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标题: 《信长之野望13·天道》中阵形的分队排列规律初探 [打印本页]

作者: veryzhh 时间: 2009-9-28 13:44:48 标题: 《信长之野望13·天道》中阵形的分队排列规律初探

veryzhh于游侠网首发，转载请注明作者和出处
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写这篇文章，纯粹是一时兴起。不过，我玩天道的时间还很短（昨天才下载），如有谬误，请大家多多指正。

《天道》的出阵与前面12代都不同，其中有“阵立”这种很特别的方式，具体的说就是：
在我们选择出兵时，可以先将部队一支支派出去，等到敌方也出兵时，再根据敌方的动向，通过“阵立”选择针对性的阵形。
这样做的好处是，可以避免直接组合阵形出阵后，再通过“阵替”方式改变阵形，后者要付出10点士气的代价。

然而，我一直很困惑一个问题：天道里，阵形中的分队排列究竟是按照什么顺序，有什么规律？
刚开始，我以为是与“部队1”至“部队5”的排列顺序有关，但试了一下，发现完全不是那么回事。
于是就反复试了很多次，终于被我发现了其中的规律。

阵形中排位的优先次序，与选择武将的先后次序无关，而是遵循以下原则（有先后次序）：

1、同一阵形有混和兵种的，以如下的兵种先后次序由①至⑤排列：
　　破城槌→足轻→骑兵→弓骑马→弓箭→攻城橹→骑铁→铁炮→大筒
2、同一兵种时首先看兵种适性，由S至D依次排列；
3、同兵种、同适性时，则按统率值由高到低依次排列。

而9个阵形中分队的排列次序如下（以①至⑤来标记）：

鹤翼之阵：同一适性向，提升战法连携率。

①		②

④	③	⑤

鱼鳞之阵：直接攻击（足轻、骑马）增强30%。

	①
②	④	③
	⑤

雁行之阵：间接攻击（弓箭、弓骑、）增强30%。

	①	②
③	④
⑤

偃月之阵：部队攻击力（直接+间接）增加15%。

①
④	③	②
		⑤

锋矢之阵：对设施、据点破坏力增加30%。

①	③	②
	④
	⑤

方円之阵：对普通攻击的守备力增加30%。

①		②
	③
④		⑤

衡轭之阵：战法守备力增加30%。

	①
②	③
④	⑤

锥行之阵：移动力增加30%。

	①
	②
④	③	⑤

包围之阵：攻城专用的包围阵形。


①	②	③
④		⑤

下面举两个例子，来证明上述推断。

例1——以下图为例，五个部队选择的顺序是：

[attach]2090954[/attach]

　　部队1：织田信长队（大筒）　统率111　大筒适性B
　　部队2：蒲生氏乡队（铁炮）　统率 85　铁炮适性A
　　部队3：堀秀　政队（骑铁）　统率 83　骑铁适性B
　　部队4：丹羽长秀队（弓箭）　统率 72　弓箭适性B
　　部队5：户田胜成队（骑马）　统率 72　骑马适性B

则阵法排列，按兵种排序：

　　①户田胜成队（骑马）
　　②丹羽长秀队（弓箭）——如果队伍里有弓兵，记得一定要带一队足轻、骑兵或破城槌。
　　③堀　秀政队（骑铁）
　　④蒲生氏乡队（铁炮）
　　⑤织田信长队（大筒）

排成了“偃月之阵”如下（参见上图的右下角）

　　①胜成
　　④氏乡　③秀政　②长秀
　　　　　　　　　　⑤信长

例2如果上述五个部队全部选骑铁兵种（见下图）：

[attach]2090955[/attach]

　　部队1：织田信长队（骑铁）　统率111　骑铁适性S
　　部队2：蒲生氏乡队（骑铁）　统率 85　骑铁适性A
　　部队3：堀秀　政队（骑铁）　统率 83　骑铁适性B
　　部队4：丹羽长秀队（骑铁）　统率 72　骑铁适性A
　　部队5：户田胜成队（骑铁）　统率 72　骑铁适性D

则阵法排列，按“先适性、后统率”的高低排序：

　　①织田信长队（骑铁）
　　②蒲生氏乡队（骑铁）
　　③丹羽长秀队（骑铁）——长秀虽然统比秀政低，但适性高，所以排前面。
　　④堀　秀政队（骑铁）
　　⑤户田胜成队（骑铁）

排成了“鹤翼之阵”如下（参见上图的右下角）

　　①信长　　　　　②氏乡

　　④秀政　③长秀　⑤胜成

上述规律告诉我们，破城槌队总是排在最前面的，可能是因为它的守备力高吧。但我觉得很别扭，想象一下顶着只乌龟跑的情形吧。
出兵时，无需顾虑部队选择的次序，排阵的次序不是由你选择的顺序决定的，而是由你选择的武将、兵种和阵形来决定的。

如果按先出阵，再阵立的方式组合阵形，通过这个规律，我们可以在一开始就将5只部队的武将和兵种确定好。
一旦5只部队确定后，可以组合的阵形是有限的，玩熟了后，就应该会了解会大概有几种阵形组合方式。
另外，你还必须考虑到——不要让统低、武低的武将排在最前面，或者把弓兵这种防很低的部队排在最前面，那是送死。

有时，你可能出阵的部队超过了5只，比如有10只，甚至可能是不同的城市出的兵。
等到了敌军阵前，你就能够根据实际战况，来选择组阵的方式，这个规律可以让你很清楚的知道：
在你的阵形中，谁在前排当血盾，谁在当先锋，谁在殿后……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-9-28 15:32 编辑 ]

作者: yibruce 时间: 2009-9-28 13:48:38

总结的很好，很强大，不过实际看来位置意义不大吧………………
不过楼主真的很辛苦，支持斑竹奖励技术贴……

作者: veryzhh 时间: 2009-9-28 14:11:37

原帖由 yibruce 于 2009-9-28 13:48 发表
总结的很好，很强大，不过实际看来位置意义不大吧………………
不过楼主真的很辛苦，支持斑竹奖励技术贴……

还是有一些用的，至少知道怎样不会把弓箭兵放到前排去了。

比如，如果组队的方式是：骑铁、弓兵、弓兵、铁炮、铁炮。
直观上，我们有可能以为是骑铁排前阵，可其实肯定是弓兵排前面，想想那后果吧。

如果把其中一队弓兵换成攻城橹，那更惨，攻城橹也会排前排，但却在弓兵后面（或并排）。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-9-28 14:54 编辑 ]

作者: cangqiong22 时间: 2009-9-28 14:30:03

其实
游戏除了初期外
我根本不用混编队
有多少人用？

作者: jcmike 时间: 2009-9-28 14:42:11

总结得很好，顶你~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 真田海津 时间: 2009-9-28 14:43:55

攻城橹排前排不是挺好的
那么高的防御当肉盾用

一个势的移动速度是按照速度最慢的一个部队为准，所以不管是顶着乌龟走还是拖着乌龟走，速度都是一样的

作者: veryzhh 时间: 2009-9-28 14:44:07

原帖由 cangqiong22 于 2009-9-28 14:30 发表
其实
游戏除了初期外
我根本不用混编队
有多少人用？

信长最好玩的，就在初期啊，后期纯粹就是烧脑细胞。

我只是觉得混编，感觉更符合实战中的兵团作战。
后期兵多将广，自然又是另一回事了。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-9-28 14:45 编辑 ]

作者: veryzhh 时间: 2009-9-28 14:47:21

原帖由 真田海津 于 2009-9-28 14:43 发表
攻城橹排前排不是挺好的
那么高的防御当肉盾用

一个势的移动速度是按照速度最慢的一个部队为准，所以不管是顶着乌龟走还是拖着乌龟走，速度都是一样的 ...

问题是，弓兵会排在攻城橹的前面（也有可能是并排），根本就没防到嘛。
本作貌似是把攻城橹当作是第二弓兵在看待的。

这实在是有点搞。难到攻城橹排在弓兵后面，它的防也能起作用？不会吧。

上个图示范一下，五只部队“弓、橹、铁炮、铁炮、大筒”。
结果如下，长秀的弓兵顶在最前面，第二位的是胜家的橹。

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-9-28 15:08 编辑 ]

作者: 大国之魂 时间: 2009-9-28 14:47:28

这个我也注意到了，感谢楼主总结，这个速攻是需要的，因为开局围城，城里可能会出兵，如果都是1000的部队，那就讲究了，不然某部队死伤太多到时候围城会灭的。

作者: hbhz19919 时间: 2009-9-28 14:49:09

后期委任等结局还是前期玩战术有意思
20你妹

作者: 58759445 时间: 2009-9-28 14:54:58

原帖由 cangqiong22 于 2009-9-28 14:30 发表
其实
游戏除了初期外
我根本不用混编队
有多少人用？

报告~我还是用的，用织田家猴子带个足轻A的做肉盾，光秀信长陇川在后，一般的城一只五人的部队就灭了，除非人家野战骑兵冲锋，人又多，我还是会考虑下一组步兵做肉盾的，步兵升级所有防御技术，铁炮全满....
PS：织田家的铁炮独有技术太bt了，之前一直有人说武田bt，用了会信长后才发觉织田家的特有技术那才叫bt，那才有实用性

作者: Smokemage 时间: 2009-9-28 15:00:03

原帖由 veryzhh 于 2009-9-28 14:47 发表

问题是，弓兵会排在攻城橹的前面（也有可能是并排），根本就没防到嘛。
本作貌似是把攻城橹当作是第二弓兵在看待的。

这实在是有点搞。难到攻城橹排在弓兵后面，它的防也能起作用？不会吧。 ...

这并没有什么奇怪的，因为游戏默认射程更远的单位排后面，而防御的优先级在射程之后。

作者: veryzhh 时间: 2009-9-28 15:11:31

原帖由 Smokemage 于 2009-9-28 15:00 发表

这并没有什么奇怪的，因为游戏默认射程更远的单位排后面，而防御的优先级在射程之后。

我觉得也是这样，攻城橹的射程和铁炮一样，所以排在了弓兵的后面。

所以，我们在带有弓兵时，部队里最好要有1-2队足轻。喜欢用破城槌的，可以带一队。

作者: veryzhh 时间: 2009-9-28 15:27:18

原帖由 898285 于 2009-9-28 15:23 发表
谢谢！
另想问下，攻城的话用锋矢还是鱼鳞比较好（以骑兵或步兵组队）？

如果用兵器攻城的话，当然是锋矢好，有30%加成。
如果带破城槌，加锋矢阵，估计几下就把城门撞开了吧。

当然，巨城除外。如果对方城中兵多，多半就会出阵，这时就用鱼鳞比较好，直接攻击有加成。

还是前面说的那样，出阵时，先不要组阵形，一队队出，等到敌军有动静了，再有针对性的组阵，这样最好。

作者: 我没钱啊 时间: 2009-10-22 22:39:49

我不论防守进攻都衡轭或者方圆出去的。

作者: 数星星的熊 时间: 2009-11-23 15:21:23

我觉得前期也很少用到混编部队吧，一般都是单一兵种组成一个势。不外乎就是近战一队，远程一队。多据点多股出击部队阵立的时候也都是优先兵种相同的合为一个势吧，混编部队好像是个比较鸡肋方式。感觉这样的研究就被游戏的小设计给局限了。

作者: wizz1026 时间: 2009-11-23 17:04:34

基本上,,碰见带着铁骑的岛津家的怪物们,,什么阵都不顶用,,完全靠人海战术...

作者: veryzhh 时间: 2009-11-23 17:06:21

原帖由 wizz1026 于 2009-11-23 17:04 发表
基本上,,碰见带着铁骑的岛津家的怪物们,,什么阵都不顶用,,完全靠人海战术...

方圆阵还是相对管用一些的，尤其是足轻对铁炮时，增加30%守备效果不错…………

作者: ozaer 时间: 2009-11-23 17:10:42

攻城橹衡轭/方圆在前，铁炮队雁行在后。要用战法了再考虑变阵鹤翼

两个疏忽
衡轭有防御10%加成。
锥形的加速只有20%。

[ 本帖最后由 ozaer 于 2009-11-23 17:12 编辑 ]

作者: adam5616 时间: 2009-11-23 17:15:31 标题: 回复 #18 wizz1026 的帖子

经常听到有人说岛津怎么妖怪，可是遇到我都是乖乖投降，只打一仗就劝降了

用的是方圆攻城橹，连一台都没坏

作者: ozaer 时间: 2009-11-23 17:17:21 标题: 回复 #21 adam5616 的帖子

步枪在坦克面前就是完败的命运……

作者: donan 时间: 2009-11-23 17:19:13

支持一个~~~~~

作者: SexyCat_1113 时间: 2011-2-1 17:27:51

不知道每个支队的士兵数量多少有什么影响。。。

作者: guoziyao 时间: 2011-2-1 18:54:11

很有爱，支持一下，还是比较喜欢足轻+方圆，便宜实用

作者: ghostxxj 时间: 2011-2-1 19:43:14

原帖由 adam5616 于 2009-11-23 17:15 发表
经常听到有人说岛津怎么妖怪，可是遇到我都是乖乖投降，只打一仗就劝降了
用的是方圆攻城橹，连一台都没坏

你有本事把岛津养到300万人,65座城.你再打的过来发图

作者: 拉面狂人 时间: 2011-2-2 02:21:12

几乎每次都是同一兵种一个势，选鹤翼，高联携。很少混编的，偶尔有大筒混进铁炮队中

作者: 棋盘斩 时间: 2011-2-2 04:10:56

.
启发性的技术贴顶

但我又同时折服于二楼的签名~~~~

作者: archcavalry 时间: 2011-5-26 08:25:41

低智小队出战被足止郁闷死啊

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