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标题: 【声东击西】群雄模式“六文钱”真田の鬼谋 - 强袭小田原 [打印本页]

作者: plll40009 时间: 2009-9-25 07:08:51 标题: 【声东击西】群雄模式“六文钱”真田の鬼谋 - 强袭小田原

玩了几轮全国模式，越打到后面越没意思，不经意下发现有群雄模式玩，试了一个濑户内霸者，用尼子家全推后非常有成就感，于是就继续寻找好玩的剧本，于是一眼相中了六文钱的真田家，夹在正中间，看来难度非常大了，点击进入选择后我把现况总结如下：

①真田家和武田结盟，武田老虎归西，实力大减，但作为同盟对象，武田家的武将还是可圈可点的。不过相比于上杉（四城）和北条（六城~！），就城数而言处于劣势

②真田家夹在其他三家正中，拥有一个一级匠的主城，兵数和资源处于绝对弱势，但拥有几个极致的人才与足够的金钱和粮食

③真田所处位置是常言的兵家必争之地，地理非常的差，拓展非常被动，常常会顾此失彼。敌人如果进攻，发展起来的町也极容易被各个侵略者掠夺

④由于真田和武田结盟，上杉和北条极易结盟，到时候被同时进攻，依靠武田之力完全不可能抗衡两强的攻势

⑤科技方面四家起始半斤八两，但拥有城数多的上杉和北条匠町相应也多，很容易拉开与真田、武田家科技的距离，并且真田和武田兵力没有优势

（上杉：37970；北条：49530；武田：32100；真田：14490）

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因此，总结之下，我们必须要做的是：

一开始就速攻，不惜抛离本城也要改变地理位置，速攻对象选择北条
【你想打JJ，疯了，JJ一放车悬任你是谁都没用~！而且邻接的只有春日山......完全没可能】
而我方和北条邻接的是“岩付城”，城防极低，兵数9000+，这是很多人考虑进攻的对象
不过看一下四周就知道，“岩付城”处于北条的最前线，其他五城都极其容易派遣援军
而且我方战线和武田援军路线都很长，士气和兵粮耗损都是问题，最主要的的兵数战力更是个问题
特别抢眼的离“岩付城”最近的“小田原城”将近14000的兵力就能抵抗你真田家的全部兵力的攻城了......

那么如何取胜于起始呢？

我们中国历史有一个“声东击西”的谋略，极其适合应用在这里，其理念是：以诱为先，虚实并存，乱其所思，阻其归路，断其根源

真田家の鬼谋：
真田绝不会龟缩等死，但我们的目标不是“岩付城”，而是北条家的主城“小田原”

如何做到，我会细细详解：

第一步：开局真田幸村募兵为先（次重要），同时派遣两个工作部队（非主力）一个去占领它势力【武藏七党】，一个修路修到能与北条家接壤的【桥】处（这两个工作部队一开始就放出，重要）

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第二步：两个工作部队修到一半路时就可以邀请武田援军攻击“岩付城”了

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第三步：待【修桥】的工作部队快修到桥时，真田幸村就应该该募兵结束了，出兵吧，配备如下。真田信辛的【鼓舞】非常重要，阵型当然先选择机动性高的的【锥行阵型】了

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第四步：【武藏七党】占领结束后直接让它势力出兵攻打“岩付城”，【武藏七党】会选择上方进攻北条的“岩付城”，我方15000的部队和之前【修桥】的工作部队则过桥等候，这时，武田应该已经出兵了（一般是两个部队+一个工作部队）

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第五步：由于武田+真田侵攻“岩付城”，北条的“小田原主城”已经按耐不住了，和其他支城一样，派出了援军（一般出兵12000或13000）急速冲往“岩付城”，这时放过这个大部队，看着他进入“岩付城”，那么这时“小田原城”就会只剩下很少的兵力了（1900+或2900+）

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第六步：这时【武藏七党】应该已经抵达“岩付城”上方开始进攻了，不理他死活，工作部队赶紧在下图“小田原城”正上面造【粮仓】，15000大部队直接冲到小田原城处后选择【包围阵型】包围“小田原城”，由于在“岩付城”的大部队急着处理【武藏七党】，会无暇处理小田原的危情，此时武田部队应该快打通和北条的道路了

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第七步：【包围阵型】成功后，赶快改阵型为防御战法的【横轭阵型】，抗击城战法。还有一个重要原因是不攻击就没有斗志，没斗志士气就不能让真田信幸使用【鼓舞】，虽然有了【粮仓】，但长距离作战的部队依然会很快溃散的，损一点城防极其必要，总之不停地【鼓舞】就OK了。此时武田部队应该已经打通任督二脉了，咕~~(╯﹏╰)b，不对，应该是打通道路和北条交锋了，所以本应解决完【武藏七党】后快速来“小田原城”救援的北条，被武田大军死死的卡住了

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第八步：胜利没有悬念，小田原入手，当然还有非常恐怖的能让真田幸隆部队动摇混乱【风魔众】降服了，从此北条方面毫无忧愁~！经过和武田大战的北条兵力会急剧衰弱，在拥有小田原后的我们只要结合它势力，“岩付城”会很简单成为我们坐收渔利的第二个入手的北条方城市，一个完美的声东击西之计的成功，诠释着真田家的天地已经豁然开朗，迎接你的就剩下JJ了

[ 本帖最后由 plll40009 于 2009-9-25 07:50 编辑 ]

作者: jssz74 时间: 2009-9-25 07:21:23

LZ很强大~~~利用了一切可以用的因素!

作者: sciencelu 时间: 2009-9-25 07:27:43

不错，顺便问一下这代包围是只要站好了位置就行吗？12里包围是不能攻击的，看楼主的意思这代可以一边包围一边攻击？

作者: plll40009 时间: 2009-9-25 07:29:43

当然可以，包围后改阵型可攻击+包围....试试看就知道
你不组队，拉四个单队站在城的四面也能完全包围的

[ 本帖最后由 plll40009 于 2009-9-25 07:30 编辑 ]

作者: yxfanjg 时间: 2009-9-25 07:36:47

说实话，刚开始也以为这个剧本难。实际上真田骑兵完克北条步兵。先在野外消灭敌方主力.然后围城.第一战后北条完全没兵了.很快可以消灭之.当然JJ肯定会攻你主城,在你打北条的时候,需要比较好的操作和节奏. 我昨天刚玩过.灭北条后就简单了.

作者: plll40009 时间: 2009-9-25 07:42:55

之前我试过等北条来送兵，可是北条和上杉都是一起来的.....我都是抗不住，而且粮食一下就没有了，发现它们会很快结盟的，可能我微操不行
所以只会弄点小动作玩速攻了

作者: 孤月痕 时间: 2009-9-25 07:45:34

没玩过群雄剧本。。支持下。。。

作者: 真田海津 时间: 2009-9-25 08:07:12

几个各人感觉：
1、一般围城的时候，最后换横轭不如换方圆，这代城战法没啥杀伤力，当然小田原这种巨城可能是横轭更好点

2、既然是声东击西那么理应速度为主，没必要步骑混编，LZ围城结束后还剩很多兵，也就是说出击的时候可以少带很多兵一样打得赢，不如只带4队9000骑兵出动，整个队伍的速度将会有很大提高，5个队相当没必要

3、直偷小田原确实是个不错的思路，但是我在这个剧本的选择还是围岩付，不同的是围点打援抓兵，把岩付周围北条的兵都吸到岩付里去，一战就把北条家所有的城都打得没兵了（最多的小田原剩9000，其他城只剩2、3000），之后就是舒服的速推了。这个打法，岩付处于北条地图的正中间这点是非常重要的

作者: 雾下的朦胧 时间: 2009-9-25 08:09:58

顶下，虽然到现在还没玩一局制霸模式。。。

作者: plll40009 时间: 2009-9-25 08:18:52

速攻的确全带骑兵是正确的

不过我的思路是：
想把兵力转移到到小田原，好推岩付，一开始真田就有90000兵粮，很足
主要我被小田原的那个风魔弄混乱过，太气人了
这次武田出兵出了2队6000，和岩付的24000干，干剩12000，城防竟然也打了岩付的1/3，我再邀请一次武藏众引开主要兵力，就能推岩付了，呵呵

作者: cainmag 时间: 2009-9-25 09:26:31

我打完岩付小田原...上杉跟北條都出十幾萬兵把我的箕輪跟岩付打走...最後我被困死在小田原...
因為岩付又十幾萬...武田又擋不住上杉的十幾萬..
我第二次就先去打宇都宮了...這樣可以讓電腦把兵力分散一點不會龜在同一座城...
因為那十幾萬都是在箕輪跟岩付...剩下的城都是1000....

作者: arlang 时间: 2009-9-25 10:33:37

终于出了个兵法帖子，要不然大家都成了暴兵流了

作者: 从昨日归来 时间: 2009-9-25 10:37:44

我打过这个剧本，
选的也是真田，有2次

第一次坚持到武田被灭，发生剧情...高坂来投奔.....哈哈,最后被上杉踏平
第二次先搞上杉,趁着JJ不在春日山,破城...然后一切都好办啦....上杉,北条,武田,依次击破

作者: v016306 时间: 2009-9-25 10:47:28

这剧本真田靠种田防御那就是死路一条......
一开始包围是最容易落城的方法.....其实我觉得满BUG的.....
昨天我玩了把55的武田.....就这样开始第一年推倒JJ.....

作者: Astraea 时间: 2009-9-25 10:53:00

还是习惯了慢慢暴兵学习啦

作者: simon1986ty 时间: 2009-9-25 11:22:39

十分NIU的战法攻略，飘过顺便顶LZ一下！！后排支持

作者: yezilanse 时间: 2009-9-25 11:30:56

感谢分享！！！！

作者: orchxiu 时间: 2009-9-25 12:02:32

不知道楼主是什么难度，反正我上级难度下小田原每次都是出北条氏康3300兵救岩付，本城小田原还剩11XXX，开了无数次都是这样，难道楼主是初级难度？？

作者: plll40009 时间: 2009-9-25 15:46:52

原帖由 orchxiu 于 2009-9-25 12:02 发表
不知道楼主是什么难度，反正我上级难度下小田原每次都是出北条氏康3300兵救岩付，本城小田原还剩11XXX，开了无数次都是这样，难道楼主是初级难度？？ ...

当然是上级难度，而且敌人派援军多少和难度会有关系么？
为什么敌人小田原会派12000~13000的援军是因为岩付同时被【武藏七党】3000+【真田】15000+【武田】12000同时夹攻，不仅小田原，其他分城都会派出一个4000的援军呢~
还有值得注意的是武田要求援军不能请求过早，算准他的回城时间，游戏开场40秒后请援军适宜，否则会因为无将导致只会派一个6000+部队，而且没有工作部队......囧
我试了很多次开始就直接打岩付，都是兵力和士气问题，而且稍微拖一点时间北条和上杉就不停的爆科技，兵力差距会是成倍的拉开，非常可怕

作者: 天堂里的风 时间: 2009-9-25 15:59:12

非常好的战术典范，自己围城，让同盟去打援，果然孙子兵法奥妙无穷啊。让我想起孙膑（电视里）说的一句话：“兵法虽好，必须活用才能克敌制胜啊。”

作者: axel14 时间: 2009-9-25 16:26:22

很不错
我一般都是邀请猪势力抗线
自己偷修分城卡路口抢町或者偷兵少的城

作者: natasfjz 时间: 2009-9-25 21:35:14

用毛利家上来就速攻月山富田和天神山城关键是速度!!

作者: 落花时节 时间: 2009-9-25 21:38:49

8错的战略我曾经是被人家邀请防守的时候打下了攻击方的本城围魏救赵居然算我防守失败[伤心啊]

作者: ElysainFields 时间: 2009-9-26 10:00:31

好贴啊。。留名，下次再来看。。。。。。。

作者: oldtoxis 时间: 2009-10-7 11:26:43

另辟蹊径，相当精彩啊
感觉打岩村可能更稳健，不过小田原也是个祸害，不早点端掉不行

作者: gigiekin21 时间: 2009-10-14 12:06:40

经典经典

[佩服] [佩服]

作者: leprechauncyl 时间: 2009-10-14 12:45:18

玩这个剧本的时候我发现并没难度（可能我运气比较好），发展不久就碰到jj来打我，利用电脑打城防的特性防守反击，收了伤兵后就一路把jj灭了，后面就没难度了。。

作者: johnlee15 时间: 2009-10-15 01:09:40 标题: 回复 #1 plll40009 的帖子

我玩这个剧本的时候是防守，暴兵，打岩付，灭援军
防守JJ的最佳方法是筑城，配备两组分别有威压战法的远程部队，轮番压制JJ发动战法

作者: guwei39 时间: 2009-10-15 01:25:41

这个剧本就是不能磨，一旦上衫开始打你就等于你死了。我两次都是窝家里，结果上衫就是不断打你，直到你死掉。（第一次更惨，武田自己不出兵要我去打春日山，硬着头皮去碰了下，上衫直接3w过来，我只顶住了一年就挂了）
后来聪明了，不过我是死磕掉岩付城的，不过比lz惨烈多了，原来还能偷袭春日山，果然是眼前一亮啊。

作者: ingest 时间: 2009-10-15 09:10:13

楼主，我打了一个你的加强版！：开局就请武田打岩付，同时1300部队修路连接正下方町，0兵一起修路去雇佣军处！！其他人建设，村村征兵，真牛牧马。等连接上雇佣军，就邀请去打岩付，自己集合人马也去！和楼主一样。但是我没有放过那个1W多的小田园的援军，和武田正好夹击到他。灭了后直接围小田园，回头一看，岩付在武田和雇佣军攻击下也摇摇欲坠，真牛父子带着6000骑兵直扑岩付，士气就32！！刚好拿下，这个时候JJ也来打我，拿下岩付，全部兵回复多少就直接去救，守住上面的城后！一开局就有三个城了

作者: ingest 时间: 2009-10-15 09:12:10

楼主你不应该放过北条幻庵那13000人的，和武田两面夹击，相当脆弱。我就死了1000人就把它杀了！这样就能连续拿下小田园和岩付！

作者: jason912 时间: 2009-10-15 09:49:57

我玩这个死守成功过守到北条没兵，也是先下的小田原然后岩付，结城，宇都宫，太田，小高，这时盟友武田被灭偷了武田的人，然后觉得没意思就没继续玩了。死守主要的难度就是要把箕轮城的20000城快速弄出来，一开始要去抢北条岩付武藏七党下面那个商人町不然钱跟不上，浪人武将别乱录垃圾坚决不能拿。另外不造兵营，武将町全部造马场。JJ和北条会不断的送兵来的。

作者: capf_liujie 时间: 2009-10-26 14:11:22

根本不用去打岩付城，直接让武田打小田原，让他做先锋一和敌人交火真田的部队迅速攻击出城的北条部队，然后围城，换防御阵型。小田原拿下。我就这样打的什么兵粮库，真田辛信的鼓舞我都没用。。。直接拿下小田原

作者: wangjings2 时间: 2009-11-28 05:08:57

其实开局就直接冲宇宫都城好里面N 多猛将~~~~ 探索完了扔了直冲岩付或小原田比较好

作者: woohyuk1023 时间: 2009-11-28 08:25:58

才正在苦惱一個成的真田要如何破局~
拿到隱藏人物~
這麼詳盡的解說真是佩服~

作者: jjjmeme 时间: 2009-12-6 22:07:34

完全是技术贴啊，回帖的也都各有见解，学习了，我是纯拜读无贡献性的~~~~

作者: 360796285 时间: 2009-12-21 05:55:45

上来就速攻有点太没难度了，我用的上级难度开始就收了北条5个城，每次攻城不是邀请武田就是邀请诸势力，一队骑兵加一队步兵基本无视电脑的援军。就给北条留了一个城，后来基本没什么难度了。

作者: donaldli 时间: 2009-12-21 06:41:50

嘗試一下儲兵吧....和人家玩儲兵儲到15萬一口氣清掉了北條20萬=]
上杉那裡等武田再來多一次川中島吧XDDDD懂補刀就可以了

作者: 幻世え风 时间: 2009-12-21 09:23:21

LZ无比奸诈，可怜的北条啊

作者: draculajwm 时间: 2010-3-20 02:11:28

打了一个星期没打下第二个城，原来要这样打

作者: 402038174 时间: 2010-3-20 07:27:43

小顶~
爆菊流爽~

作者: aifengyangyang 时间: 2010-3-20 09:15:27

。。。其实俺觉得这个地图跟关原真田一样，因为当年在关原死过N次，所以这次打起来一次就成功了——突击，到地图边缘，关原真田俺是上田——春日——前田三城然后反推。。。这关就是硬砸岩付，孤立小田原罢了。。箕轮城的20000防和几千条洋枪防jj没问题的。。。
PS：不过俺那次有SL罢了，没lz的有技术含量，学习了

作者: raulqin 时间: 2010-3-23 03:41:56

挺不错的电脑一直都这样从12代就这样了

作者: youkingart 时间: 2010-3-23 09:09:52

原帖由 漂泊行者 于 2010-3-20 19:57 发表
筑城+改路+爆菊，已经成了万能公式，代入相应的地图就可以了。如果想提高点难度，干脆就开始和武田解盟，然后不征兵，还全用骑兵和骑铁。这在以前，谁放这样的话就是13（普通百姓总是愚昧的，但最终受益的也是老百姓），到现在，谁不信才古 ...

真田的人那么猛,用不着啥改路爆菊,城都不用修

一路捶下去就是了

JJ来了3w多,咱出了1w3,砦才掉了不到1k耐久就全歼掉那3w多了

也就是JJ能让咱修砦了,别的咱才懒得去修,以后还要拆掉的,看着碍眼

作者: zjpanda2046 时间: 2010-5-31 10:42:20

15000的马哪来的？楼主改的？我上午试了N回北条就是乌龟着不出来

作者: hit0622 时间: 2010-5-31 18:04:18

我老失败，失败原因在于JJ老来打我，前期速攻小田原之后，我还在围城中JJ10000+的兵力就像我开炮，通常都是小田原还没围下来我就被JJ灭了，求达人赐教

还有几次是强攻岩村之后，在野外全灭北条主力，当我开心的拿了小田原等好几个城之后。。发现没粮食了。。。最后饿死在半路上。。。十分的纠结啊，因为北条只要主力一被消灭后城兵基本就剩个2，3千。。不拿又可惜，拿了有被兵粮拖死，求达人赐教啊

作者: linq 时间: 2010-5-31 19:34:15

各人有各人的打法，也去试试玩制霸模式去，好久没玩天道了

作者: eric940303 时间: 2010-6-4 21:51:41

我發現電腦沒出兵 = =
被騙了嗎 = =

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