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标题: 如果当年异度装甲成功了，也许jrpg就不是现在这个处境； [打印本页]

作者: intel2k 时间: 2009-7-3 08:35:42 标题: 如果当年异度装甲成功了，也许jrpg就不是现在这个处境；

异度的剧情到了新的境界（老实说我也只看过异度的剧情小说，没玩过游戏，但确实很被剧情吸引，架构很宏大，善恶标准也很模糊），但超越时代的野心（想和ff争，内部和谐你先

）和预算（又要加预算？！就这么多钱了，后两碟管你怎么折腾）让它失败了，细想一下，也许异度成功了，日式rpg不会如现在这般式微。日式rpg的优点就在于表达作者观点更容易。可这些年来画面进步了，系统复杂了，剧情却在原地踏步。玩ffx的时候cg用来表现精华的剧情让我震撼，可现在画面已经准cg级了，剧情的亮点却相对减少了。美剧编辑界有个法则：保证每6分钟至少一个让观众兴奋的剧情点（lost，24，friends是典型），当然这对日式rpg来说要求过高了，只是说既然rpg电影化是老早就存在的趋势，现在技术成熟了，电影化也该由表（画面）及里（剧情）了。
可现在的日式rpg在剧情上太过保守，经典的人物套路一直沿袭（最烦聒噪的正太配角了！），剧情的架构也中规中矩，反正就是不敢突破“少年勇士经过努力打败魔王救回公主”的dq教条。可少年也是会长大的，童话也总是会看腻的，成年人的元素有待rpg编辑们去挖掘，rpg不讳言宗教，zz，性，种族，柴米油盐，不担心被打上m标志，才能说是真正的电影化了。得奥斯卡的殿堂名作可没多少是童话尺度的。。。
当年的异度如果成功了，也许就会如eva之与漫画界一样，是时代转折的标志性作品。日式rpg也许不会如现在这般泯然众人

作者: penzero 时间: 2009-7-3 08:41:23

一个通吃党认为

日系RPG是玩欧美RPG累了以后的非常好的调剂

就像看还珠格格一养,你需要做的只有傻笑就行了

作者: xszj844 时间: 2009-7-3 08:50:41

这厮异度都还没玩过就跑来议论了，

看了这些话，估计这厮其实也没玩过多少RPG。

作者: FlashWade 时间: 2009-7-3 09:14:21

多出几个另类点的比较有趣，剑与魔法的世界让人都腻味了，期待寄生前夜3，据说今年能出来了~~~~~~~~~~

作者: machete2 时间: 2009-7-3 09:17:04

架构很宏大，善恶很模糊，。。

大街上随便一个中学宅男都能写出这样的剧情，他还能写出“生命的意义” “我为什么要在这里”

RPG的剧情，第一重要的是细节，博得之门如果光是宏大，没有黑色幽默的对白和多样自由的情节设计，根本红不起来。

作者: zrmm 时间: 2009-7-3 09:25:25

可怜的LZ在这里讨论日式RPG。。。。

作者: 小生是浪客 时间: 2009-7-3 09:28:25

LZ这次又是从哪转的？

我觉得还算成功的

作者: game_virus 时间: 2009-7-3 09:38:39

异域镇魂曲卖的比这更凄惨,你说什么叫成功呢?

作者: 天徒 时间: 2009-7-3 11:10:46

原帖由 zrmm 于 2009-7-3 09:25 发表
可怜的LZ在这里讨论日式RPG。。。。

深有同感，这里是欧美RPG的天下，对日式有爱的请去LEVELUP或者A9VG，那里能找到共同语言。

作者: bdaabc 时间: 2009-7-3 11:21:55

LZ转贴自重，别过来开战场了。。。。。。。。。。。。。。。
当然了，这种帖的好处就是发了以后总有跑过来黑日系的“内涵”人物来显示自己的品味给人欣赏娱乐

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-7-3 11:23 编辑 ]

作者: dante117 时间: 2009-7-3 11:23:59

异度当年已经够成功了，销量也不错，只是PS的机能严重束缚了异度深邃的世界观。现在日式RPG也不是式微，只是这些年来受日本整体游戏市场严重萎缩的影响罢了，总体上还是比欧美RPG更优秀

作者: MBT2000 时间: 2009-7-3 11:25:06

虽然我是坚定的美式RPG饭不过还是得承认异度装甲真的不错可以说是我玩过最好的日式RPG游戏

作者: luojun5280 时间: 2009-7-3 11:31:49

曾经有很长一段时间，我一直认为我是美是RPG的FANS，后来我知道我错了，我原来是JRPG的FANS，后来我才知道我又错了，原来我是通吃型的人物~~~~~~~~~但是你说的6分钟一个兴奋点的美式RPG太过扯淡，你说的那些个款式有6分钟一个兴奋点？？？？

作者: may000 时间: 2009-7-3 11:51:55

异度装甲是神作啊，异度传说就不提了！！！！！！！！！！！！！！

异度装甲这个故事当时看的我……………………………………………………

作者: ynchris 时间: 2009-7-3 12:16:12

老实说，jrpg的剧情远远不如日本的动漫剧情来的好，ff，dq，传说，星海等系列的剧情只要玩过后就觉得平淡无奇，大把大把的穿越剧情，看了都觉得编剧缺乏创意

作者: snowincloud 时间: 2009-7-3 12:25:56

异度很成功啦，我看ps2机主基本都有。。。。。。。。盗版。。。。。。。。。。。

作者: xszj844 时间: 2009-7-3 12:26:26 标题: 回复 #15 ynchris 的帖子

DQ、传说、星海差不多是日式RPG里剧情最差的几个系列，

前者卖的是国民游，后两者卖的战斗系统。

至于FF，一批作品的剧情还是不错的。

作者: 温暖披肩 时间: 2009-7-3 12:40:00

娱乐贴，看下就好．不要太认真　　　　　　　　

作者: totusky 时间: 2009-7-3 12:45:36

异度

超时空之轮

格兰迪亚

女神侧身像

此乃PS时代除FF以外的JRPG剧情四神器

喷JRPG的，别老拿传说，星海之流的偶像剧剧情出来说事，以上四款，任一一款的剧情都是秒杀级别的。

其中最复杂的应属超时空之轮，拿到现在来还是秒杀所有次时代游戏剧情

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-3 12:47:47

原帖由 machete2 于 2009-7-3 09:17 发表
架构很宏大，善恶很模糊，。。

大街上随便一个中学宅男都能写出这样的剧情，他还能写出“生命的意义” “我为什么要在这里”

RPG的剧情，第一重要的是细节，博得之门如果光是宏大，没有黑色幽默的对白和多样自由的情节设计，根 ...

还别说，郭同学中学时候的文采都秒杀欧美一堆堆大学毕业的白人黑人了。。。

作者: linkshiao 时间: 2009-7-3 12:54:58

整个异读传说1万年时间的剧情看下来,不算太宏大.特别是本人最讨厌基因宿命论-----------最新理论证明了我们人类的基因基本上是极度接近的,y染色体（来自父本）和线粒体染色体（来自母本）很单调，并非想象中的五花八门。

所以不存在特殊基因，异读的剧情的现实基础为0。

作者: 九十九●刹 时间: 2009-7-3 13:01:21

原帖由 linkshiao 于 2009-7-3 12:54 发表

整个异读传说1万年时间的剧情看下来,不算太宏大.特别是本人最讨厌基因宿命论-----------最新理论证明了我们人类的基因基本上是极度接近的,y染色体（来自父本）和线粒体染色体（来自母本）很单调，并非想象中的五花八 ...

用现实基础来评判RPG？？？

我服气了………………

作者: qai2 时间: 2009-7-3 13:07:54

成功了结局也会如此,仙4成功了,所以上软倒闭了

作者: chen999 时间: 2009-7-3 13:08:25

异度的剧情确实不错，除了最终BOSS我还没热身就挂了让人感到遗憾

后面的异度传说剧情太TM长了.......

作者: linkshiao 时间: 2009-7-3 13:32:31

原帖由 chen999 于 2009-7-3 13:08 发表
异度的剧情确实不错，除了最终BOSS我还没热身就挂了让人感到遗憾

后面的异度传说剧情太TM长了.......

不长不长，传说3部曲下来，第一章感受最深（玩的英文版），力量意识和善恶彼岸都日文的，剧情只能靠猜和联系第一章时的情景自己yy，这么昏昏将将过来了所以没感觉长..............（没感觉..............）

最后通掉叹了一口气，连续剧没看完前，绝对有动力看下去，一看完，就没动力了继续挖掘了。（话说小日部份动漫和游戏最流行的就是回忆，回忆一次就搞一集甚至一章...............特别是某些快死或已挂的人，回忆起来最凶................)

[ 本帖最后由 linkshiao 于 2009-7-3 14:49 编辑 ]

作者: sire1984 时间: 2009-7-3 13:35:41

白骑士物语很不错哦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~支持超时空之轮，欧美系也不错，但玩了那么多，还真没几个剧情有印象的，就是自由点而已，俗话说得好：没有规矩不成方圆，人自在不成人，这些话虽然俗但很有道理，太自由真的不好

[ 本帖最后由 sire1984 于 2009-7-3 13:45 编辑 ]

作者: wuyansong 时间: 2009-7-3 13:53:46

日本游戏的人物对白很一般，没经典的

作者: 纪念春哥吧 时间: 2009-7-3 14:00:59

异度剧情是不错但是给我最深刻的就是音乐，现在都还拿出来听听非常的美，不过现在日本么除了传统的强作基本上其他都属于萎缩了
另外宅男游戏当道啊 ~~~~~~~~~~~~

作者: pf67 时间: 2009-7-3 15:10:11

没玩过也能这么喷。。。无语了。。
lz，异度装甲里面有FF7的海报，你知道这代表什么吗？

作者: 诸神之意 时间: 2009-7-3 15:53:50

异度一我认为是很成功的，多少年来异度的剧情是我玩的最好的。FF的剧情和他比就是渣。欧美系主角不都是是无名的流浪汉吗？还有啥剧情？

作者: Patrick1013 时间: 2009-7-3 16:06:21

異度裝甲是巨作，續作就是一塌糊塗了

作者: hhzg20 时间: 2009-7-3 16:22:04

超时空之轮我的最爱啊，可惜没有汉化。

异度装甲的机甲战斗有点简单，系统重复可玩性不高，剧情那是没话说。

作者: little_gon 时间: 2009-7-3 16:23:40

应该是一个过程

最早玩日式的,叛逆期玩美式的,最后年纪再大点,很多人又回到了日式的路子上来了

作者: 万劫夜 时间: 2009-7-3 16:56:49

EVA成功了，现在日本动漫卖肉卖萌如涛涛江水连绵不绝

把异度不成功全归结钱和河蟹的问题?真是理想化

作者: satan023 时间: 2009-7-3 17:16:44

原来LZ还没玩过异度装甲???那你说个毛

作者: yunyimu 时间: 2009-7-3 17:31:13

游戏其绝对全面的商业化让现在的游戏公司不敢冒险，也没必要冒险。

最卖座的电影依旧是《变形金刚》之类，2亿砸出来的东西，靠票房一周就赚得回来
“剧情狗屎，场面火爆，不过，真TM爽”
有消费者这样的评价，对于一个商业商品来说，那就是非常成功的了，因为它让人掏钱了！

就像日本那些个卖萌卖肉的动漫，贴张吸引人的海报就能让宅男流着口水掏钱，稳赚的生意！
至于BONES、Production I.G的一些动画，靠剧情？靠精湛的制作？能收回成本就谢天谢地！
所以BONES干脆重制《钢炼》、Production I.G也要抱抱CAPCOM的大腿、GAINAX完结了《天元突破》后就一心只去憋那不知道什么时候能憋完的《新EVA剧场版》

创新？改革？内涵？
费那么大劲的干嘛？
让擎天柱与威震天搞BL，绝对比让几个汽车人去思考人生价值、宇宙意义这类的赚眼球，您说是不是？

作者: sonichero 时间: 2009-7-3 18:29:27

异度装甲ps版汉化很久了

作者: SQUARECOLUD 时间: 2009-7-3 19:30:36

SQUARE那一作,如果不是老史缩他资金,变的虎头蛇尾,他的确是日式RPG爱好者心目中的神作了，不过PS2的拿姆科那三作,的确很完整的介绍了故事,不过和1还是有差距的~!

作者: SQUARECOLUD 时间: 2009-7-3 19:32:07

原帖由 万劫夜 于 2009-7-3 16:56 发表
EVA成功了，现在日本动漫卖肉卖萌如涛涛江水连绵不绝

把异度不成功全归结钱和河蟹的问题?真是理想化

EVA的剧本是很复杂,不是光靠萌他才成为经典的~! EVA你真的完整的看过吗?

作者: SQUARECOLUD 时间: 2009-7-3 19:33:59

JRPG现在处境很差吗?楼主,你在游侠论坛,都是PCGAME玩家,当然是很多倒日,你去主机论坛看看吧~!每个人爱好不同,不好说的~!真正玩日式,和美式,你只能叹一下,东方西方文化的差异,说实话,美式RPG多的是爽快,日式多的是细腻~!

作者: SQUARECOLUD 时间: 2009-7-3 19:39:34

原帖由 wuyansong 于 2009-7-3 13:53 发表
日本游戏的人物对白很一般，没经典的

你看懂鸟对白,哈讲对白,自己恶补下日语再来歪~! 你知道什么叫经典~!

作者: SQUARECOLUD 时间: 2009-7-3 19:41:01

原帖由 hhzg20 于 2009-7-3 16:22 发表
超时空之轮我的最爱啊，可惜没有汉化。

异度装甲的机甲战斗有点简单，系统重复可玩性不高，剧情那是没话说。

SFC版有汉化的的时空之轮,不过有没有完全我就不知道了~! 应该以后会有重制版,NDS上也有,不过NDS我只玩勇者,所以倒是没关注有没中文的，你希望可以关注一下，找找,应该有DS的汉化版,没有的话以后也会出的~!

作者: momo2881 时间: 2009-7-3 19:44:04

楼主！我认同你！特别是异度传说的中文翻译简直就绝了,文笔非常不错！

作者: SQUARECOLUD 时间: 2009-7-3 19:46:27

原帖由 ynchris 于 2009-7-3 12:16 发表
老实说，jrpg的剧情远远不如日本的动漫剧情来的好，ff，dq，传说，星海等系列的剧情只要玩过后就觉得平淡无奇，大把大把的穿越剧情，看了都觉得编剧缺乏创意 ...

FF7通关了没~! DQ6通关了没? 格兰蒂亚通关了没?银河之星通关了没? 光明力量3-1 -2-3通关了没? 梦幻之星4通关了没? 妖精战士2通关了?超时空之轮通关了? 天外魔镜玩过没?永恒的阿卡迪亚玩过没?

作者: 苏格拉底叔 时间: 2009-7-3 19:58:21

原帖由 万劫夜 于 2009-7-3 16:56 发表
EVA成功了，现在日本动漫卖肉卖萌如涛涛江水连绵不绝

把异度不成功全归结钱和河蟹的问题?真是理想化

eva和卖肉有啥关系？卖肉多不是受美国a片销量逐年增长的刺激么。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: hhzg20 时间: 2009-7-3 20:18:37 标题: 回复 #46 SQUARECOLUD 的帖子

SFC那是前作，我也玩过了，先入为主的原因还是喜欢Chrono.Cross，2作的音乐有点类似，都是非常的神。

Chrono.Cross也开过坑了，不过多久能完就不晓得了。

作者: zxl_85813 时间: 2009-7-3 20:50:03

lz是神
lz蛮塞
信春哥者,得永生～～～～

作者: chen999 时间: 2009-7-3 22:02:27

原帖由 苏格拉底叔 于 2009-7-3 19:58 发表

eva和卖肉有啥关系？卖肉多不是受美国a片销量逐年增长的刺激么。。。。。。。。。。。。。。。。。。

EVA极大打击了整个日本动漫观，从机器猫的国民化变为另类，让OTAKU从此被人歧视

而动漫公司多数也从此不爱做太过思索的剧本，还不如卖肉搞笑的短期利益，变成恶性循环的现今

作者: kjs1011 时间: 2009-7-3 22:18:24

现在的JRPG我只玩系统剧情？ 54了

作者: 小生是浪客 时间: 2009-7-3 22:39:25

原帖由 chen999 于 2009-7-3 22:02 发表

EVA极大打击了整个日本动漫观，从机器猫的国民化变为另类，让OTAKU从此被人歧视

而动漫公司多数也从此不爱做太过思索的剧本，还不如卖肉搞笑的短期利益，变成恶性循环的现今 ...

其实OTAKU不招人待见很早就有了，比如宫崎勤君。。。。。。

作者: zzislandzz 时间: 2009-7-4 09:39:34

会当临绝顶，一览众山小

发现现实中的RPG比游戏更有趣，可惜不能save，load

作者: yltang2004 时间: 2009-7-4 09:44:58

原帖由 chen999 于 2009-7-3 22:02 发表

EVA极大打击了整个日本动漫观，从机器猫的国民化变为另类，让OTAKU从此被人歧视

而动漫公司多数也从此不爱做太过思索的剧本，还不如卖肉搞笑的短期利益，变成恶性循环的现今 ...

这贴极大打击了整个日本动漫观，从机器猫的国民化变为另类，让OTAKU从此被人歧视

而动漫公司多数也从此不爱做太过思索的剧本，还不如卖肉搞笑的短期利益，变成恶性循环的现今 ...

作者: 美什 时间: 2009-7-4 09:56:13

当年PS主机当道的时候，首先接触了FF7，从此以后一发不可收拾，除了实况足球，我就只玩日式RPG了

异度装甲当时也玩过

现在在PC上玩游戏，很难找到当初玩日式RPG那种纯粹的感动了。不知道是因为人年龄大了的原因，还是现在的游戏都太过于表面化，不注重情节内涵了。

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