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标题: 当大家都在抱怨si作弊的时候，有没有想过自己 [打印本页]

作者: xuchangxin 时间: 2009-9-28 16:36:44 标题: 当大家都在抱怨si作弊的时候，有没有想过自己

经常在论坛看见一些帖子都是在抱怨si如何如何作弊，自己正常比赛围着对方狂轰滥炸，但对方只有一次射门却进了！

大家都感觉si作弊了，非常生气，感觉非常不公平，其实无论现实还是社会都没有绝对的公平吧。

付出和得到不一定就成正比的。我觉得由游戏应该去想到现在中的事情，拿一个平常心去面对不平事，既然无法改变，就享受吧！

顺便说一下，足球是圆的，什么都有可能发生，如果侥幸的是自己，就都觉得是自己运气好，如果是对方，就觉得对方作弊了，这样是否太偏激了呢？

好了，废话不说了，上图（我是Juventus）

作者: Tottiseiya 时间: 2009-9-28 16:41:02

玩家和电脑是公平的~

成天抱怨是没用的，享受游戏才是王道！

作者: failongw 时间: 2009-9-28 16:46:22

樓主所說的情況在現實足球比賽中也經常發生
有些人在遊戲裡要說AI作弊
難道在現實中遭遇這情況又要說球員打假球了嗎

作者: xxshyl 时间: 2009-9-28 16:49:26

心情可以理解嘛，毕竟这种事情一次2次也就算了，但是一个赛季每场比赛都是对方门将拿最佳，是人都受不了了

作者: 隐山之神 时间: 2009-9-28 16:51:18

有时候，有某些事情明显是作弊，例如我方一个2米05的后卫弹跳18，居然会抢不过一个对方1米6的前锋弹跳才10，明显作弊了，大家同一个点跳起，我相信我的后卫会比那个前锋高出50厘米，我觉得就算我的后卫不跳，那个前锋跳起头都不一定有我后卫高。

作者: kengshuqu 时间: 2009-9-28 17:00:14

谁说的抢点意识好的球员，哪怕矮些，弹跳低些，10次总会有几次能抢到，很正常

作者: xuchangxin 时间: 2009-9-28 17:02:31 标题: 回复 #2 Tottiseiya 的帖子

哈哈，同感，享受游戏嘛，还是我比较厉害，两脚射正全进了！

作者: Michael_Jackson 时间: 2009-9-28 17:36:24

世上本来就没有绝对的公平，游戏也一样[害怕] [害怕]

作者: anjilwl 时间: 2009-9-28 17:50:41

呵呵顶一个，同意！
其实我感觉碰到这种情况还是球队战术不行或者球员不够强大，就以自己为例，在替补都是世界级的时候很少遇到这种情况，但是在我把小老虎卖掉之后遇到得就多了。
当然，游戏设计这种情况也是自然的，要是以现实中的球员配置都能一直赢这游戏谁还玩啊。

作者: 傻瓜猴子 时间: 2009-9-28 17:58:19

参考本轮意甲国米对桑普，魔力鸟会不会说桑普作弊涅

作者: 涅磐重生 时间: 2009-9-28 17:59:14

如果电脑不作弊，那玩着就太容易了。

AI作弊是所有游戏的通病，也是必然。

作者: xuchangxin 时间: 2009-9-28 18:15:43 标题: 回复 #11 涅磐重生的帖子

也不能说是什么作弊，只是游戏的一个必然吧，毕竟现实就是如此，如果不计算以外，谁的球员厉害就一直赢，那玩着也真就没什么意思了！

作者: Tottiseiya 时间: 2009-9-28 18:17:17

原帖由 xuchangxin 于 2009.9.28 18:15 发表
也不能说是什么作弊，只是游戏的一个必然吧，毕竟现实就是如此，如果不计算以外，谁的球员厉害就一直赢，那玩着也真就没什么意思了！

支持！无视傻涅就可以了~

作者: Lokivd 时间: 2009-9-28 18:57:27

其实偶的后卫照样会世界波.还是50米中场附近的

AI由他去吧...大不了S/L对付之[冲啊]

作者: xuchangxin 时间: 2009-9-28 19:11:26 标题: 回复 #14 Lokivd 的帖子

喜欢追求那些完美记录的就S/L呗，最重要的是我们是在玩游戏，别让游戏玩我们就好了！

作者: lhf454545 时间: 2009-9-28 19:59:58

程序编程嘛，漏洞和不足是正常的。人都无完人呢，不要追求100分。

作者: Tottiseiya 时间: 2009-9-28 20:17:55

这是SI论坛上讨论是否有作弊的帖~

http://community.sigames.com/showthread.php?t=149048

作者: xuchangxin 时间: 2009-9-28 21:18:26 标题: 回复 #17 Tottiseiya 的帖子

都是天书，才疏学浅看不懂啊！
无敌20.exe

作者: qianliuliu 时间: 2009-9-28 21:38:25

赢球才是王道~~~就算是控球达到80%以上又能怎样~~~~~~~~~

作者: hauyuda 时间: 2009-9-29 07:26:03

FM的乐趣就在这里。

作者: yinloneboy 时间: 2009-9-29 10:00:14

每次AI作弊我就用砍杀战术踹它个半身不遂

作者: juntakashi 时间: 2009-9-29 11:37:41

LZ那样的情况我可是一次都没有过，所以LZ才可以说公平吧

作者: axiszero 时间: 2009-9-29 11:39:12

正常正常，我有时候控球超过65%，还是被偷袭2个......这个才叫郁闷

作者: Mapleleaf枫 时间: 2009-9-29 11:40:03

谁想当被虐的那方呢有虐的机会就这样被无耻弄掉当然生气有人

作者: 无名教练 时间: 2009-9-29 13:52:25

正常!习惯了就好...就跟现实里一样,球员再厉害,也有状态低迷的时候,低迷是的时候发挥不好很正常.....今天早上我挡里的意大利杯第一轮客场对一个乙级队,狂攻半场不进一个球,反而被对方进了一个.下半场好不容易扳平了,最后凭加时赛的进求才2:1赢了这个乙级队......要换平时怎么也得进他个5.6个才能让球迷满意,不过赢了就好.呵呵

作者: Smokemage 时间: 2009-9-29 14:55:47

看到专门发帖抱怨AI作弊的帖子，就心里偷偷BS一下那个楼主，以后那个人的观点看法都不做重点考虑。

我就是这么干的。

作者: Tottiseiya 时间: 2009-9-29 14:58:39

原帖由 Smokemage 于 2009.9.29 14:55 发表
看到专门发帖抱怨AI作弊的帖子，就心里偷偷BS一下那个楼主，以后那个人的观点看法都不做重点考虑。

我就是这么干的。

做得好！以后我也这么干，不对，想

作者: yijian06 时间: 2009-9-29 15:40:40

[害怕] [害怕] 不说游戏，光说说现实中的事，常看英超的球迷应该记得，上赛季MAN U 主场对黑猫桑德兰，全场技术统计曼联占据压倒性的优势，= = 射门比更是28比3..........非常夸张的一个数字，可是曼联就是没办法破门，结果最后依靠维迪奇的后插上进攻才破门小胜...........所以游戏中我们虽然会遭遇很多郁闷的事和结果，可是这正应了那句老生常谈：足球素圆的.............什么事都会发生，摆好心态，享受游戏

[ 本帖最后由 yijian06 于 2009-9-29 15:45 编辑 ]

作者: xbr117 时间: 2009-9-29 15:53:48

说得很有道理嘛~~游戏里是没有绝对的公平的~~就拿尤文~我玩那么多FM~游戏里对尤文的定位不是很高的~所以说玩游戏要开心~~在游戏里沃就是公平~
支持楼主
我也是尤文的

作者: zpbs1983 时间: 2009-9-29 15:58:07

输了不爽时正常的，看电视直播，你喜欢的球队被人黑掉你不想砸电视机啊？

游戏么，关键是要自己开心，玩游戏还玩的不舒心不如不玩呢！！！

作者: Greatville 时间: 2009-9-29 17:12:16

一两场比赛被黑下也无所谓，但AI作弊不单纯是这个问题。

作者: Smokemage 时间: 2009-9-29 17:44:02

原帖由 Greatville 于 2009-9-29 17:12 发表
一两场比赛被黑下也无所谓，但AI作弊不单纯是这个问题。

那你觉得是什么问题？

作者: 隐山之神 时间: 2009-9-30 01:09:13

原帖由 kengshuqu 于 2009-9-28 17:00 发表
谁说的抢点意识好的球员，哪怕矮些，弹跳低些，10次总会有几次能抢到，很正常

我知道现实中抢点意识这回事，但是游戏里面没有啊，那就不应该计算在内才对。

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 07:28:22

不知道GIF图片能不能出来..
RAUL速度比后卫快.差20米左右.可是一瞬间就给人家追到断球.跑动速度比RAUL快了一倍.完全不存在带球慢一点的问题

[ 本帖最后由 lhrng 于 2009-9-30 07:31 编辑 ]

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 07:36:03

电脑的速度是假的..不高电脑个5~6点完全看不出来优势.

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 08:40:59

原帖由 lhrng 于 2009-9-30 07:28 发表

不知道GIF图片能不能出来..
RAUL速度比后卫快.差20米左右.可是一瞬间就给人家追到断球.跑动速度比RAUL快了一倍.完全 ...

这很正常，你速度11，盘带13，11*0.65=7.15，双方状态一样，体力一样的时候平均速度是对方的70%左右，再加上对方状态很好，体力充沛，你的球员体力不行了，又因为比赛太多，年纪又大了，身体状况也有惩罚，速度是对方的二分之一有什么奇怪的？

呃呃，刚才说的有点问题，实际上速度的差别并不是很明显，实际上大概速度要低到5其奔跑速度才会是20的一半，而盘带对速度的影响要大得多。我用速度爆发双18的帕罗斯基，带球速度也很慢，过人只能靠连续变向。

[ 本帖最后由 Smokemage 于 2009-9-30 09:17 编辑 ]

作者: kengshuqu 时间: 2009-9-30 08:43:47

原帖由 隐山之神 于 2009-9-30 01:09 发表

我知道现实中抢点意识这回事，但是游戏里面没有啊，那就不应该计算在内才对。

游戏是有抢点的，这个关系到几个属性比如侵略性，勇敢，位置感（无球跑动），集中，速度跟平衡。

无数试验，但具体有哪些属性确实不好说

作者: leynice 时间: 2009-9-30 08:44:47

当你遇到己方五人带伤，两人直接下场，而对方却连一张黄牌也没有的时候，你会不会认为AI在作弊？

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 08:53:25

原帖由 leynice 于 2009-9-30 08:44 发表
当你遇到己方五人带伤，两人直接下场，而对方却连一张黄牌也没有的时候，你会不会认为AI在作弊？

你真是饱汉不知饿汉饥

当年我用带了几年刚冲上英甲的哈克诺尔城勇夺足总杯，靠的是什么？是对阵强队时我每次都欣喜地发现那个裁判是8场比赛才出示了4张黄牌的那种人物

你以为会在信箱栏里出现的裁判统计是个摆设不成？

作者: alpha826 时间: 2009-9-30 08:54:36

我对ai的怨念就是经常发飙的门将和无休止的伤病

这两点太无耻了

作者: leynice 时间: 2009-9-30 09:07:08

原帖由 Smokemage 于 2009-9-30 08:53 发表

你真是饱汉不知饿汉饥

当年我用带了几年刚冲上英甲的哈克诺尔城勇夺足总杯，靠的是什么？是对阵强队时我每次都欣喜地发现那个裁判是8场比赛才出示了4张黄牌的那种人物你以为会在信箱栏里出现的裁判统计 ...

关键问题是，对方一张黄牌没有，我队却身负数张黄牌……

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 09:11:21

原帖由 leynice 于 2009-9-30 09:07 发表

关键问题是，对方一张黄牌没有，我队却身负数张黄牌……

这种情况我也遇到过，但赛后也没有说裁判偏袒对方，电脑既然说没有黑哨，那我想确实裁判并没有黑哨，如果你有疑问不妨开3D主视角重放全场比赛，一切都会很清楚了，不是吗？

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 09:20:05

原帖由 Smokemage 于 2009-9-30 08:40 发表

这很正常，你速度11，盘带13，11*0.65=7.15，双方状态一样，体力一样的时候平均速度是对方的70%左右，再加上对方状态很好，体力充沛，你的球员体力不行了，又因为比赛太多，年纪又大了，身体状况也有惩罚，速度是对方的二分之一有什么奇怪 ...

你这是什么理念.自己想的? 你见过边锋前锋带球速度是跑动速度的0.65? 我自己上去带球也不会是自己速度的0.65啊!前面是没有人跑直线.只要躺球就行.精度也不是很重要.只要不是一脚躺出10米给守门员就行了.
还有你没看依瓜因啊.速度16 16 都没跑过他!他故意跑人家后面?

还有你说的体力啊.年纪啊身体啊.都是你自己想的.要客观!
这都正常了.这世界上没有不正常的事了!还要数据干嘛.反正只要你来一句.体力状态年纪.什么都解决了.

记得巴西和阿根廷比赛. 卡卡带球跑.梅西追了几十米也没有追上他.一直在P股后跟着.更不用说断球了.如果按你这理念...梅西随便跑一下就应该追到卡卡了.更何况后卫差我RUAL差了20米!!! 我RAUL跑20米.他就要跑40米!

身体.状态体力这是会有一定的影响.可是也不会差那么多的!我RAUL不是断了脚没受伤!是士气高昂的(我比分是领先.电脑发急猛攻我)!体力70+的 (不到70的都换下场,电脑这后卫也是打全场.体力不会比我高多少)

[ 本帖最后由 lhrng 于 2009-9-30 09:41 编辑 ]

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 09:25:21

原帖由 lhrng 于 2009-9-30 09:20 发表

你这是什么理念.自己想的? 你见过边锋前锋带球速度是跑动速度的0.65? 我自己上去带球也不会是自己速度的0.65啊!前面是没有人跑直线.只要躺球就行.精度也不是很重要.只要不是一脚躺出10米给守门员就行了.
还有你没 ...

你盘带13嘛，当然我的想法未必对，不过事实上是帕罗斯基18速度，18爆发，11盘带，一样带球速度跟牛车似的。而盘带20的球员的带球速度确实也几乎等于平时奔跑的速度，这又是我瞎说吗？单刀球是可以直接趟出去，问题是电脑的单刀一样经常不趟出去好吗？

作者: leynice 时间: 2009-9-30 09:27:57

原帖由 Smokemage 于 2009-9-30 09:11 发表

这种情况我也遇到过，但赛后也没有说裁判偏袒对方，电脑既然说没有黑哨，那我想确实裁判并没有黑哨，如果你有疑问不妨开3D主视角重放全场比赛，一切都会很清楚了，不是吗？ ...

难道你认为这种现象很正常？一场比赛一支球队有一半的人负伤，而且对方没有任何严重犯规？就算我开了杀伤战术，对方还是一根毛都不掉，简直就是不可理喻。
fm裁判的黑哨问题极其严重，没有说它黑哨并不代表它没有黑哨，当黑哨被归为白哨，也就没有了黑哨。

[ 本帖最后由 leynice 于 2009-9-30 09:30 编辑 ]

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 09:32:42

原帖由 leynice 于 2009-9-30 09:27 发表

难道你认为这种现象很正常？一场比赛一支球队有一半的人负伤，而且对方没有任何严重犯规？就算我开了杀伤战术，对方还是一根毛都不掉，简直就是不可理喻。 ...

你打了多少盘比赛？这种情况出现过多少盘？这种情况是很少的，是吧？

那么出现了很少出现的情况，就应该倒回去仔细分析，看球场上到底出了什么问题，原因在哪里。你若是自己想不出来，可以把整个过程，各球员的详细状态数据发上论坛，让大家帮你找原因，如果找不出原因，再定性为AI作弊也不迟呀。

PS：我注意到你说你开了“杀伤战术”，那么你得很多黄牌又很奇怪吗？

[ 本帖最后由 Smokemage 于 2009-9-30 09:37 编辑 ]

作者: leynice 时间: 2009-9-30 09:41:57

那个档已经被覆盖过去了，现在找不到了。我说AI作弊并不只是这一次，这一次只是比较典型的。我玩fm09已经好几个月了，遇到这类事件大概有两三次了吧。有的比赛，对方球员的实力远不如你，但你自己的球员就总有这样那样莫名其妙的失误，不管怎样S/L，就是会跑出来那么几个跟你捣乱的家伙。我看论坛上还有朋友说过，一场比赛，自己打了三个小时，再给助教S/L了两个小时，怎么都赢不了……

类似的事情实在太多太多了，多到让人不得不怀疑，不得不愤怒……

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 09:44:56

原帖由 Smokemage 于 2009-9-30 09:25 发表

你盘带13嘛，当然我的想法未必对，不过事实上是帕罗斯基18速度，18爆发，11盘带，一样带球速度跟牛车似的。而盘带20的球员的带球速度确实也几乎等于平时奔跑的速度，这又是我瞎说吗？单刀球是可以直接趟出去，问题是电脑的单刀一样 ...

你又错了.如果你用边路球员.速度有18+.根本不用很高的盘带.每场比赛过人8次以上 . 一躺一个!
按你这算法.盘带10 那他的速度就只有9? 那还用过人吗?

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 09:49:59

原帖由 leynice 于 2009-9-30 09:41 发表
那个档已经被覆盖过去了，现在找不到了。我说AI作弊并不只是这一次，这一次只是比较典型的。我玩fm09已经好几个月了，遇到这类事件大概有两三次了吧。有的比赛，对方球员的实力远不如你，但你自己的球员就总有这样那样莫名其妙 ...

你说的这种情况很可能是没有轮换好所致。如果你在欧冠决赛前2天的联赛里都尽遣主力，那么欧冠决赛时队员都在梦游就是你的责任了。

如果你不确定这是否是个重要的因素，那么你可以试着签一个好的助教，然后把不重要的比赛都度假过去，再看看——这种情况出现的比率是否明显减少了呢？

PS：我觉得能让一个人重打几个小时的比赛必定是很重要的比赛，既然很重要，所谓对方实力远不如自己应该是言过其实了吧。

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 09:54:31

原帖由 lhrng 于 2009-9-30 09:44 发表

你又错了.如果你用边路球员.速度有18+.根本不用很高的盘带.每场比赛过人8次以上 . 一躺一个!
按你这算法.盘带10 那他的速度就只有9? 那还用过人吗?

哦，原来你的劳尔是边路球员。

摊手。而且你的劳尔前面也没有人让他过嘛

边锋过人主要靠的是爆发，而且对方的边后卫一般都不会上抢而是封你的传中和内切。你过人是过了，可是过人之后能舒服起脚传中的机会有多少？

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 10:01:34

[quote]原帖由 Smokemage 于 2009-9-30 09:54 发表

哦，原来你的劳尔是边路球员。

摊手。而且你的劳尔前面也没有人让他过嘛

边锋过人主要靠的是爆发，而且对方的边后卫一般都不会上抢而是封你的传中和内切。你过人是过了，可是过人之后能舒服起脚传中的机会有多 ... [/quot
我现在劳尔连人都不用过.前面直接没有人!.不是比边锋更方便吗??哪怕盘带不是13 是1 .也应该跑的比那后卫快.你这都不会思考
我真想说.我自己上去带球那后卫也追不到我.

[ 本帖最后由 lhrng 于 2009-9-30 10:04 编辑 ]

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 10:08:17

反过来说.电脑前锋速度15 盘带不过14的.我后卫速度16也追不到.这又是怎么回事?

电脑作弊是一定的.只是不影响玩家的心情就好了.有时太夸张就让人受不了.打的多了什么都看过了.也就蛋定了.

作者: lhrng 时间: 2009-9-30 10:20:32

能接受电脑作弊不代表它不作弊.电脑不作弊怎么跟人脑玩啊.真以为它那几个烂阵型能赢人脑啊?不可能!为了让玩家有挑战性不能从头赢到尾.作弊程序是何理的.必尽要电脑每次对战搞出一套很牛的战术来对战人脑是不可能的.

作者: Smokemage 时间: 2009-9-30 10:23:41

原帖由 lhrng 于 2009-9-30 10:01 发表
[quote]原帖由 Smokemage 于 2009-9-30 09:54 发表

哦，原来你的劳尔是边路球员。

摊手。而且你的劳尔前面也没有人让他过嘛

边锋过人主要靠的是爆发，而且对 ...

请勿进行人身攻击。

请问电脑的中锋就没有犯傻的时候？现实中这样的单刀就没有被追上断掉的情况？别太偏激了。

速度16的边后卫追不上速度15的边前卫又有什么奇怪？边前卫带球时不用把球护住，你破坏掉他掷边线球就是了，那么只要状态差一点点当然追不上——很奇怪吗？

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