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标题: 生化奇兵07年为什么能拿那么多大奖 [打印本页]

作者: lywy3000 时间: 2009-7-30 07:36:49 标题: 生化奇兵07年为什么能拿那么多大奖

原先也把这个游戏装过一次，玩了两关，就删了，昨天翻箱底又找出来一玩了一下，感觉它画面确实不错，可这游戏怎么就提不起兴趣，玩得有点郁闷

（呵呵，大家给了这么多建议，我还真得一定要玩下去，还真正如三楼的朋友说的，却实心不在这个游戏上，总想草草结束，甚至把作弊器都拿出来了，游戏的气氛总感觉有点压抑，没准如果真的玩进去就会好了）

兄弟们，打住，打住，这睁眼一看，100多楼了，晕，就是想问问这个游戏好不好玩，怎么还上升到政治问题上了，那个不是咱们讨论的，咱们就是来玩游戏的，好玩就玩，不好就删之。OK

[ 本帖最后由 lywy3000 于 2009-7-31 06:31 编辑 ]

作者: zs62048415 时间: 2009-7-30 07:41:11

画面挺不错的啊...　　　　　　

作者: zs62048415 时间: 2009-7-30 07:42:24

提不起劲是因为你没玩下去，你心不在这游戏里。。。

你在期待别的游戏下完，或是开放。老想2下就给他结束了。

作者: supergamebest 时间: 2009-7-30 08:11:20

LZ懂英文不？不懂的话去网上找找剧情，剧情才是这个游戏成功的本钱

作者: ied2k 时间: 2009-7-30 08:12:13

那些奖项都是以西方主流审美观为标准的，不一定适合天朝玩家

作者: xlbo1 时间: 2009-7-30 08:28:04

楼主不要水了

作者: machete2 时间: 2009-7-30 09:58:27

原帖由 ied2k 于 2009-7-30 08:12 发表
那些奖项都是以西方主流审美观为标准的，不一定适合天朝玩家

差不多这个意思。

有些人爱装B，觉得BIOSHOCK有一个多么内涵的故事，其实如果他看过这游戏借鉴的两个小说，BIOSHOCK的剧情只能说是设计人对原著小说的致敬。当然，平时看书少的人还是会捧BIOSHOCK是神。

BIOSHOCK的成功在于它对打手枪模式的一种反抗，它有出色的AI却不为射射射服务，有惊悚的人设却不为血腥包装。

BIOSHOCK给我印象最深的就是AI

作者: 騎士海 时间: 2009-7-30 10:06:32

bioshock 的劇情其實蠻像西方的恐怖電影
我愛他的劇情樓主沒玩完也沒有什麼資格評論
好像我也沒什麼資格評輻射3一樣[伤心啊]

作者: nightson1988 时间: 2009-7-30 10:07:18

原帖由 machete2 于 2009-7-30 09:58 发表

差不多这个意思。

有些人爱装B，觉得BIOSHOCK有一个多么内涵的故事，其实如果他看过这游戏借鉴的两个小说，BIOSHOCK的剧情只能说是设计人对原著小说的致敬。当然，平时看书少的人还是会捧BIOSHOCK是神。

BIOSHOCK的成功 ...

Bioshock的剧情其实本来就一般般，关键是气氛啊气氛啊。。。

作者: 吸管伯爵 时间: 2009-7-30 10:08:49

在无数只知道打打杀杀的fps中，有这么一款有着独特文化气息的游戏多不容易啊

作者: 幕后首脑 时间: 2009-7-30 10:25:30

接近完美的游戏，我是指游戏，而不是指FPS或ARPG等某一类型的游戏
至于剧情，我想说游戏的剧情不是靠一大堆文字或图像堆积起来的，很多剧情和突发事件不是用看就能感受得到得，要是觉得和书本或影视比缩水明显的话，那把书本或影视里的内容放进游戏里再看效果会怎么样

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 10:31:42

完美的游戏。。

内涵。。。剧情。。人设。。音乐。。画面。。优化。。操作。。系统。。无一不完美。。

FPS中的RPG

作者: aaa123686 时间: 2009-7-30 10:34:11

美工出色......

配樂傑出......

關卡設計不凡..........................

作者: nightson1988 时间: 2009-7-30 10:39:12

大家把这个说得这么神，把Deus Ex和System Shock 2置于何地。。。Bioshock最令玩家诟病的一点是没有从System Shock 2的影子中脱离出来，连故事模式都如出一辙

作者: lywy3000 时间: 2009-7-30 10:41:26

呵呵，大家给了这么多建议，我还真得一定要玩下去，还真正如三楼的朋友说的，却实心不在这个游戏上，总想草草结束，甚至把作弊器都拿出来了，游戏的气氛总感觉有点压抑，没准如果真的玩进去就会好了

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 10:49:11

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 10:47 发表
你先网上查一下这个游戏的故事背景设定吧

强烈推荐lz几本书。。

1984 动物农场美丽新世界我们源泉

特别是前两本。。多一个人读奥威尔就多一份自由

[ 本帖最后由繁花落上于 2009-7-30 12:43 编辑 ]

作者: 纪念春哥吧 时间: 2009-7-30 10:54:52

楼主继承了玩枪人的悲剧：和大多数人一样他们玩枪更本不需要中文版只需要从头杀到尾结束，只要敌人npc让他们有惊无险,被他们杀得很爽就是好游戏

作者: nightson1988 时间: 2009-7-30 11:00:52

原帖由 繁花落上 于 2009-7-30 10:49 发表

强烈推荐lz基本书。。

1984 动物乐园美丽新世界我们源泉

特别是前两本。。多一个人读奥威尔就多一份自由

He spoke for a long time. He explained why this structure could not have a Classic motive on its facade. He explained why an honest building, like an honest man, had to be of one piece and one faith; what constituted the life source, the idea in any existing thing or creature, and why--if one smallest part committed treason to that idea--the thing of the creature was dead; and why the good, the high and the noble on earth was only that which kept its integrity.

The chairman interrupted him:

"Mr. Roark, I agree with you. There's no answer to what you're saying. But unfortunately, in practical life, one can't always be so flawlessly consistent. There's always the incalculable human element of emotion. We can't fight that with cold logic. This discussion is actually superfluous. I can agree with you, but I can't help you. The matter isclosed. It was the board's final decision--after more than usually prolonged consideration, as you know."

"Will you let me appear before the board and speak to them?"

"I'm sorry, Mr. Roark, but the board will not re-open the question for further debate. It was final. I can only ask you to state whether you agree to accept the commission on our terms or not. I must admit that the board has considered the possibility of your refusal. In which case, the name of another architect, one Gordon L. Prescott, has been mentioned most favorably as an alternative. But I told the board that I felt certain you would accept."

He waited. Roark said nothing.

"You understand the situation, Mr. Roark?"

"Yes," said Roark. His eyes were lowered. He was looking down at the drawings.

"Well?"

Roark did not answer.

"Yes or no, Mr. Roark?"

Roark's head leaned back. He closed his eyes.

"No," said Roark.

After a while the chairman asked:"Do you realize what you're doing?"

"Quite," said Roark.

"Good God!" Weidler cried suddenly. "Don't you know how big a commission this is? You're a young man, you won't get another chance like this. And...all right, damn it, I'll say it! You need this! I know how badly you need it!"

Roark gathered the drawings from the table, rolled them together and put them under his arm.

"It's sheer insanity!" Weidler moaned. "I want you. We want your building. You need the commission. Do you have to be quite so fanatical and selfless about it?"

"What?" Roark asked incredulously.

"Fanatical and selfless."

Roark smiled. He looked down at his drawings. His elbow moved a little, pressing them to his body. He said:

"That was the most selfish thing you've ever seen a man do."

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:08:13

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 10:56 发表
对

恶心就恶心在这点

其实我们走的路和他们想象的也不一样

然后又非要认为自己进行了很深的思考

其实他们就不理解不同的价值观人的思维 ...

西方人很多时候比东方人更无知，更不知道好歹。。

因为他们是强者，特别是近N年以来，根本不屑与研究弱者的思想。。。

而且很多时候也没必要。。

再就是他们的幸福来的太容易了。。就喜欢想入非非，衣食饱暖思淫欲是也。。

对我们自己很多时候也是幻想别人，自己深在局中，看不清楚自己。。

都有局限。。

说来比较搞笑的是。。

该游戏虽然经过了特别和谐。。但是却能在国内上市。。而连使命召唤4都不行啊。。

就像1984，源泉，我们，美丽新世界国内皆有正版卖。。而且几乎没有和谐。。

特别是董乐山先生翻译的1984。。更是翻译的出彩。。

当年董先生在翻译所工作，翻译这本书还是上面要求的，说是为了让高层借鉴一下这种社会主义的失败案例

当时机密等级很高。。

改革开放后机密等级降低。。

开始流入社会。。

这么明显的书居然一直在再版。。

不知道是某些人太无知。。还是太不把老百姓当回事。。还是有国外什么集团赞助啊。。

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:10:50

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:00 发表
总之我是很讨厌

难道他们的内涵游戏就一定要极其暴力不成？？？

辐射3我姑且能接受，不同人的生存状态确实值得品味

但是大部分欧美所谓的内涵游戏都极其暴力

确实说明他们也有他们的的局限

反正我比较喜欢梦陨，dreamf ...

最长的旅程怎么没有伤害人？

不知道你玩的是不是第一作。。

二代我没玩过。。

不过第一作那个坏蛋龙还不是挂了。。

还有那个好龙也挂了？

用现在最流行的话。。

不是暴力是寂寞。。

吃饱了没事可干的人就想YY
没饭吃的人就像发泄。。
太幸福了就像暴力。。就像堕落。。

[ 本帖最后由繁花落上于 2009-7-30 11:22 编辑 ]

作者: 路障 时间: 2009-7-30 11:11:31

开枪的打击感比较差。。。。。气氛不错厕所那人跳出来吓了我一跳玩2关删之

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:14:51

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:07 发表
这句话不假

我只是很气愤为什么他们的内涵游戏就一定要极其暴力不成

不暴力的很多啊。。

刚才你说的梦陨。。

还有塞伯利亚之谜，冥界狂想曲等等。。很多AVG内涵绝对不输与任何RPG。。。

只是暴力的更容易流行而已。。

记得《七宗罪》里面那个“传教士”说过，你要想一个人听到你说的话，必须先做出点大事情，让他惊愕，他才听得到，仅仅是拍拍他的肩膀是没有用的。

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:17:23

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:15 发表
梦陨2不错

推荐一下。。

一直没玩。。主要是在下英语一般。。而且据说繁体版的翻译让人惊愕- -

再就是整个游戏的变化太大。。AVG到ACT 很多梦陨fans接受不了。。

估计我也接受不了。。

现在期待chinaavg的疯人院汉化。。

作者: bdaabc 时间: 2009-7-30 11:19:28

暴力是游戏卖点之一
内涵不能吸引一般玩家
某楼就算了吧，人性=暴力？悲剧
一早起来就遇见barbarorvm了

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-7-30 11:21 编辑 ]

作者: nightson1988 时间: 2009-7-30 11:21:23

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:15 发表
梦陨2不错

推荐一下。。

那是最长的旅程2，梦殒实际上才是2代的副标题，虽然放在前面了

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:21:51

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:15 发表
梦陨2不错

推荐一下。。

强烈推荐卢卡斯的经典《冥界狂想曲》。。。

只要通关了没有不说好的，也没有不骂的。。

真的太好太好了！

我通关后第一件事，就是怒删它！
我开心的拍桌子！

但是有时间了绝对要重温一下。。

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:25:11

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:19 发表
谢谢推荐

看样子你确实很内涵

实际上我很不喜欢点来点去的解密游戏。。

实际上我异域镇魂曲还没有玩呢

别这么说。。。说的跟骂人是的。。

内涵确实等于装B。

我只是比较喜欢剧情片。

[ 本帖最后由繁花落上于 2009-7-30 11:27 编辑 ]

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:26:46

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:22 发表
我玩的就是繁体版

我感觉很好啊

你是老fan就不说了

还真不是老fan= =

前几个月才通关了这几款AVG

还是看攻略通的，纯粹为了看剧情。。

我就是喜欢看论坛而已。

想内涵来www.chinaavg.com

作者: satan023 时间: 2009-7-30 11:27:17

都说这个游戏剧情出色,但汉化版和谐了不喜欢,英文版又看不懂...纠结中

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:30:08

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:25 发表
刚才两个都放入电驴的

谢谢

我只是怕我没有耐心

我是杂家

主要玩赛车和RTS的

看攻略玩。。纯粹为了看剧情。。。

静下心来，慢慢玩。。

一般一天可以通一个，但是对话最好全部看。。

AVG就在对话和音乐了。

作者: gbaxp 时间: 2009-7-30 11:33:09

因為那是經典重制版
020202020222020202020202020202020202020222020202020202020202020202020222020202020202020202020202020222020202020202020202020202020222020202020202020202

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:33:18

原帖由 satan023 于 2009-7-30 11:27 发表
都说这个游戏剧情出色,但汉化版和谐了不喜欢,英文版又看不懂...纠结中

等汉化或者反和谐补丁。。

貌似现在有虽然不完美。。但是已经可以部分恢复了。。

要不就两个都玩一遍。。

扳手透明，没有喷血，尸体变盒子，有些任务完不成，，有些物品捡不到，但是能通关= =

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:34:52

原帖由 huge_nebula 于 2009-7-30 11:31 发表
我这个人不喜欢借助攻略

感觉像自己没有玩过

我倒是有耐心，可惜面对电脑的时候就没耐心了，对电脑的兴趣大于看书。。

那可有你玩的了- -很多关卡很BT，做好心理准备。

[ 本帖最后由繁花落上于 2009-7-30 11:40 编辑 ]

作者: brien 时间: 2009-7-30 11:46:50

原帖由 繁花落上 于 2009-7-30 10:49 发表

强烈推荐lz基本书。。

1984 动物乐园美丽新世界我们源泉

特别是前两本。。多一个人读奥威尔就多一份自由

支持繁花言论，不过不要太激进，小心五毛和人工绿坝 ~~~~~~~~~~~~ 怕怕 ~~~~~~~~~~~~

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 11:55:18

原帖由 brien 于 2009-7-30 11:46 发表

支持繁花言论，不过不要太激进，小心五毛和人工绿坝 ~~~~~~~~~~~~ 怕怕 ~~~~~~~~~~~~

话说在网上说这个我都是很心虚的，保不定那天我就人家蒸发了，所以大家要感谢我。

作者: ccclle 时间: 2009-7-30 12:03:06

原帖由 繁花落上 于 2009-7-30 10:49 发表

强烈推荐lz基本书。。

1984 动物乐园美丽新世界我们源泉

特别是前两本。。多一个人读奥威尔就多一份自由

还有阿特拉斯耸耸肩，不过动物乐园一般译为动物农场吧

作者: 繁花落上 时间: 2009-7-30 12:47:05

原帖由 ccclle 于 2009-7-30 12:03 发表

还有阿特拉斯耸耸肩，不过动物乐园一般译为动物农场吧

啊，写错了，谢谢指证。

虽然都可以，不过还是农场多一些。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 13:06:33

原帖由 繁花落上 于 2009-7-30 11:26 发表

还真不是老fan= =

前几个月才通关了这几款AVG

还是看攻略通的，纯粹为了看剧情。。

我就是喜欢看论坛而已。

想内涵来www.chinaavg.com

冥界的特色是看主角吐槽。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: eapifan 时间: 2009-7-30 13:16:18

生化奇兵原本玩了几关后来删了过了几天后悔了又装上了然后就通关了很好玩的！

作者: wcwowen 时间: 2009-7-30 13:43:53

生化冲击确实是一款好游戏！剧情画面都算得上一流，创新是其一大亮点，将fps与rpg结合，有种让人耳目一新的感觉。

[ 本帖最后由 wcwowen 于 2009-8-1 02:05 编辑 ]

作者: xszj844 时间: 2009-7-30 13:56:28

感觉说是FPS又不够火爆，说是恐怖游戏又不够恐怖，画面一般，枪械不是很喜欢，

超能力是个亮点，但总觉得不能以偏概全。剧情是可以拍成电影那种，找个好导演应该不错。

作者: wowuedead 时间: 2009-7-30 14:07:08

这才是个神作，无论是剧情还是其它，生化奇兵简直太棒了
比啥什么危机好多了

作者: digeyes 时间: 2009-7-30 18:13:38

因为他们喜欢意淫，喜欢意淫出他们心目中的共产主义，然后作深沉状反思，然后反对，然后仇视和消灭

作者: lsy163 时间: 2009-7-30 19:03:55

原帖由 繁花落上 于 2009-7-30 10:49 发表

强烈推荐lz几本书。。

1984 动物农场美丽新世界我们源泉

特别是前两本。。多一个人读奥威尔就多一份自由

你完了你完了，在这种敏感时期说这个，你马上要被跨省了，然后被自杀。

作者: FLZ0012 时间: 2009-7-30 19:33:13

GreenDam, Lock on!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: trine2009 时间: 2009-7-30 19:40:05

这部游戏主打的就是剧情，可以称得上剧情非常完美，拿来做游戏，赚的少了，拍电影，赚的会爆票

作者: sakurafalcon 时间: 2009-7-30 21:48:10

原帖由 killmeok 于 2009-7-30 21:11 发表

这个世界上绝大多数的国家在实行着完善着的制度，即使防火墙再强大，有脑子的话，谁也不能阻止你用眼睛看吧？何来抽象。如果悖论，那世上早没这东西了，悖论的东西总是会退出潮流的，你看看是什么在慢慢退出潮流好了，是民主吗？ ...

比较喜欢这个贴。

xx主义本来就是暴力，谎言，毒裁的集合体。

反历史规律的东西总会灭亡的。

虽然有脑c，不过yx上貌似明白人还是挺多哈。

想起个新闻，大学老师在课堂上说民煮类的东西，居然能被啦圾学生告密，然后校长说不能教学生不成熟的理论。。。。

敢问供产主义成熟了？

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 22:10:09

原帖由 sakurafalcon 于 2009-7-30 21:48 发表

比较喜欢这个贴。

xx主义本来就是暴力，谎言，毒裁的集合体。

反历史规律的东西总会灭亡的。

虽然有脑c，不过yx上貌似明白人还是挺多哈。

想起个新闻，大学老师在课堂上说民煮类的东西，居然能被啦圾学生告密，然后校长说 ...

现在资本主义是暴力谎言垄断的集合体，这个是一定会灭亡的。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 22:39:27

原帖由 836512 于 2009-7-30 22:07 发表
说句公道话
西方人，尤其是学术界，并不排斥马克思那些东西，你经常能看到很多阐述马列里面优秀的部分，但是很客观，都是严谨的论证
但是天朝呢？从来有官方说资本主义有任何有点么？除了意识形态上的喷粪 ...

西方学术界可没说共产主义好，我们要搞共产之类的。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 9115241 时间: 2009-7-30 22:42:12

你们又没有生长在红旗下

有什么资格谈和谐绿坝自动屏蔽该词主义?

马甲也算和谐绿坝自动屏蔽该词主义?

[ 本帖最后由 9115241 于 2009-7-30 22:43 编辑 ]

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 22:50:58

原帖由 836512 于 2009-7-30 22:45 发表

你除了会扯淡，还懂什么？
你看过多少英文的学术资料？你有什么资格下结论？

恩，你看得多，引用几本说共产主义好的西方主流专家的著作啊。
美国二战后疯狂迫害共产party人我倒是知道。。

作者: jagar 时间: 2009-7-30 23:05:15

原帖由 836512 于 2009-7-30 23:01 发表
你扯什么美国2战迫害共产d人，你把相关证据拿出来

阁下如此博学，麦卡锡主义总该听过吧

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 23:12:45

原帖由 836512 于 2009-7-30 23:01 发表

Hayek on Capitalism and Socialism – A Scholar for All Seasons
Arthur Seldon CBE 1
1 Arthur Seldon is Vice President of the Institute of Economic Affairs. He was formerly its Editorial Director and ...

我们说马克思的communism，你和我说哈耶克对socialism的看法，纳粹还叫Nationalsozialistische呢，有意义么。
至于美国迫害g党，你是不是当麦卡锡主义那段是美国黑历史啊

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 23:15:40

原帖由 836512 于 2009-7-30 23:10 发表

怎么"迫害"了？你说说吧
让大家看看和2战后的天朝比，哪个更牛些？

你要这样论证资本主义优越性就没意思了，埃塞俄比亚尼日尔这些也是资本主义呢，我看还没越南强。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-30 23:27:47

原帖由 836512 于 2009-7-30 23:20 发表

你就显你的智商吧，马列的原著里面一定没有socialism这个概念对吧？
我对美国4,50年代的历史还真不了解，麻烦天朝熟知麦卡锡主义的青年们提供相关证据
有没有美国“精英”提供下天朝2战后的资料作下“迫害”的对比？ ...

博学帝是不是想说现在美国正在加大国有化力度，这个就是所谓的越来越社会主义啊？

作者: jagar 时间: 2009-7-30 23:28:35

原帖由 836512 于 2009-7-30 23:20 发表

你就显你的智商吧，马列的原著里面一定没有socialism这个概念对吧？
我对美国4,50年代的历史还真不了解，麻烦天朝熟知麦卡锡主义的青年们提供相关证据
有没有美国“精英”提供下天朝2战后的资料作下“迫害”的对比？ ...

Good Night, and Good Luck.这部电影算是比较温和了。有些历史不是你一句“不了解”就可以带过的。

作者: xszj844 时间: 2009-7-30 23:30:40

博学帝上次那帖一个人单挑游侠众，现在又来复制传奇了。

作者: nightson1988 时间: 2009-7-30 23:32:08

大家别战了，都忘了游侠online只是个虚拟的2次元空间么，什么西马东马南马北马，在这里都是不存在啊,尤其是西马啊，在3次元它发展了近80年，但是游侠online没有这个设定啊

作者: jagar 时间: 2009-7-30 23:53:59

原帖由 836512 于 2009-7-30 23:41 发表

拿电影来当历史证据？又来个高智商的
是不是傅满洲博士就是天朝人的真正形象？

在你喷之前，你是否应该用GOOGLE或者BING之类的优秀工具搜索一下这部电影的介绍？就算你不承认也好，CBS是真实的，爱德华莫罗是真实的，“SeeItNow”也是真实的。我已经说了，这部电影已经比较温和了，是不是一定要我举出罗森堡夫妇上电椅的纪录片才能满足你？

以一些极端来否定一些事实，这就是你的战法？

作者: jagar 时间: 2009-7-31 00:14:44

很好，你肯去翻喂鸡了。那么请你解释一下The decision to execute the Rosenbergs was, and still is, controversial. 是什么意思？

还有，请去翻McCarthyism词条
It is difficult to estimate the number of victims of McCarthyism. The number imprisoned is in the hundreds, and some ten or twelve thousand lost their jobs.[42] In many cases, simply being subpoenaed by HUAC or one of the other committees was sufficient cause to be fired.[43] Many of those who were imprisoned, lost their jobs or were questioned by committees did in fact have a past or present connection of some kind with the Communist Party. But for the vast majority, both the potential for them to do harm to the nation and the nature of their communist affiliation were tenuous.[44] Suspected homosexuality was also a common cause for being targeted by McCarthyism. The hunt for "sexual perverts", who were presumed to be subversive by nature, resulted in thousands being harassed and denied employment.[45]

一种思潮，可以使许多人无端被捕入狱、丢掉工作、天天受特工盘问以致惶惶不可终日，我不知道除了“迫害”一词，还能用什么来形容

或许莫罗的用词更贴切，Communist witch-hunt hysteria

[ 本帖最后由 jagar 于 2009-7-31 00:17 编辑 ]

作者: bdaabc 时间: 2009-7-31 00:21:57

麦卡锡主义人家美国人都认了，天朝还有人不认。。。。。。。。。。
罗森堡好像最后发现有一个是确实有罪的

作者: FLZ0012 时间: 2009-7-31 00:23:01

考据党通通蛋痛……………………………………………………………………

作者: 纪念春哥吧 时间: 2009-7-31 00:23:34

这个游戏让我想起了 V字仇杀队

作者: gan123698745 时间: 2009-7-31 00:24:43

话说版大还不来封..?

游侠需要和谐= =

作者: FLZ0012 时间: 2009-7-31 00:26:01

原帖由 gan123698745 于 2009-7-31 00:24 发表
话说版大还不来封..?

游侠需要和谐= =

需要鞋盒才对你看WOW那满满的鞋盒多火爆

作者: gan123698745 时间: 2009-7-31 00:36:50

不知不觉已经100L了...

= =..怎么感觉都不对..

不过话说生化震撼..当年玩试玩的时候就感觉不错..

但是如果对其主题或者类型不感冒的话..啥也么意思..

99L童鞋太有才了..

目前山口山继续和谐..基本放弃国服..等100J蛋定..

作者: 纪念春哥吧 时间: 2009-7-31 00:39:07

天朝有八格压路机 ·

作者: bdaabc 时间: 2009-7-31 00:46:00 标题: 回复 #100 836512 的帖子

你去看看《美国人民：创建一个国家和一种社会》里面那段再说吧
另外歪打正着不能代表不是草菅人命
和天朝比不能证明什么

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-7-31 00:48 编辑 ]

作者: bdaabc 时间: 2009-7-31 00:56:20

歪打正着是推理出来的，麦卡锡那种小人难道真的想为美国服务么。。。。
美国人历史上有死了2个就叫大屠杀的例子，麦卡锡从美国历史的角度已经是疯狂迫害了
至于西方学术界
1。社会主义不止老马一家。。。。
2。社会主义和共产主义是两回事
3。不要拿学术界和官方比，天朝学术界不见得全是骂资本主义的。。。。。。。
P。S。你还是低调点吧，我都在前几天无视你某帖了
想显示内涵就重开那个神论话题，当然再重开我是不会无视第二次的

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-7-31 01:15 编辑 ]

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 06:58:17

原帖由 836512 于 2009-7-31 01:48 发表

天朝青年什么时候从美国人的价值观思考问题了？说什么“疯狂迫害”我还真不理解
至于西方学术界的马列研究，基本是以各国大学的机构为基础的，从40年代出就有了，那时主要的是不列颠和美国两大派。虽然都是非主流，各有不同的 ...

听说过国家社会主义么？其中包括纳粹主义
大家无视西马？

[ 本帖最后由 nightson1988 于 2009-7-31 07:01 编辑 ]

作者: zwhsamsar 时间: 2009-7-31 07:04:20

我也不喜欢虽然吹得凶。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-31 08:23:14

原帖由 836512 于 2009-7-31 01:48 发表

顺便说一句：生化奇兵就是一个欧美系和日系游戏在内涵差距的例子~
...

你是不是以为中国大学经济系讲的是马列和马经，还批判资本主义啊。。。
顺便说一句：原来搞政治题材就是有内涵啊，怪不得天涯比游侠内涵。

作者: bdaabc 时间: 2009-7-31 09:46:19 标题: 回复 #108 836512 的帖子

1。考据党你的意思是在什么基础上就算哪一派了，那这样社会主义的起源还是空想社会主义，是不是也要算上？修修改改以后还叫马克思么，不说别的，这边的马克思主义是什么样子。
当然我很高兴，这种思维多了我等拉丁文党就可以堂而皇之地说拉丁文不死，罗曼语族其实都是拉丁文。
2。40年代就有就叫比天朝长，悲剧，我明白了，其实中国那批早期党员什么都不懂，他们不国外不西方，不够权威。。
3。日系什么的看你表演就行了，我不喜欢在已经围观的时候跑去踩
顺带说一句，异度装甲就是日系和欧美内涵差距的例证
4。原来疯狂迫害就是要杀个千万人，最好配上烧烤，电等物啊，你到底明不明白什么叫性质相同

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-7-31 09:55 编辑 ]

作者: 黑神 时间: 2009-7-31 09:52:57

原帖由 digeyes 于 2009-7-30 18:13 发表
因为他们喜欢意淫，喜欢意淫出他们心目中的共产主义，然后作深沉状反思，然后反对，然后仇视和消灭

恩～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者: ydd319 时间: 2009-7-31 10:37:09

低调的路过，LZ低调地和俺去射击区吧

作者: 青鸟 时间: 2009-7-31 13:08:13

来学习的。。。。观望。。。。。。。。。。

作者: 九十九●刹 时间: 2009-7-31 13:09:23

来观望的。。。。学习。。。。。。。。。。

作者: brien 时间: 2009-7-31 13:23:37

The year nineteen seventy-eighth距今才过去了31年，天朝people已经忘记了five thousand years 历史上最血腥and most shameless 的10年 ~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 brien 于 2009-7-31 13:36 编辑 ]

作者: liuliu161 时间: 2009-7-31 13:30:06

哟。。。强悍的帖子。。。。观望ing .

作者: bruto 时间: 2009-7-31 15:59:47

这游戏存在了大概三天就被永远的抹去了，管他剧情多好，不好玩=0。
看剧情，还不如看电影。
游戏都不好玩了，还讲个球的剧情啊，还玩深沉啊

作者: ydd319 时间: 2009-7-31 16:09:07

原帖由 killmeok 于 2009-7-31 13:44 发表
回到游戏性讨论上来 ...

你已经失败了...

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 16:17:51

原帖由 836512 于 2009-7-31 15:39 发表

给不明真相的路人一些证据
维基说：BioShock is set during 1960, in Rapture, a fictional underwater dystopian/anti-utopian city.[31][33] The history of Rapture is learned by the player through audio recor ...

Ayn Rand的客观主义在政治上的表现就是要建立一个full, pure, uncontrolled, unregulated laissez-faire capitalism，与Ryan建立的Rapture如出一辙，请了解一下Ayn Rand再喷

后半部分支持~说西方人不了解马克思主义的就挺让人无语了，法兰克福学派名气不够大么？

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 16:19:07

原帖由 ydd319 于 2009-7-31 16:09 发表

你已经失败了...

他失败的原因是他说的那句话已经清楚无意的表明他没打过bioshock或者根本没看懂剧情

作者: FLZ0012 时间: 2009-7-31 16:22:22

你们都是来找鞋盒的么？！………………………………………………

作者: darksinelf 时间: 2009-7-31 16:24:13

游戏背景不错，故事有潜力，但是做成fps rpg不合适。。。

作者: xy5909 时间: 2009-7-31 16:55:30

原帖由 繁花落上 于 2009-7-30 11:08 发表

西方人很多时候比东方人更无知，更不知道好歹。。

因为他们是强者，特别是近N年以来，根本不屑与研究弱者的思想。。。

而且很多时候也没必要。。

再就是他们的幸福来的太容易了。。就喜欢想入非非，衣食饱暖思淫欲是也。 ...

天朝是言论自由的国度。。。。。。。。。。。。。。

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 17:13:44

原帖由 836512 于 2009-7-31 16:52 发表

Ayn Rand (pronounced /ˈaɪn ˈrænd/; born Alisa Zinov'yevna Rosenbaum; February 2 [O.S. January 20] 1905 – March 6, 1982), was a Russian-American novelist, philosopher,[3] playwright, and screenwr ...

Objectivism和资本主义不是一个层面上划分的概念，怎么可能会有冲突，不了解Ayn Rand就不要妄下断语，Objectivism是Ayn Rand主要的思想贡献，也是Ayn Rand重新定义并发扬光大的，Fountainhead写的不是Objectivsm? 您老看过一个字么？Roark那不是Objectivism是啥？最后奉劝您老多喂喂鸡，Objectivism是Ayn Rand提出的，谢谢
不知道Ayn Rand在西方的影响，请不要装b
was a Russian-American novelist, philosopher,[3] playwright, and screenwriter.
第二个词没看见？Ayn Rand他丈夫才是主要写小说的谢谢，Ayn Rand是一名哲学家，其次才是小说家

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 17:21:26

原帖由 killmeok 于 2009-7-31 17:13 发表

"回到游戏性讨论上来"这句话是如何 “已经清楚无意的表明他没打过bioshock或者根本没看懂剧情”？

怎样表明的？解释下。

呃，Bioshock那个地方体现了硬要想用消灭竞争来避免暴力，结果是无可预料的，因为人性无法达到那个道德水平？
刚才有点急，说话不好听，sorry哈，对剧情理解应该抱着讨论的态度。。。

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 17:37:05

原帖由 killmeok 于 2009-7-31 17:31 发表

海底城的建立目的是什么？就是尽量创造物质丰富的条件寻求幻想中的乌托邦，寻求毫无争执互求的社会关系。

呃，你真的打了么。。。Rapture的精义在每个人都能发挥自己最大的才能，谁的才能越大得到得就越多，怎么会是毫无争执。。这不是传统的乌托邦，这是Ayn Rand式的乌托邦。。。

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 17:46:22

原帖由 836512 于 2009-7-31 17:40 发表

我也奇怪，有人不装13能死么？继续给你wiki
Rand held that the only moral social system is laissez-faire capitalism. Her political views were strongly individualist and hence anti-statist and anti-Communist ...

我都说过了，客观主义和资本主义不相违背，客观主义在经济政治上的要求就是放任的资本主义，不相信自己看wiki去

托尔金最出名的作品是魔戒，但是就本质上而论他是一个地地道道的语言学家和神话学家。他最代表自我的作品应该是精灵宝钻，这本书不是单纯的小说，而是一部神话。托尔金最大的遗憾就是英国没有自己的史诗，他毕生的夙愿就是填补这一空白。

同样，Ayn Rand虽然小说比她的自私的德行一书卖得好，但是她的每一本小说都是在宣扬一个思想，就是客观主义，所以她本质上是一个哲学家，其次才是小说家

谢谢

作者: drugnasum 时间: 2009-7-31 17:53:04 标题: 回复 #141 836512 的帖子

安兰德的《阿特拉斯耸耸肩》是BIOSHOCK的重要“源头”之一。《阿特拉斯耸耸间》号称在美国销量仅次于《圣经》的书。说安兰德没有影响才是假的。
还有你是不是对哲学家有什么歧义？没有学术论文的就不能是哲学家，小说家就不能是哲学家？不知道多少人要内牛满面了

Objectivism is the philosophy developed by the Russian-American philosopher, writer, and novelist, Ayn Rand (1905–1982).[1] Objectivism holds that reality exists independent of consciousness; that individual persons are in contact with this reality through sensory perception; that human beings can gain objective knowledge from perception through the process of concept formation and inductive and deductive logic; that the proper moral purpose of one's life is the pursuit of one's own happiness or rational self-interest; that the only social system consistent with this morality is full respect for individual rights, embodied in pure laissez faire capitalism; and that the role of art in human life is to transform man's widest metaphysical ideas, by selective reproduction of reality, into a physical form—a work of art—that he can comprehend and to which he can respond emotionally.

[ 本帖最后由 drugnasum 于 2009-7-31 17:54 编辑 ]

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 17:53:10

原帖由 836512 于 2009-7-31 17:40 发表

我也奇怪，有人不装13能死么？继续给你wiki
Rand held that the only moral social system is laissez-faire capitalism. Her political views were strongly individualist and hence anti-statist and anti-Communist ...

接着说，Ayn Rand的客观主义你如果读过一点的话，就会知道这种思想不可能被学术界广泛的接受，因为它太疯狂太纯粹太不近“人情了”，就像Fountainhead的Roark一样，但是如果你要是到国外的Ayn Rand网站或是论坛逛逛，就会知道这个理论给了多少人尊严（不是安慰也不是自信），Ayn Rand通过影响格林斯潘也在一定程度上影响了经济

我不知道你要什么程度的影响，我只能说客观主义对很多人影响之“深”，是你难以想象的

作者: welo004 时间: 2009-7-31 17:54:26

原帖由 836512 于 2009-7-30 18:43 发表
繁花说的不错
天朝的小屁孩一天到晚大谈共产主义，社会主义，实际上没有一个了解的
天朝人谈马克思的又有几个看过原版外文书的？
游戏为什么要做的如此暴力？小屁孩们再多学几年吧，去看看有任何所谓的“社会主义”国家不是靠 ...

这样说就崇洋媚外了,译本并不一定全都是河蟹的

作者: welo004 时间: 2009-7-31 17:57:30

原帖由 苏格拉底叔 于 2009-7-30 22:39 发表

西方学术界可没说共产主义好，我们要搞共产之类的。。。。。。。。。。。。。。。。

人家是以一种严谨的态度在研究,吸取好的部分,一种经济基础决定上层建筑的制度对比上层建筑决定经济基础并加以改良的过程

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 18:00:12

原帖由 killmeok 于 2009-7-31 17:49 发表

“Ayn Rand式的乌托邦”这概念是我浅薄还是太新？没接触过。各取所需的共产含义原来还分这么多种？

我对这游戏的理解是这样的：在当时那战乱背景下，建城的人（忘记谁了）厌倦了暴力，他尝试营造客观条件控制人类的竞争本性，以消 ...

不是那么单纯的，Andrew Ryan，也就是Rapture的建立者，原名Andrei Ryan，在苏联建立后因为怨恨共产主义逃往美国，他为了表示对美国资本主义的向往把名字改成了美式的Andrew,后来经济萧条，罗斯福新政，他因不满新政中有把富人的财产分给穷人的措施而对美国失望，开始建立Rapture. Rapture是一个典型的Ayn Rand笔下的乌托邦，每个人都充分发挥自己的才能，有才能就能有钱有地位，人的尊严得到最大的体现。乌托邦不一定是共产主义，这也不是共产主义的另一种阐释。这是资本主义。
如果还不信，http://kotaku.com/354717/no-gods-or-kings-objectivism-in-bioshock，看这个，看看Bioshock的脚本作者自己是怎么说的

作者: welo004 时间: 2009-7-31 18:02:46

原帖由 苏格拉底叔 于 2009-7-30 23:15 发表

你要这样论证资本主义优越性就没意思了，埃塞俄比亚尼日尔这些也是资本主义呢，我看还没越南强。

摆渡一下当年共产主义向世界输出革命那些记叙吧.........

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-31 18:03:31

原帖由 welo004 于 2009-7-31 17:57 发表

人家是以一种严谨的态度在研究,吸取好的部分,一种经济基础决定上层建筑的制度对比上层建筑决定经济基础并加以改良的过程

what？学术界的研究而已罢了，美国实际上还是该怎么弄怎么弄，你别和我说美国现在加强国有化是吸收社会主义思想的结果。。。

作者: welo004 时间: 2009-7-31 18:07:30

原帖由 nightson1988 于 2009-7-31 06:58 发表

听说过国家社会主义么？其中包括纳粹主义
大家无视西马？

我记得纳粹是民族社会主义的意思,特指,不是所谓的谁包含谁..........

作者: nightson1988 时间: 2009-7-31 18:10:57

原帖由 welo004 于 2009-7-31 18:07 发表

我记得纳粹是民族社会主义的意思,特指,不是所谓的谁包含谁..........

英语里National民族国家的意思都有，所以两种译法都存在，纳粹和民族/国家社会主义含义不完全等同，只能说是体现的一种，说包含没什么问题吧

作者: welo004 时间: 2009-7-31 18:15:08

原帖由 nightson1988 于 2009-7-31 18:10 发表

英语里National民族国家的意思都有，所以两种译法都存在，纳粹和民族/国家社会主义含义不完全等同，只能说是体现的一种，说包含没什么问题吧

我的意思是,纳粹就是民族/国家社会主义,没有"听说过国家社会主义么？其中包括纳粹主义"这种说法!

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