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标题: 为什么很多人过于在意革新的兵力不真实 [打印本页]

作者: gy03123502 时间: 2009-8-15 14:32:08 标题: 为什么很多人过于在意革新的兵力不真实

兵多有助于游戏程式的运算，和各项参数的细化，而且玩起来有一种酣畅淋漓的感觉，作为革新我看还是偏向于偶像化的游戏，如果追求真实，感觉太阁就不错，（最近正在玩，没革新玩起来有气势，系统到真不错）

作者: humanright 时间: 2009-8-15 14:41:16

信长是历史模拟游戏  不是即时战略游戏。

您喜欢战国历史吗？  推荐你去玩玩天下统一初代二代或者玩玩战国史

体会体会什么是战国。

现在革新论坛里对历史性不屑一顾我只能说你的眼睛没有放在历史上信长成了帝国和红警。

所谓的游戏性就是无双的割草一人敌万人就是革新的一个暴击打死几万人。

战国时代前期就不说了  各个小土豪要统一一国  要十几年甚至几十年的时间。

即使到了安土桃山时代的关原大战  才死伤了几千人而已。

不多说了  信长作为历史模拟游戏  却离历史模拟越走越远。芭蕾舞变成了二人转  媚俗沦落到如此的程度  实在让人叹息。

看看人家钢铁雄心那才不虚历史模拟之名！

[ 本帖最后由 humanright 于 2009-8-15 15:11 编辑 ]

作者: adam5616 时间: 2009-8-15 14:50:21

老实说我不在意，最好总兵力上限3000W，一个爆击十多万，光看这种数字就会有爽快的感觉

作者: gy03123502 时间: 2009-8-15 14:50:53

呵呵，估计老一代玩家比较在意，我是新手，比较喜欢即时战略游戏，理念就不同了，看来是光荣自己改风格了，把一个历史模拟策略游戏，做的咯成半即时战略游戏了

作者: 疯神瘦桔 时间: 2009-8-15 14:51:56

其实革新 311 天道~~~~~光荣都把重点集中到战斗上~~~~~~把全国作成一个大战场~~~

作者: W.A.Mozart 时间: 2009-8-15 14:54:30

我是稍微倾向历史性,即不即时倒无所谓,但如果太接近历史的话肯定会损伤游戏性的

作者: PurpleSuit 时间: 2009-8-15 14:57:27

历史很重要，革新的片头就告诉我们了~~
信长野望的终极目的就是要用虚拟技术重现战国时的风风雨雨~~~
这是主要的，其他都是为了使游戏卖座的噱头~~

[ 本帖最后由 PurpleSuit 于 2009-8-15 15:03 编辑 ]

作者: gy03123502 时间: 2009-8-15 14:58:41 标题: 回复 #6 W.A.Mozart 的帖子

这个要支持，我就是这个意思，光荣现在看重游戏性了，不喜欢干巴巴的过于真实（估计被无双惯的）

[ 本帖最后由 gy03123502 于 2009-8-15 15:03 编辑 ]

作者: gy03123502 时间: 2009-8-15 15:00:03 标题: 回复 #7 PurpleSuit 的帖子

那样的话出太阁六就好了，这两个游戏定位比较奇怪

作者: humanright 时间: 2009-8-15 15:04:39

所谓的游戏性就是无双的割草一人敌万人就是革新的一个暴击打死几万人。

信长作为历史模拟游戏  媚俗沦落到如此的程度  实在令人心寒。

战国时代前期就不说了  各个小土豪要统一一国要十几年几十年的时间。
即使到了安土桃山时代的关原大战  才死伤了几千人而已。

不多说了  信长离历史模拟  越走越远。从芭蕾舞变成了二人转  实在让人叹息。

作者: PurpleSuit 时间: 2009-8-15 15:05:42

原帖由 gy03123502 于 2009-8-15 15:00 发表
那样的话出太阁六就好了，这两个游戏定位比较奇怪

太阁是偏向于个人的，历史上个人的再现~~
我只是觉得太阁的战斗系统太怪了~~
所以还是期待信长野望的新作~~~
希望它能更接近历史~~

作者: jaysings 时间: 2009-8-15 15:08:03

如果要说历史的话,单单一个大将在战场上打那么多天的仗,体力和战力都没有下降,就足够让人迷惑

作者: 不要迷恋哥 时间: 2009-8-15 15:32:15

感觉还是兵太多挺别扭的。
另外，追求真实感玩太阁...这话

作者: 羅元宗 时间: 2009-8-15 15:32:38 标题: 回复 #12 jaysings 的帖子

革新的時間觀念太差了，一格至三格就一天，所以很多戰爭中精彩之處也沒法突出。

作者: yasume 时间: 2009-8-15 15:39:12

原帖由 W.A.Mozart 于 2009-8-15 14:54 发表
我是稍微倾向历史性,即不即时倒无所谓,但如果太接近历史的话肯定会损伤游戏性的

顶
游戏好玩最重要

作者: phoebus 时间: 2009-8-15 16:12:51 标题: 回复 #15 yasume 的帖子

但问题是就革新的系统而言，把兵力缩减到比较符合史实而又不降低游戏性并不困难，苍天天创做的都不错，为什么革新做不到？

作者: yasume 时间: 2009-8-15 16:24:57

原帖由 phoebus 于 2009-8-15 16:12 发表
但问题是就革新的系统而言，把兵力缩减到比较符合史实而又不降低游戏性并不困难，苍天天创做的都不错，为什么革新做不到？

别问我，我又不是光荣的游戏设计师

作者: magiceden 时间: 2009-8-15 16:33:19

游戏而已，太较真累啊，三国不9封顶要3000W兵力才合理。。。那个历史武将的数据化，什么统帅100，120，智力89，90，等等也不真实。都计较玩的累，历史，可能还要担心是胜利者强奸出来的产物。

[ 本帖最后由 magiceden 于 2009-8-15 16:34 编辑 ]

作者: lenus11 时间: 2009-8-15 16:42:27

主要就是天朝大国思想在作怪
202020220

作者: 羅元宗 时间: 2009-8-15 16:51:22

光榮的設計師都幻想著「我大日本置地千里、帶甲百萬、民安國富，區區三百萬兵力，易事一件！」

作者: 杨七 时间: 2009-8-15 16:54:12

玩过天创你就会很在意了，天创里想增到革新里那种地步很难的。（别跟我说修改器，改了也无效）

作者: 倚天苍龙 时间: 2009-8-15 16:59:53

喜欢几百几千的朋友，你们就不能把10000兵看成做100，后面那两个0的存在与否除了1兵流战术，根本影响不大。游戏就是让自己快乐而已，何必老纠结在那影响不大的小瑕疵而让自己耿耿于怀闷闷不乐？

作者: 曦之明 时间: 2009-8-15 17:07:46

兵力太多就容易形成爆兵战术这样游戏的战术战略性都下降了

作者: shenjunjie 时间: 2009-8-15 17:13:26

像2楼说的历史模拟游戏就必须完全去追寻历史么那那些人物的能力值要怎么考证有多少历史是真有多少是假就算是专家也只能说历史“应该”是这样的而不能说“确实就是”这样的

作者: a3319240 时间: 2009-8-15 17:38:29 标题: 回复 #16 phoebus 的帖子

如果到真实你叫要吐血了一个大名才几千人+几千的农民小豪族才几百人，在游戏这里只能技能跟硬碰的时代，你搞真实就要吐血了

作者: tcglqglq1 时间: 2009-8-15 17:49:51

真实的历史上，龙虾，真牛都长得挺沧桑的，估计各位不会喜欢。阿市的脸就像被踩过一脚的一样，什么美女都看得要吐。独眼龙身高脸一米六都不到，上杉才一米五六。
大家想象一下，一群一米五的日本矮子，骑着驴子一样大小的日本马，喊着风林火山往前冲。很雷吧。

作者: 貝塔神官 时间: 2009-8-15 17:49:57

不在意

因為我是來玩PC GAME的

要讀歷史請上圖書館

作者: star5893 时间: 2009-8-15 18:00:58

光荣自己也在逐渐注意到历史模拟的问题，大家看看历代信长的差异就知道了，现在的信长系列在光荣游戏里是最就接近历史模拟的。
太阁是休闲养成类游戏，三国被光荣做成了特技派战棋游戏，只有信长一直在小步的迈向历史模拟，当然。这是人家自己的历史，抛开感情因素不谈，因为时代的关系，可查的资料以及信息十分丰富。（相对来说三国留给后人最多的就是三国演义。。。以此为基础的话根本不用谈历史模拟）

信长这几代兵多的问题以及铁炮战马泛滥的问题是因为游戏性的平衡，如果完全按照历史，那再牛的大名也养不起十万骑兵和1万铁炮队，日本弓还不行，战场上全是足轻队对扛。就是说现在的武将系统、特技系统、科技系统全都没用了，都要重新设计。那几乎就是一个新游戏了，以光荣的习惯，绝不用指望它会放弃这些成熟的东西。
但我觉得喜欢真实历史模拟的朋友不用担心，光荣只要做出了平台，自然会有玩家们去mod。要相信moder的力量是无穷的。这也是现在大作的统一特点，游戏出来之后的mod才是更值得玩家去追求的。

作者: 轩辕子明 时间: 2009-8-15 18:02:09

期待全面战争的战斗模式这样还原真实的兵数才有意义几百人也可以打的很精彩其它战斗模式就是跳几个数字规模真的没什么区别

作者: star5893 时间: 2009-8-15 18:10:13

原帖由 tcglqglq1 于 2009-8-15 17:49 发表
真实的历史上，龙虾，真牛都长得挺沧桑的，估计各位不会喜欢。阿市的脸就像被踩过一脚的一样，什么美女都看得要吐。独眼龙身高脸一米六都不到，上杉才一米五六。
大家想象一下，一群一米五的日本矮子，骑着驴子一样大小的日本马，喊 ...

呵呵雷是一回事，但也不要瞧不起在战场上搏命的战士。无论他的身高多矮，这些以杀人为业的职业武士曾经杀的整个中国东南沿海血流成河，我觉得这才是最雷的。
十几个一米五的日本矮子拿着同样长度的刀可以杀败几千明朝卫所兵，但从战士的角度来说，谁更值得尊敬呢？不言而喻吧。

无论如何，站在历史顶点或至少为之奋斗过的人们，是值得尊敬的。

作者: johnjahvet 时间: 2009-8-15 18:32:40

講白一點，遊戲的流暢與爽快化是光榮發展的趨勢，
不是說嚴謹的歷史模擬遊戲不好，但事實上如果做的太硬派，
買帳的玩家有多少？
我相信對大部分玩家而言，遊戲不過是娛樂，
而不是用來考據的。

作者: 抹搭抹搭 时间: 2009-8-15 18:37:51 标题: 回复 #31 star5893 的帖子

倭寇不但首领是中国人，且大多数都由中国人组成，表搞错了~~~日本正规军跟明军交手主要在朝鲜战场上，明军同期最高四万，日军十四万，战果就不说了这里就不讨论了~~~

作者: star5893 时间: 2009-8-15 18:39:54

呵呵我觉得随着科技的进步，技术能够做到较为完善的模拟历史的时候，小众化的历史游戏反而能受游戏公司欢迎。因为玩的人少也就是d的少，大家可以买zheng。
不像大众化的游戏d的较多

作者: star5893 时间: 2009-8-15 18:47:49

原帖由 抹搭抹搭 于 2009-8-15 18:37 发表
倭寇不但首领是中国人，且大多数都由中国人组成，表搞错了~~~日本正规军跟明军交手主要在朝鲜战场上，明军同期最高四万，日军十四万，战果就不说了这里就不讨论了~~~ ...

这个我只是说上过战场在尸体堆里走出来的再矮也是战士。还有就是牛人们都值得尊敬无论长相和高矮那位法国皇帝和第三帝国元首都不高啊没其他的意思我仇日谢谢

作者: 抹搭抹搭 时间: 2009-8-15 18:55:05 标题: 回复 #35 star5893 的帖子

我只指出你所謂的日本武士殺明衛所兵的問題，以及當時日軍戰力問題，沒說你親日還是仇日，謝謝~~~
我要真的認真分析的話，會逐一分析明衛所兵組成及戰力，倭寇成分以及壬辰倭亂明日勝敗，謝謝~~~

作者: star5893 时间: 2009-8-15 19:09:47

原帖由 抹搭抹搭 于 2009-8-15 18:55 发表
我只指出你所謂的日本武士殺明衛所兵的問題，以及當時日軍戰力問題，沒說你親日還是仇日，謝謝~~~
我要真的認真分析的話，會逐一分析明衛所兵組成及戰力，倭寇成分以及壬辰倭亂明日勝敗，謝謝~~~ ...

看来我们对对方的话理解都有偏差，算了已经跑题很严重了
回到这楼的主题我支持更加接近历史模拟即使使用真实的头像和身高我也买zheng 但这注定是个小众而且不赚钱的游戏光荣这样的大企业是不会顾及这个市场的所以我不指望光荣会出这样的游戏所以我会接受现在的信长并支持它仅此而已
ps 说到战争场面和战斗细节全面战争真的不错可惜ca不在做一个国家的游戏希望它能食言

作者: theonekaka 时间: 2009-8-15 19:18:29

讨论离题！

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