游侠NETSHOW论坛

标题: 有没有兴趣聊下obsidian这个续作专业户？ [打印本页]

作者: zzisking 时间: 2009-7-21 12:25:44 标题: 有没有兴趣聊下obsidian这个续作专业户？

部分摘抄自wiki：
   在interplay的黑岛工作室解散后，其中的几个成员于2003年成立了黑曜石（obsidian）工作室，这几个成员是： Feargus Urquhart(拥有很多fans的rpger，辐射2、异域镇魂曲都是他的作品，现在正在整辐射：维加斯）, Chris Parker（营销负责人吧，据说博德之门是由他来负责营销的）, Darren Monahan（前黑岛质量管理员，主要负责,冰风溪谷以及博德之门：黑暗联盟）（ Chris Avellone （辐射2，冰风溪谷以及异域镇魂曲的设计师），Chris Jones(CTO,辐射1主要程序员，奥秘主要程序员）. 在2005年， Josh Sawyer（冰风溪谷）入伙。

   主要作品：
1、2004年星战：旧共和国武士2之西斯之王
   关于这部作品，我一直以为也算bioware名下，其实不然。开发是obsidian，发行是lucas arts。bioware提供游戏引擎odyssey，还有技术支持。
   虽然水准不错，但应该算是赶工品， Chris Avellone 曾向媒体大倒苦水，认为发行商没有给他足够的时间开发游戏，不然他大可以把游戏质量再抬上一个层次，因此游戏发行时少了：一个机器人工厂、一个行星、还有一些可以探索的地点。
   即使如此，美帝西奴的游戏媒体还是非常给星战游戏面子，普遍分数都在85%之上，但相较前作的93%，依然有不小的差距。

其实这个结果非常符合我对bioware和obsidian作品一贯的印象，那就是bioware即使作品再烂俗，它至少是个成品。obsidian水准极高，但毕竟后面有发行商盯着催，能给出个8、9成完成度的东西就已经不容易了。

   另外虽然比不上代的销量，但依然热卖（貌似星战的东西就算是乐高低龄版也能热卖）。
2、2006年的无冬之夜2
   无冬之夜2其实和bioware关系也不大，obsidian开发，atari发行，bioware提供游戏引擎Aurora ，并提供技术支持。
   无冬之夜2还是相当成功的作品，关于它的剧情，曾经力压老滚4而获得gs评出的当年最佳剧情奖（貌似没什么值得骄傲的，老滚4的剧情和无冬2的剧情比，就像卡夫卡和希区柯克的差别，一个强在意境，一个强在悬念）。但是我不得不说，西方媒体（当然我本人也承认）认为：无冬2的剧情还是要甩无冬1原版几条街的，有的评论家甚至惊呼：“有史以来最好的游戏剧本之一"
   对于无冬2的诟病，最明显的莫过于游戏进行时的众多不爽，包括众NPC匪夷所思的AI（其实老外都是一群不喜欢微操的家伙）、寻路系统、镜头运用以及一些让游戏剧情卡死的烧饼bug。（其实这些bug在前面的作品：星战旧共和国武士2中也有，我忘记提了。）
   游戏画面是以无冬一的引擎改良后发布的，bioware又一次在幕后提供技术支持。虽然对该引擎的不熟悉，但obsidian认为如果要在规定时间内完成游戏开发并且附送tool kit的话，那么使用新的引擎会导致开发压力增大，所以最后我们看到的其实是改良后的无冬一，但配置要求极高。（obsidian被bioware的引擎玩死）但游戏面世后，玩家情绪还是相当稳定的，毕竟经历过老滚4的电脑玩玩无冬2没有太大问题，虽然画面很漂亮，但由于人物动作有点僵硬，而且欧美开发商不喜欢花钱烧CG制作，因此不错的剧情表现出来也就8成左右的感官，特别是中后期女剑士死亡的时候，气氛的表现：音乐+10分，人物动作-20分。
   游戏的销量可观，在amazon上游戏预定量曾挤进前6，而且游戏热销榜上也在top 10混了好几周。但依然比不上上代。
3、无冬之夜2：背叛者的面具
   关于这个资料片，我的评价是，如果是喜欢博德之门、异域镇魂曲的朋友，那么就算玩盗版下BT全程翻字典，也一定要过一遍，这可是近几年来欧美RPG传奇冒险剧本的顶峰。（有人如果用巫师说事，拜托，我指的是传奇级别）
   确实，对obsidian来说，要他们搞个有趣的15级冒险有点牛刀杀鸡的感觉，但到了传奇级数，他们的能量就一下子爆发出来了，用如鱼得水来形容都不为过。
   当然，如果级数再上去，比如超过40级，我就没有概念了，我想这种只存在于YY中的冒险最好还是别弄出来算了，整天和牛鬼蛇神打交道不好。
   游戏销量可能不错，但依然无法超过bioware的标杆。

4、无冬之夜2：泽西尔风暴
   这个就是之前我提到过的15级冒险。如果说无冬一的三部曲成就是中——低——高的话，那么无冬二就是中——高——马里亚纳海沟。对于这部充满怀旧风格的倒退之作，我想最适合的赞扬就是：多人冒险赞，下面没有了。

来个总结吧，对于现在的单机欧美rpg游戏圈子，NB的厂商无外乎几个专业户，bioware、bethesda以及偶尔打打rpg擦边球的EA、暴雪。每一个都是财大气粗的主，因此obsidian虽然有着过硬的信誉和底子，但毕竟只能在人手下打打零工，资金和开发周期经常要看开发商的脸色。于是，obsidian每一部作品都几乎有着明显的缺陷或是缺憾，但值得欣慰的是，obsidian这些年应该还是攒了不少底的，因此，当bethesda将辐射：维加斯托付给obsidian的时候，除了明显的炒作之外，更多的，应该还是信任和希望吧。

作者: XQ_261 时间: 2009-7-22 01:38:20

个人觉得这制作室的游戏都不怎么样
给你提供了上一作的成功的引擎，总比自己研究一个出来要省事。但这样都可以出现不少图像，操作上的毛病，确实是说不过去。
巫师，无冬2都是从无冬1的引擎改进而来，但两者却给我天渊之别的感觉
如果说不玩三架马车的游戏是个遗憾，那么不玩黑曜石的游戏也没什么好可惜的
究其因，除了上层给的压力之外，肯定还有黑曜石开发人员本身的软肋而造成的

作者: Mapoubelle 时间: 2009-7-22 04:27:55

作者是谁啊，不管观点如何写的还不错
背叛者的面具确实很棒，不过宗教的东西~

作者: NelsonYoung 时间: 2009-7-22 08:18:00

我个人还是觉得KOTOR1代要大气一点，特别是真象揭露时的那种冲击，在剧情的渲染上KOTOR是超过KOTOR2的。

再看KOTOR2其实好多资源都直接借用了KOTOR，比如那个绝地神殿，优化的也确实不好，引擎没什么明显的进步，开最高画质+抗锯齿玩起来还会一卡一卡的，我4870 1G的显卡也没用。最牛的是进白毛女的基地那必发生BUG，剧情发生，但是会错位而且更本无法继续游戏，不知道是不是我个人问题，所以在杀那机器人前必存档，而且必读档，真不知道为什么都更新了一次这个明显的BUG会没有解决。但是KOTOR2的剧情还是非常有深度的，比如和老女人谈论原力，谈论人生哲理，和盲女的谈话都是非常的有深度，但是呢，比如和盲女谈话的时候以为可以发展恋人关系，但始终没有剧情出现，估计这就是KOTOR2赶工的原因吧，留下了很多线索但都没有进一步发展，可惜了。

无冬2的优化更不用说了，我已经抱怨过好几次了，以前7900GS差不多关了阴影才到30FPS，现在换了4870特效全开还是10多20FPS，但见过有人用8800GTS跑的很好估计对N卡专门优化过吧，始终跑不爽NWN2是我的残念。NWN2的整体剧情还是大气的，但还是看到整个游戏的内容其实不是很丰满，比如无冬城可以更丰富一点。泽西整个创意都很好，但是跑起那个大地图来我就没兴趣了，感觉做的很不平衡，不断的刷怪不断的骚扰让我探索和进行剧情的耐心都没有了，就是搞不懂为何不好好的调整下平衡性呢。还有不爽的一点是NWN中的格挡动作到了NWN2中就没有了。

很赞同LZ的观点。黑石头很像一个打工仔，大部分作品都是其他公司交给他们去做，而且明显的受他人制约，每款游戏的想法都很好但都留下了遗憾，技术上又一直很欠缺。不过还好，它还能继续走下去，期待阿尔法协议的表现。

作者: showhuyu 时间: 2009-7-22 08:28:13 标题: 回复 #6 NelsonYoung 的帖子

呃，我7300LE的显卡只关了阴影都很流畅，买的是正版的，据说正版的升级貌似有优化...

作者: NelsonYoung 时间: 2009-7-22 11:06:08

原帖由 yahoocom 于 2009-7-22 08:30 发表

KOTOR2我是玩到一半就没啥兴趣了..而KOTOR 1就完全不一样, 当时连着打了几天把它通关...通关后马上接着再创建新人物再玩一遍,走另一路线...

BIOWARE的制作工艺还是相当高的,1代的配置要求也很平易近人,.KOTOR 1当 ...

最喜欢KOTOR的B姐了，比NWN的A姐还有爱，命运都很像，话说KOTOR2的K老女人塑造的也不错，也算是一个悬念吧，就是其他人物有赶工的迹象不是很丰满。

KOTOR2的那个教学关是可以掉过的，实在觉得无聊可以跳过去，其实也是熟悉飞船的过程，不然以后在飞船上还是要绕圈子的。其实现在黑石头在这方面我觉得已经很考虑玩家了，就是那个优化啊，一直困扰着我们。

作者: zzisking 时间: 2009-7-22 13:41:20

原帖由 yahoocom 于 2009-7-22 00:58 发表
另外你文章里有个小错误...Feargus Urquhart目前并没有参与辐射:新维加斯的制作..

那个项目负责人是Josh Sawyer, 也就是原来黑岛范布伦计划的负责人..

我也是看wiki的介绍：Urquhart and several other industry veterans departed to found Obsidian Entertainment. He is now leading Obsidian in Fallout New Vegas.

作者: ODarkLordO 时间: 2009-7-22 14:24:59

原帖由 yahoocom 于 2009-7-22 00:58 发表
最喜欢KOTOR的B姐了，比NWN的A姐还有爱，命运都很像，话说KOTOR2的K老女人塑造的也不错，也算是一个悬念吧，就是其他人物有赶工的迹象不是很丰满。

KOTOR2的那个教学关是可以掉过的，实在觉得无聊可以跳过去，其实也是熟悉飞船的过程，不然以后在飞船上还是要绕圈子的。其实现在黑石头在这方面我觉得已经很考虑玩家了，就是那个优化啊，一直困扰着我们。

好多人认为KOTOR2不如KOTOR1成功的原因是
1里面跟主角拥有原力纽带的是B姐这样的hot chick,而到了2里 you know....

产生的这一鲜明对比让好多人一开始就失去兴趣玩下去了,但玩下去的人还是会觉得这游戏不应该有如此多负面评论

作者: zzisking 时间: 2009-7-22 16:45:30

据说辐射3：维加斯要在2010年推出，1年时间要做出一个非线性开放式rpg...........................觉得bethesda在下一盘很大的棋，以至于我看不懂，难道非要急着把fallout的名声搞臭？

作者: ODarkLordO 时间: 2009-7-22 19:59:42

KOTOR2主角太逆天了...
Scar of the Force?

作者: plutocoral 时间: 2009-7-23 01:06:18

原帖由 ODarkLordO 于 2009-7-22 14:24 发表

好多人认为KOTOR2不如KOTOR1成功的原因是
1里面跟主角拥有原力纽带的是B姐这样的hot chick,而到了2里 you know....

产生的这一鲜明对比让好多人一开始就失去兴趣玩下去了,但玩下去的人还是会觉得这游戏不应该有如 ...

同样很多人认为NWN2不如NWN1的原因是
1代的A姐美貌性感智慧重情重义于一身，结果2代里面开头就 you know....1个恶魔和1个德鲁伊mm
给玩家提神的绝代农家美女又在中途挂了。。。。。。

话说1代里面成功的因素还有些很值得探索的地牢，尤其是资料片，创造者那个迷宫太棒了。
2代原版迷宫差一点，资料片里扳回一城

作者: zzisking 时间: 2009-7-23 08:19:25

举个例子来说，玩了5年的call of duty，现在才知道4和5不是同一个工作室出品，很多人对幕后的故事还不是很了解吧，特别是愣头青们。
无冬2销量不如无冬1，很多不了解背景玩家只会说：“无冬系列也就这样了。”对系列的前景不是好事吧。
雇佣兵1素质很高，但雇佣兵2大雷（我没玩过2，但媒体评分雷了），3基本也就没戏了。
系列的总体声誉很重要，就像游戏的血肉，一次栽了，就留下了伤口，稍有不慎就会复发，个人以为如果bethsoft真的看重这部系列，就不要随便把东西交给别人做，即使真的没有人手来进行，最好也多给点时间上的窗口，非要赶工的话只会害人害己。
而且明显bethesda对老滚有偏爱啊，同样自己旗下的系列，老滚5就不托给其他人做，辐射为了节省人力甩给obsidian了，时间又只有一年。

[ 本帖最后由 zzisking 于 2009-7-23 08:23 编辑 ]

作者: zzisking 时间: 2009-7-23 09:02:49

obsidian同时在进行N个项目，给他时间短了根本拿不出好游戏，我是希望bethsoft多给obsidian多一点宽容的时间，抱怨几句而已。
而且做辐射3的那群人就是老滚4的工作组，对自家的引擎熟门熟路，obsidian对这个引擎是新接手的吧。

作者: zzisking 时间: 2009-7-23 10:01:06

kotor2大不如一，我认为是赶工以及对引擎生疏的拖累所致。FO：NV由黑岛原班来做，而且是按照范布伦的思路，我期望能够好过FO3，但现在希望不大。
Josh sawyer参与制作了冰风溪谷系列，博德之门的黑暗联盟系列，还有无冬之夜2，对他的实力没有很深刻的了解。而且这个家伙好像是个写手？大学主修历史的主。

[ 本帖最后由 zzisking 于 2009-7-23 10:05 编辑 ]

作者: zzisking 时间: 2009-7-23 10:30:43

Josh sawyer大学主修历史，辅修...........戏剧？范布伦还没出来就夭折了，质量不明。辐射：桌面版........是TRPG还是小游戏？TRPG还是相当不错的。
如果KOTOR2给个2年时间，超过KOTOR1应该不是问题吧，我不至于玩到3/5就直接看攻略剧情，然后飞盘了。
（顺便扯一句，如果给电影eragon 3个钟头，会成为雷片？只要把小说感觉8成拍出来也不会成为青春偶像电影了。）

作者: ODarkLordO 时间: 2009-7-23 12:36:35

原帖由 zzisking 于 2009-7-23 08:19 发表
举个例子来说，玩了5年的call of duty，现在才知道4和5不是同一个工作室出品，很多人对幕后的故事还不是很了解吧，特别是愣头青们。
无冬2销量不如无冬1，很多不了解背景玩家只会说：“无冬系列也就这样了。”对系列的前景不是 ...

Triarch做的COD1资料片联合进攻可算是COD最经典的一部分了 COD WAW也不错
Infinityward当然比Triarch更出名不用说了

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)