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标题: 从革新到天道武将能力的十降十升 [打印本页]

作者: kwenkun 时间: 2009-9-26 21:04:59 标题: 从革新到天道武将能力的十降十升

从革新到天道武将能力的十降十升

悲剧榜TOP10

- NO.9.10松永久秀宇喜多直家并列：
上榜原因：高知废特技
两人除了智略其他属性都不是一流，作为前代一流智将可以靠内杠和混乱AOE横行西日本的两人，在天道理的特技（暗杀）实在是鸡肋，面对五人队能伤到一人你就可以偷笑了，而面对猛人似乎成功率更是低得可怜。宇喜多的适性更是不济，更何况在挖人如此容易的天道，让这两个低义理带队很可能临场跑路，让玩家输的血本无归。

- NO 7.8 真田昌信北条早云并列：
上榜原因：走下火牛神坛
原来革新里的SSS特技火牛，在天道里实在是很难受。大军混战时非AOE的火牛带来的伤害有限，攻城战时又远不如物理战法实惠，加上较高的斗志需求和本代较高的计策抵挡几率（个人感觉），火牛的发动实在不是上策。所幸两人的纸面数据和适性都是准一流的，用来带队十分合适。

- NO.6 村上武吉
上榜原因：水军的无用化
玩天道这么久不记得打过什么水战，要有也是在岸上围一圈等着在陆上交火。革新里为数不多的水军S的武将，是河野等小大名翻身的保障。天道里取消了研究的适性要求，水军将领的宝贵性一落千丈，加上他的家宝，估计就是砍了扒的=_=
PS:（楼下说村上高统确实还是不错的人才，但我主要的意思是村上类水军将领的地位大不如从前了（包括乃美宗胜什么的），而并非特指村上武吉，他只是代表而已）

- NO.5 今川义元
上榜原因：那破脸，那破数据
话说议员大人也够惨，好歹也是令老虎和北条家所忌惮的大大名，脸从来没好过。本来天道很多武将都去了美容院了之后变得美形和偶像化了（伊达和魔王），议员估计整容失败了（标准的猪腰子脸），现在连革新里面仅存的一点人样都丢了。当然弓的特殊战法却只有弓A的适性让人觉得不置可否，加上本代弓的无用化，我经常有扒了茶壶砍人的冲动。

- NO.4 武田信玄
上榜原因：鸡肋特技
老虎的思维和适性和以往一样彪悍，特技 “不动之备” 也算是A级特技了，可问题就是一是太被动，二是和武田家的风林火山作用重叠，其实际作用估计和 "XX强化" 类的特技一样，一般我手动战法时是不会放的。相比之下，“霸王之备”，“威风之备”可是要实用的多了。打个比方，不动之备就像三国志11里面的洞察，就是AI拿着我们郁闷，我们自己有了更加郁闷=_=.

-NO.3 竹中半兵卫
上榜原因：大家都知道
不管是尊重历史还是矫枉过正，竹子的统御被暗荣摆了一道的确是不争的事实。本作中本属于他的逆天特技“治疗”被生生剥夺，而换成了高不成低不就的“铁壁”。一向很低的政治连种田都轮不上。所幸还有高知可以放放足止，不错的适性充充门面。当然丢掉的统御咱就当贴到脸上去了。

- NO.2 岛津义久
上榜原因：最烂适性
准一流武将的四维，却不敢放出去打架，为的就是那天道倒数的适性（D D D C D），给什么兵都死得很快。八幡之备和其他一流武将打的时候都不好放出来。说实话，有条件我都让他隐居搞后勤了，因为给的那些虚拟后代也都是一个德行

- NO.1 黑田如水
上榜原因：彻彻底底的厨师化
如果说竹子丢失的四维都补到了脸面上，黑牛的属性点估计是人间蒸发了
如果说火牛是信野的一道菜名，我估计就是黑田发明的，还是印度菜 =_=
如果说真牛，北条牛还可以凭数据在一流武将里占据一席之地的话，那么黑牛连数据都没有，81的裸统和B D C A S 的适性让这位前任革新三宝之一不幸滑档到二流武将。

荣誉榜TOP10

- NO.10 小山田信茂 (订正：应为信有）（类）
上榜原因：高级跑龙套
天道对于兵种适性的重视覆灭了一部分武将但成就的更多，因为本代组队只是看最高统和武，而5人组又有不少名额，想小山田这种四维一般但适性出众的武将（足S骑A)和准一流武将的区别已甚微，用来跑龙套充人数是再合适不过了。

- NO.9 六角一族
上榜原因：弓箭一族的崛起
弓箭特殊战法扇拔的持有者，让革新中的垃圾一组终于有了发光点，而六角定頼的四维也可以在初中期出将入相和其他大大名周旋。可惜的是弓箭在本代垃圾化，玩弓的自然会越打越发不上眼了

- NO.8 大久保長安（类）
上榜原因：调到至研究所
前代这类只有政治高的人物算是可有可无吧，首先大部分研究搞不了（适性差），开发之类的工作那些四维平均60s的抢着干，而天道中可谓大翻身，放大久保長安，石田三成类武将在后方研究所，正所谓物尽其用，搞科研和前线推进都不耽误。

- NO.7.6 本多忠胜前田立益
上榜原因：特殊战法
本代物理战法的回归着实为这些前代的鸡肋式钱窟窿有了用武之地，5人组的集气速度让神枪这类特技的斗志需求变得不再遥不可及，而相比大众战法的威力增加确实丝毫不打折扣。加上高武所造成的高爆击和连携的存在，让这些在革新中常被扒了杀的变成了香饽饽，大家都要得了。

- NO.5 上泉信纲
上榜原因：剑圣归位
其上榜的性质和本多高达大同小异，但因其称号特殊而令列一栏。燕返做为最强的足轻输出战法，令剑圣和新阴流弟子在天道里着实风流了一把，而其他各门各派均无此殊荣了

- NO.4 长尾景虎
上榜原因：双重人格和逆天特技
JJ本代的火爆人气不得不承认是他（她？）真的变成JJ了=_=,虽然本尊的兔子头很令人汗颜，但有谁会去在意？估计一大半人都琢磨过怎样娶女王样的JJ吧。另外，继承了统御第一的他（她？）同时拥有了逆天的特技，和车悬之备打野战，除非兵力拥有绝对优势，基本上是没戏的，所以推到JJ一定要迅速，做大了就不好办了

- NO.3 织田信长
上榜原因：属性提升
在一流武将中魔王的纸面数据提升是最明显的了，不用说日本第三的统御，和四个潜在的S适性,光那个霸王之备就够嚣张。更不用说不花哨但最实惠的特殊科技和本代铁炮的彪悍，和带了大部队的魔王为敌刺激异常。

- NO.2 毛利元就
上榜原因：日本第一军师
鬼谋，作为革新里火牛的替代品，相比其他策略真是好用太多。个人感觉恐慌状态下物理战法能打到2～3倍的原来伤害，而唯一会鬼谋的三人，尼子一般不登场，果心四维和数据太差，令毛利成了杀人越货防火扰敌的良品。最佳用法，带少量弓兵在主坦后面，鬼谋后主坦输出，曾经用此法让幸村影突打出10000多伤害=_=.
。

- NO.1 显如和尚
上榜原因：天道最有价值武将
革新里显如是很悲剧的角色，其出身令很多大名与他相性不服，高达93的智略却只有C的适性（订正:85智略B适性，前面那个是莲如），但天道里一跃而成潜在MVP. 高统（91）和高适性（足S铁炮A)和特技治疗的配合简直可以说是BT,据说一次发动可以治疗5000人，甚至有的玩家用显如打的兵越来越多，如果用骑铁打还可以赚不少马和铁炮，这不是BUG是什么!

[ 本帖最后由 kwenkun 于 2009-9-26 10:39 编辑 ]

作者: 孃王 时间: 2009-9-26 21:19:08

其实黑牛拖个大筒还是不错的
不过因为他长得太印度，除非我是他周边的小大名发家
不然我不是砍了就是扔委任军团

作者: pjhua007 时间: 2009-9-26 21:22:47

不错不错~~~~~~~~

作者: professor 时间: 2009-9-26 21:22:48

黑牛给本铁炮书编铁炮队还是不错的 .

作者: kisery 时间: 2009-9-26 21:29:58

小县城的师爷要给什么好脸
。。。。。。

作者: 传说的猫 时间: 2009-9-26 21:30:03

[害怕] [害怕] [害怕] 黑牛比竹子还杯具啊！！！

另外楼主的WT说的非常贴切~~

打个比方，不动之备就像三国志11里面的洞察，就是AI拿着我们郁闷，我们自己有了更加郁闷=_=.

作者: 小苹果 时间: 2009-9-26 21:32:43

好贴要顶~分析的很有道理。
再次吐槽2只牛的头像。。。[冲啊]

作者: mieshen 时间: 2009-9-26 21:42:10

[害怕]

很寒很汗！！！确实有的人发生巨大变化了！

剑豪这代可喂是大出风头了

作者: youkingart 时间: 2009-9-26 21:43:00

XX之备全部都是悲剧,跟是不动之备车悬之备王8之备没啥关系

要不是能力适性还在那里摆着,就是出阵都省了

竹中重治去了美容院你不满,今川义元整容失败了你还不满,今川义元好歹格付变S了,鸟枪换炮了,骗老婆不含糊

村上大叔在革新里面是什么定位,在天道里面就是什么定位.革新里面水S很重要?打水仗会发飙?不是一样是得看统帅?天道里面统帅又没掉,适性又没掉,为什么革新里面是宝,天道里面就要悲剧?按照咱的看法,天道的村上大叔比在革新里面的更有用

安国寺的治疗没啥用,统帅那么低就带2k兵,死了都不知道是怎么死的,还是只列一个和尚头就够了

治疗没想象中的那么强,初期没治疗大不了撤退回去重头再来,跟电脑耗,谁怕谁啊?

中后期是虐电脑,治疗一点用都没有了

作者: henhaoren 时间: 2009-9-26 21:44:02

其实带出门的10个手指能数的出来。
有的要不就是技能太次要不就是属性太次。

因为能力按最高的算所以什么xx多少明臣的打到后面你不扔给委任军团基本就是费了。

而且能力垃圾的到这一代基本没有用了，以前还运输一下，或者再次可以开发一下，现在这个游戏节奏你让那些废人去做不如直接把城市交给军团长。牛人干不到100天的时他能干1年多，而且给挖了进度又会变慢。

铁炮队：zt,光秀，铃木，毒眼，再带个和尚治疗或者带个本多北条加康一类的抗
骑组合：骑铁
步兵组：步铁炮

你说骑兵？那个30几w人来围5w的城结果5w人的城变成10几w的城了。还顺路收掉武田.

足止铁炮，你足止还没有结束你就算5个大将军jj编一队的人都不够死，车悬？？？？你还没碰到我呢怎么车悬？

作者: 鼠小弟NET 时间: 2009-9-26 21:48:19

洞察。。。杯具的雲哥。。。202020202020

作者: 柴皇荣世 时间: 2009-9-26 21:56:25

留个名，感觉各种强化，之备还是很牛b的，用和不用不一样

作者: cloud911 时间: 2009-9-26 22:13:33

说安国寺容易死的，玩过毛利没有啊。。。。我4个足轻/攻城车+个弓骑/橹/大同打的
你看看安国寺容易死吗，后期你觉的职位对的，给他个XX守护这代的安国寺真是块宝啊，感觉比吉川元春还好用呢。

楼主说的村上有点问题，水军确实很悲剧，但是村上是个例外，做为个高统的将领是毛利急需的，
88+7 足够了进入1流将领的行列，虽然弓是B，但是攻城是A+1=S 很适合做肉，也适合做高攻输出，配合天弓

作者: salardin 时间: 2009-9-26 22:13:37

不错不错，说的蛮好的。
我也觉得竹子的统帅掉的太夸张。

作者: youkingart 时间: 2009-9-26 22:28:14

原帖由 cloud911 于 2009-9-26 22:13 发表
说安国寺容易死的，玩过毛利没有啊。。。。我4个足轻/攻城车+个弓骑/橹/大同打的
你看看安国寺容易死吗，后期你觉的职位对的，给他个XX守护这代的安国寺真是块宝啊，感觉比吉川元春还好用呢。

楼主说的村上有点问题，水军 ...

问题是你的毛利都在打谁?都挑软蛋捏,有意思吗?

咱玩朝仓,拿下北陆之后就跟JJ交火,JJ跟真田是同盟,真田干掉了长野

结果即使有显如的治疗,富田景政都是死得不亦悦乎的

你玩毛利啊,咱要是玩JJ的话,即使带一条,用威压,一条也从头到尾都不会死的,这说明得了什么?

安国寺惠琼比毛利元春好用啊....

可惜现在还没有关原剧本,有关原剧本的时候你就会知道没了毛利元春,但是还有安国寺惠琼是件多么悲哀的事情

作者: kwenkun 时间: 2009-9-26 22:41:00

LS和LX讨论注意这个榜评的是能力变动而并非绝对实力。
有些武将在本代也不是特出彩但比前代进化了不少而上榜，反之亦然

作者: 三国人生 时间: 2009-9-26 22:43:31

上面的这位板（版）历来就爱找人抬杠[害怕] [害怕]

作者: txnhqq 时间: 2009-9-26 22:47:48

有时候AI用治疗我看到无语啊看到AI之间互殴的时候治疗经常能翻盘

作者: Vanyna 时间: 2009-9-26 22:52:58 标题: 回复 #17 三国人生的帖子

我挺爱看他回复的……

作者: deeprogger 时间: 2009-9-26 22:55:44

泷川一益不错...
本作水战取消,比较郁闷的是不能跨州作战...革新玩多了,后期就喜欢养着魔王跳过近畿直接跑去搞四国九州...再回头包饺子.

作者: X.K.AKira 时间: 2009-9-26 23:03:25

谋杀三人众的特技成功率实在是低，只见小兵混乱，不见主将受伤，哪怕对方是个蠢货

作者: wolfgang_y 时间: 2009-9-26 23:18:14

黑田的头像的确是个杯具……抓来扒干净然后流放……

作者: youkingart 时间: 2009-9-26 23:25:12

显如要跟莲如分清楚.显如都不知道是莲如的几代孙子了

95(非93)智力计略C的是莲如,显如才87智力,计略是B,天道智力没变,统帅掉了5点,从96变91了

前田跟本多还是扒光了等人挖走再搞回来的料...有飞驒守护或者主水佑这些垃圾官的话,熬几个月就行了,不用等人挖走

他们两个的数值不配这些家宝,特技的话,没有特技用个低级一点的战法也没啥大不了的,再说以后再搞回来也没事

作者: tigerge 时间: 2009-9-26 23:26:43

小山田信茂的适性非常差..他老爸好点,不过在武田家骑却是A,总不可能把家宝给这种货色吧.

[ 本帖最后由 tigerge 于 2009-9-26 23:29 编辑 ]

作者: taomingyang 时间: 2009-9-26 23:28:46

顶一个写的很好

作者: hysxk 时间: 2009-9-26 23:33:40

个人补充
悲剧榜：直江爱、今川氏亲、东乡重位等非新阴流剑豪众
荣誉榜：佐竹义重、下间赖廉、尼子国久、燕飞众

作者: 弄玉之箫 时间: 2009-9-26 23:36:23 标题: 感觉黑牛的造型比前作看起来舒服的人飘过==

看了这么多贴，就没一个喜欢黑牛的新造型的[害怕]
难道是我眼光太特殊了？[伤心啊]

作者: 只儿豁阿歹 时间: 2009-9-26 23:37:14

y版的自称不地道，不能称“咱”应该称“咱家”

作者: holizhao 时间: 2009-9-26 23:44:30

感觉这代很多以前2，3流的武将，现在也很有用了。

评价一个主将我觉得应该是统帅>适性>特技>武力>智力

副将适性>特技>武力>统帅>智力

最牛B的主将，我觉得是魔王和JJ.

政治的作用大减。这代影响科技发展的因素是资源和匠人町的数量，而不是人才，政治100的荷政治60的，在我眼中没什么区别。

作者: youkingart 时间: 2009-9-26 23:48:17

原帖由 只儿豁阿歹 于 2009-9-26 23:37 发表
y版的自称不地道，不能称“咱”应该称“咱家”

わっち

这样行了吧?

作者: 黄昏之月 时间: 2009-9-26 23:53:50

三好家全面被废,一个能用的都没有!!!!!!!!!!!!

作者: 83453548 时间: 2009-9-27 00:10:16

三好兵器很猛的。。经常打的我难以招架。。。前期总拿大炮来轰我。。

作者: cloud911 时间: 2009-9-27 00:59:09

原帖由 youkingart 于 2009-9-26 22:28 发表

问题是你的毛利都在打谁?都挑软蛋捏,有意思吗?

咱玩朝仓,拿下北陆之后就跟JJ交火,JJ跟真田是同盟,真田干掉了长野

结果即使有显如的治疗,富田景政都是死得不亦悦乎的

你玩毛利啊,咱要是玩JJ的话,即使带一条,用威 ...

谁跟你说我挑软蛋了，大友，长宗我部，后来岛津和打过来的信长也软？难道只有你的JJ才硬啊
自己没玩过毛利的瞎叫安国寺容易死，你全弓箭，没分层次，当然安国寺先挂了啊。
后面你说的就更幽默了，我有说高统帅的不重要吗，我说安国寺比元春好用，是因为高统帅的
还有其他人，比治疗的容易找，你连我的意思都不懂还瞎叫什么。
楼主想说明的是治疗这代很强，安国寺翻身，你硬要拿毛利跟JJ去比谁强有意思吗，
现在我想说明的重点是安国寺的治疗很BT，让他做为远程，跟4个近战去打，很强力。

作者: angelic522 时间: 2009-9-27 01:13:26

武田的没那么衰吧···
现在出特技要7个科技··没出这7个科技前··什么足止啊，混乱啊之类的·随便一个战法什么的全来了··

作者: 东方小明 时间: 2009-9-27 02:39:08

和车悬之备的她打“野战”。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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