正便继续向北进发，跨越图门江，侵入女真的领地。在3000朝鲜伪军的帮助下，约8000日军很快包围并攻陷一座女真人的据点，并屠杀了城中所有百姓。可是第二天天还没亮，接到警讯的女真建州三卫的军队就从四面八方围上来，奴儿哈赤此时就在建州卫中服役，女真人就在要为族人报仇。 3000朝伪军吓得屁滚尿流逃回图门江南岸，只留下加藤清正孤军奋战。所幸日军火器有效的压制了女真人的攻击，并将其击溃。据加藤清正的日记记载，图门江一战，斩首8000级。但此战也使加藤清正认识到女真人的难缠，只得暂时退回图门江以南，再作打算。

作者: 天末凉风 时间: 2009-9-29 01:12:47

那时候努尔哈赤已经统一建州卫了

作者: cnchaos 时间: 2009-9-29 01:15:30

我还真不了这关外的历史 200000000000

作者: 托奇 时间: 2009-9-29 01:17:36

此战建州三卫动员女真兵力近两万人，在图门江的中朝边界北侧的大明一侧境内迎战加滕清正两万人，建州卫的女真军和日军都有重大伤亡，双方应当是打了个平手，此役是加滕清正在侵朝战争中第一次在战斗结束后主动后撤，看来这个日本人也领教了女真人的骑射与近身格杀功夫，

建州女真头目努尔哈赤在此战后致书大明，要求带兵入朝，为那些遭日军毒手的族人报仇，不过被大明朝廷礼貌地拒绝了。大明认为努尔哈赤出兵朝鲜，万一被他成功击退日军，日后怕再也镇不住这支边境的新兴势力了。

[ 本帖最后由托奇于 2009-9-29 01:31 编辑 ]

作者: handjack13 时间: 2009-9-29 01:31:36

日本真不是好欺負的

小小的島國........真不簡單[害怕]

作者: tigerge 时间: 2009-9-29 01:50:42

我不知道是不是真有此加滕日记,有也是夸大之词.斩首8000级是什么概念?日本人一辈子都没见过这么多个头,关原之战双方死伤才3000多.就算他屠杀平民好了,女真人总共才多少,被他斩了8000元气不知道伤到哪去了,还会这么多年几乎没什么提到.

作者: 托奇 时间: 2009-9-29 01:53:49

原帖由 tigerge 于 2009-9-29 01:50 发表
我不知道是不是真有此加滕日记,有也是夸大之词.斩首8000级是什么概念?日本人一辈子都没见过这么多个头,关原之战双方死伤才3000多.就算他屠杀平民好了,女真人总共才多少,被他斩了8000元气不知道伤到哪去了,还会这么多 ...

那还用说，当然是吹牛了，为了讨猴子开心，同时也是在太阁那给自已被女真人击退开脱责任

作者: 托奇 时间: 2009-9-29 02:02:59

说起来当时日军各将领吹牛的本领是很强的，碧蹄包馆之战朝鲜的历史记录明军阵亡600多人，到日本人的历史记录就说成杀死明军6000人.

如果猴子听到第一个踏入明朝境内的日军加腾部首战就被女真人击溃，那猴子还不气的暴跳如雷

，不过因为当时参战的是建州女真人，那时女真人没文字，此战经过就没有在中国历史上留下详细的历史记录，不过估计是加滕被击败了，连夜溜回图门江南岸朝鲜境内，为在太阁那给自已被女真人击退开脱责任故意说成斩首8000人

（可能800人都没有）

[ 本帖最后由托奇于 2009-9-29 02:05 编辑 ]

作者: saberfan07 时间: 2009-9-29 02:05:31

历史这种东西，只需要去了解当时的事件和其结果，而不是其中的数字。
也就是说只需要知道有没有这回事和最后结果怎样了，就够了...

[ 本帖最后由 saberfan07 于 2009-9-29 02:06 编辑 ]

作者: 天末凉风 时间: 2009-9-29 02:34:24

刚才粗略查了一下，图们江上游附近当时属于讷殷部
根据清史稿本纪一，癸巳冬十月，遣兵征硃舍里路，执其路长舒楞格，遣额亦都等攻讷殷路，斩其路长搜稳塞克什。
癸巳年冬十月是1593年末了，那么加藤碰上的女真应该不是努尔哈赤所部了。
关于努尔哈赤在此战后致书大明，要求带兵入朝，这点也查不到实证，倒是看到有写明朝令建州卫协力入朝鲜的。有达人考证一下吧。

作者: itoko 时间: 2009-9-29 02:51:06

他应该没有遇到努尔哈赤.当时努尔哈赤在向明朝朝贡马匹的贸易,是后来才听说的日本军入侵朝鲜并提议帮忙的.
说回来加藤清正这人真不是个东西,在朝鲜干的那叫人事吗,屡次屠城杀手无寸铁的朝鲜百姓,连女真的百姓也不放过.
不仅如此,自己身为佛教徒却连寺院的和尚都不放过照屠不勿.
畜生一个. 可见其人何其凶残.
日本方面对于这次战争的记载美化的都没边了.岛津义弘在泗水杀了明军20W. 可笑之极.

作者: zlnshj 时间: 2009-9-29 03:30:04

贱州人很强吗？

大和武士在日清战争中，以劣势装备全歼清国海军。

满洲人就不要意淫了。

作者: zlnshj 时间: 2009-9-29 03:31:04

通古斯棕色人种已经彻底玩完了

作者: xuzhe830725 时间: 2009-9-29 03:41:23

如果朝鲜战役，小日本把杨稿给杀了，杨镐死了，搞不好历史就会改写了。满清能不能有萨浒尔大捷都不知道了。

作者: xuzhe830725 时间: 2009-9-29 03:43:14

甲午海战，我们也就2艘大船比日本好，我们士兵的训练水平和小日本没办法比，带兵打仗的将军也差一大截。光有物质也是不行的。

作者: handjack13 时间: 2009-9-29 04:13:43

原帖由 xuzhe830725 于 2009-9-29 03:43 发表
甲午海战，我们也就2艘大船比日本好，我们士兵的训练水平和小日本没办法比，带兵打仗的将军也差一大截。光有物质也是不行的。

所以別小看小日本
說人家將領就是比不上中國的
到頭來還不是輸給小島國

作者: 真田海津 时间: 2009-9-29 04:20:58

8000首级也是有可能的，因为加藤在朝鲜战场上一贯的拿屠杀平民的首级冒功求赏，为了这事还被石田三成弹劾过

壬辰倭乱里加藤的形象，在日本史书里全是武勇出众的大英雄，在中朝史书里全是虐杀妇孺的刽子手

作者: 天天没记性 时间: 2009-9-29 04:49:16

不要小看日本
也不要小看自己
一切都要抱着客观的角度,正反的看待事物.
当时的日本无论是科技水平,还是综合国力,政策支持都是无法跟中国对比的.
贸然的攻击中国,不出意外失败是必然的.
日本的军人武士有着狂热的杀人习惯,这也就是他们所说的嗜血,勇敢.
可这样的军队中国在春秋战国时期早就有了,只是嗜血屠杀平民的结果必然导致平民的反抗和暴动
进攻大大受阻,补给严重困难.
所以到汉朝都不再实行,所以推行民心者得天下.

作者: yzwzsswxb 时间: 2009-9-29 04:55:53

其实曹操经常屠城的..秦朝有个屠杀名人叫白起..坑杀了30万人..(不是很清楚了..20 还是30还是40万.一时搞不清了好像是30万.) 日本当时还在执行屠城说明有多落后了..而且一只蚂蚁相吃大象..简直在做梦..灭掉高丽棒子有可能的..但是当时想和明朝打..和自杀没有区别的..还有人提到甲午海战..我记得当时军费不足吧.不知道是不是借口.但是日本人擅长水战是毋庸质疑的.倭寇就是好例子.

作者: wutherings 时间: 2009-9-29 05:17:49

原帖由 xuzhe830725 于 2009-9-29 03:43 发表
甲午海战，我们也就2艘大船比日本好，我们士兵的训练水平和小日本没办法比，带兵打仗的将军也差一大截。光有物质也是不行的。

“我们”？你是满人？
满清昏庸腐败，割地赔款
至于我们中国从来没有输给过日本人，就算被打下了大半领土还是坚持到了胜利

[ 本帖最后由 wutherings 于 2009-9-29 05:19 编辑 ]

作者: alaalaak47 时间: 2009-9-29 06:12:48

原帖由 wutherings 于 2009-9-29 05:17 发表

“我们”？你是满人？
满清昏庸腐败，割地赔款
至于我们中国从来没有输给过日本人，就算被打下了大半领土还是坚持到了胜利

MS你的话带有很严重的种族主意啊，甚至想把清朝这一时期划出中国历史

作者: 在风中的笛 时间: 2009-9-29 06:36:46

扬州三日，嘉定十屠。

蒙古人也不一样靠着屠城的。。。。

貌似日本当年多面作战而且还打穿了中国。。。。。虽然是最后一年才办到的。。。

e...但愿国人再也不要遭受如此苦难。。。

[ 本帖最后由在风中的笛于 2009-9-29 06:40 编辑 ]

作者: xuzhe830725 时间: 2009-9-29 06:50:19

原帖由 wutherings 于 2009-9-29 05:17 发表

“我们”？你是满人？
满清昏庸腐败，割地赔款
至于我们中国从来没有输给过日本人，就算被打下了大半领土还是坚持到了胜利

满清这个国家还是中国，只是统治阶级是满族，和日本打仗的是我们中国，不是满族。

作者: xuzhe830725 时间: 2009-9-29 06:53:14

明朝灭亡说到底还是万历三大征把经济给搞垮的，但是这3场又都是不得不打的仗。我个人觉得还是杨镐的责任最大，如果他没把女真养肥，不论是满清还是李自成，单打独斗，明朝都能把他们灭了，可惜2个一起来了。

作者: lilizhou 时间: 2009-9-29 07:26:28

锁

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