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标题: 民意调查＋深水炸弹：“战国”MOD用哪个引擎制作比较好？ [打印本页]

作者: zdn1997 时间: 2009-6-15 18:53:42 标题: 民意调查＋深水炸弹：“战国”MOD用哪个引擎制作比较好？

刚看到有关“战国”MOD起死回生的帖子，觉得挺有意思，就来这里罗嗦几句：
战国是古中国值得骄傲的历史时期，能通过游戏来再现和还原无疑令人神往。MOD制作组的志气可嘉，不过窃以为现在想制作出完美的战国MOD还是困难重重。不如把精力放在搜集资料和游戏设定上，兵模也可以先行，比如罗斯MOD。等所有刚性难题全部解决再考虑去完善我们的MOD，如同盖房子，材料、图纸都齐了，再慢慢添砖加瓦去盖。国内MOD容易夭折的最大原因便在于此。希望MOD制作组能抱定铁杵磨针的意志，逐步完成我们战国MOD的宏伟计划！

[ 本帖最后由秋之回忆n 于 2010-11-27 09:24 编辑 ]

作者: 勇闯夺命岛 时间: 2009-6-15 18:59:58

国人的mod夭折从来都不是因为缺少 Researcher

制作的话还是罗马靠谱

[ 本帖最后由勇闯夺命岛于 2009-6-15 19:16 编辑 ]

作者: 苍星石 时间: 2009-6-15 19:03:59

罗马吧........
用中世纪2总感觉有些别扭...............

作者: cux47 时间: 2009-6-15 19:04:16

最靠谱的还是用罗马
在原有的基础上完善比啥都强

作者: zdn1997 时间: 2009-6-15 19:16:29

其实个人认为，用中世纪1可能会更好点……

战略感更强，文化也更容易凸显。

作者: jyh4nt 时间: 2009-6-15 19:28:29

罗马的最好。
理由一：中2建筑文件没保护光驱，不可能改建筑。
理由二：中2AI问题太多，电脑经常发傻，罗马AI则没有明显的问题。
理由三：中2骑兵模型动作联体，罗马的是分开的，因此中2的马不能跳越，冲锋效果也不如罗马，经常停顿。

总结：中2相较罗马的优势也就是画面好和脚本引型比较发达。

[ 本帖最后由 jyh4nt 于 2009-6-15 19:30 编辑 ]

作者: xujinddk 时间: 2009-6-15 20:01:56

竟然还有中世纪1.......................................................那画面,可怕

作者: deutschina 时间: 2009-6-15 20:23:03

冷兵器时代的现在来说感觉中世纪2的最好了

哎。。。现在还在调查到底什么时候能出呢？、

很期待哦~~~

作者: jettjkgf 时间: 2009-6-15 20:31:29

中2画面好点,不过难度也大,先来个测试版大家耍一下

作者: cading 时间: 2009-6-15 21:08:23 标题: 回复 #6 jyh4nt 的帖子

赞成

[感激] [感激]

作者: majinwu 时间: 2009-6-15 21:11:26

虽然罗马上优点多。但是，我还是希望用中世纪2的引擎。毕竟罗马的画面对现在来说有点落后。（因为MOD做出来至少半年到一年。那时候那就更。。。。。。）

作者: lf2abc123 时间: 2009-6-15 21:28:54

就理想主義上,我想用中世紀2的
但在實際情況下,利用羅馬引擎才真的有可能成功

作者: jyh4nt 时间: 2009-6-15 21:34:31

用中2做....只能做西方的MOD，建筑文件没破解，房子问题你怎么办？

作者: mac1394 时间: 2009-6-15 22:23:44

我選擇羅馬原因是：
1.羅馬引擎的技術比較成熟.
2.羅馬隨時可以看得到城市，中2需要進入戰鬥才能看得到.
3.因為我的電腦備配只能玩羅馬比較順一點，中2就不行...

作者: 中郎将 时间: 2009-6-15 22:25:52

个人感觉帝国的内政系统很符合战国的特点，天下分成36郡，每个郡有一个治所，随着合理政策新的县就会兴起。国家分为贵族、士、庶人三个阶层等等

作者: bdaabc 时间: 2009-6-15 23:07:25

支持用中世纪2。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: Hermisky 时间: 2009-6-15 23:09:38

支持罗马，就是比较有感觉～

作者: bdaabc 时间: 2009-6-15 23:50:09

为什么有人投幕府和中1。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 小坏云 时间: 2009-6-16 03:45:41

中世纪2?条件不够成熟```````````````````````

作者: 圣殿骑士团 时间: 2009-6-16 03:49:55

感觉还是用中２的引擎比较好。。至少BUG比较少，比帝国稳定。。而且画面也不是太差。。

作者: zdn1997 时间: 2009-6-16 08:23:31

关于中世纪2建筑文件无法“解开”的问题，我想完全可以先绕过去，暂时舍弃城池的攻守战，把野战系统做好、做精，战国依然会十分精彩。说实话，战国时期的攻坚战要想做出特点，做出符合历史的战法还是非常不容易的，能否留待以后建筑文件“解开”后再加进城池攻守战？中2系统来做战国，应该是比较正确的选择。

[ 本帖最后由 zdn1997 于 2009-6-16 08:24 编辑 ]

作者: wsyehao 时间: 2009-6-16 08:24:40

还是中二好一点，我想讲帝国的，但是帝国不稳定，而且配置要求太高了，可以玩中二的配置玩不了帝国

作者: 命运之子 时间: 2009-6-16 10:32:54

中二和罗马里选一个吧。。。
最好能用中二。。。

作者: jiejie 时间: 2009-6-16 10:38:49

差不多啊。。。。。。。。。。

作者: 紫山明水 时间: 2009-6-16 11:26:15

原帖由 zdn1997 于 2009-6-16 08:23 发表
关于中世纪2建筑文件无法“解开”的问题，我想完全可以先绕过去，暂时舍弃城池的攻守战，把野战系统做好、做精，战国依然会十分精彩。说实话，战国时期的攻坚战要想做出特点，做出符合历史的战法还是非常不容易的，能否留待以后建 ...

赞同!
希望用中2,看到中国建筑,
全宇宙召唤无敌保护光驱咸蛋超人!

作者: king2246 时间: 2009-6-16 11:43:54

最好當然是用帝國呀
諸子百家的思想是重要的研究項目呀
例如思想家有對自己派別的研究加成
可惜呀帝國做mod可能要過一段時間先可以
時機未到呀....
史料的我也可以幫一下史記及先秦諸子的作品本人都略知一二

作者: Jone.Stark 时间: 2009-6-16 14:29:32

我个人觉得还是罗马好不过为什么那么多人选中2列

作者: 蓉儿 时间: 2009-6-16 15:04:00

还是罗马吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: longbowcai 时间: 2009-6-16 15:24:17

恕我直言，我觉得最多做出一个类似三国mod那样的半成品吧，不太看好这个mod前景

作者: yeyi0910 时间: 2009-6-16 17:15:43

原帖由 zdn1997 于 2009-6-15 19:16 发表
其实个人认为，用中世纪1可能会更好点…… 战略感更强，文化也更容易凸显。

大哥，那是2D的，你要累死美工啊。。。。。。。。。。

作者: zhaihouxi 时间: 2009-6-16 17:39:14

最好的自然是帝国，不过官方是不是现在都没有出修改器之类的？ca投奔了小日本果然是弃明投暗……

作者: 小白tow 时间: 2009-6-16 18:15:43

期待啊``不要像三国2.0样``等了几百年了`````

希望是中2``效果好``

战国是中国历史最丰富的```最精彩的```加油LZ``````

作者: 月の隐 时间: 2009-6-16 20:59:12

中世纪2?条件不够成熟```````````````````````

作者: 路希南特 时间: 2009-6-16 21:59:27

原帖由 longbowcai 于 2009-6-16 15:24 发表
恕我直言，我觉得最多做出一个类似三国mod那样的半成品吧，不太看好这个mod前景

这个贴子本来就是娱乐贴嘛。。。。[嗯哼]

作者: wind985 时间: 2009-6-16 22:24:07

玩过中世纪2和帝国后，感觉罗马的画面有点吐血～
不是三国和战国MOD，我早就把罗马删了～

作者: Saga 时间: 2009-6-17 07:58:33

同18L，幕府和中1,恐怕投票的人也受不了那个画面了吧，特别是老游戏对新显卡的支持不好

作者: jiejie 时间: 2009-6-17 10:44:34

春秋战国是中国历史上思想最为解放的时候.............居然就没一款游戏的说..................

作者: bdaabc 时间: 2009-6-17 14:57:59 标题: 回复 #37 jiejie 的帖子

你确定。。。。。。。。。
记得很久以前有。。。。。。。。。。
说到思想最解放，不如看看魏晋南北朝。。。。。。。。。

作者: 小白tow 时间: 2009-6-17 15:31:38

什么这个帖子是来搞笑的???????????

作者: zerohtk 时间: 2009-6-17 21:23:15

都決定了還說什麼
實際點吧,同志們

作者: zxcslr 时间: 2009-6-17 21:35:03

当然是中2了，罗马的画面在今天看来有点那啥了。

作者: 伊达上将 时间: 2009-6-18 09:16:24

中2和罗马无所谓我不挑

只要作出来就行

作者: 图拉尼克 时间: 2009-6-18 21:18:52

呃.......那个....啥叫“引擎”？发动机么？

作者: bdaabc 时间: 2009-6-18 21:34:20 标题: 回复 #43 图拉尼克的帖子

转WIKI。。。。。。。。。。。。。
遊戲引擎是指一些已編寫好的可編輯電腦遊戲系統或者一些互交式實時圖像應用程序的核心組件。這些系統為遊戲設計者提供各種編寫遊戲所需的各種工具，其目的在於讓遊戲設計者能容易和快速地做出遊戲程式而不用由零開始。大部分都支持多種操作平台，如Linux、Mac OS X、微軟Windows。遊戲引擎包含以下系統：渲染引擎（即「渲染器」，含二維圖像引擎和三維圖像引擎）、物理引擎、碰撞檢測系統、音效、腳本引擎、電腦動畫、人工智慧、網路引擎以及場景管理。

作者: 图拉尼克 时间: 2009-6-18 21:42:10

原帖由 bdaabc 于 2009-6-18 21:34 发表
转WIKI。。。。。。。。。。。。。
遊戲引擎是指一些已編寫好的可編輯電腦遊戲系統或者一些互交式實時圖像應用程序的核心組件。這些系統為遊戲設計者提供各種編寫遊戲所需的各種工具，其目的在於讓遊戲設計者能容易和 ...

多谢！知道鸟~~~~

作者: 萨瓦力克 时间: 2009-6-18 22:43:06

罗马1.5 比较好

作者: 也不用真名 时间: 2009-6-19 01:51:06

原帖由 赵子龙pk 于 2009-6-19 00:59 发表

我想还是中2吧，因为现在画面党还是相当多的，想要取得成功，在各方面取得平衡很关键，
中2的画面既能迎合画面党的口味，又能满足内涵党的需求。

老兄你拎拎清楚，中2的城市建筑至今都不能修改。。。。。。

别说什么国外MOD组"已经有眉目了"，我听到那些消息到现在已经过了4个月了，还没下文，多多少少有些(麻将)“诈和”的味道。

画面党？
嘿嘿，当看到一个打着“古中国”名号MOD的城市里却遍布着教堂、十字架、尖塔和清真寺的时候，首先就用口水把MOD制作者淹死的，也会是那批“画面党”！！别说我乱猜，绝大多数中国玩家的素质还就只那个样！[嗯哼]

.

那些建议“先在中2上做，等建筑问题解决了再来”的，敢问等多久？等到什么时候？要是等到MOD组都自动散伙了(这种事情是不以单个制作者的意愿为转移的)，可靠的方法还没出来，那是什么情况？

这个问题一日不彻底解决，就不要奢谈在中2或帝国上做中国MOD；搞个“半拉子东西”出来，不如不做！！[耍酷]
.

[ 本帖最后由也不用真名于 2009-6-19 01:52 编辑 ]

作者: 飞翔之翼 时间: 2009-6-19 01:59:45

支持用中世纪2，罗马的画面已经有点落后了

作者: 也不用真名 时间: 2009-6-19 02:12:40

支持用中世纪2，罗马的画面已经有点落后了

“伸手党”的典型回复——完全不考虑mod制作的问题。[嗯哼]

作者: China-Xin 时间: 2009-6-19 08:10:10

原帖由 也不用真名 于 2009-6-19 01:51 发表
老兄你拎拎清楚，中2的城市建筑至今都不能修改。。。。。。
别说什么国外MOD组"已经有眉目了"，我听到那些消息到现在已经过了4个月了，还没下文，多多少少有些(麻将)“诈和”的味道。
画面党？嘿嘿，当看到一个打着 ...

意见理性而且中肯，
战国在中2上做难度颇大，
没有专业团队和意志力超强的人坚持是无法完成的。

作者: mac1394 时间: 2009-6-19 19:22:33

大家所提中2的建議只能聽聽就好了，至少新戰國mod還是以羅馬版本為主，暫時沒有要改中2的訊息，要是改中2的話，恐怕一切都要重新來做，時間上不知要等多久...

作者: rock99 时间: 2009-6-19 21:46:23

我觉得这个调查，就像问 “房价多少钱一平米合适“一样的无聊。
你当然希望白送了。问题是，你又不是开发商，凭什么你说了算？

作者: rock99 时间: 2009-6-19 21:54:06

强顶这个！
要是做了中二，新鲜劲一过。到时候对满城的阿拉伯和意大利建筑不满了，他们又会振振有词的质问 “为什么开始不用罗马？要么不做，要做就要做好，mod组怎么一点卓越精神都没有。“

原帖由 也不用真名 于 2009-6-19 01:51 发表

老兄你拎拎清楚，中2的城市建筑至今都不能修改。。。。。。

别说什么国外MOD组"已经有眉目了"，我听到那些消息到现在已经过了4个月了，还没下文，多多少少有些(麻将)“诈和”的味道。

画面党？
嘿嘿，当看到一个打着 ...

作者: bdaabc 时间: 2009-6-20 00:53:59 标题: 回复 #54 rock99 的帖子

做罗马当然没有什么质问
不过玩的人会少很多。。。。。。。。。

作者: majinwu 时间: 2009-6-20 01:10:23

做罗马的是否是完善以前柱子战国MOD的？？？？？

作者: deutschina 时间: 2009-6-20 05:41:41

晕既然有种种问题导致无法在中2上做战国mod
或者说
已经确定了在罗马上做战国的mod

那么发这贴的意义何在 + +~~~

不过不管怎样还是支持

只是对于到现在还在谈谈而已的阶段不知道什么时候可以放出呢。。。。期待。。。

作者: 龙骧将军 时间: 2009-6-20 10:37:35

想要成功的出来，还是罗马比较有保障。

作者: lusen860827 时间: 2009-6-20 13:05:24

支持中2 目前中2能带动的是大多数机器

帝国能流畅运行的机器太少

作者: FGML66 时间: 2009-6-20 19:01:17

选了中世纪2..............

作者: zerohtk 时间: 2009-6-20 23:10:53

原帖由 bdaabc 于 2009-6-20 00:53 发表
做罗马当然没有什么质问
不过玩的人会少很多。。。。。。。。。

這樣就放棄國產mod的人
值得為他們做mod嗎
全戰一直是歐洲題材,有個中國mod就樂死了

作者: flysha 时间: 2009-6-21 08:11:39

本人配置较低,非罗马不能玩 !

作者: xiaowuzhizui 时间: 2009-6-22 01:49:40

原帖由 majinwu 于 2009-6-15 21:11 发表
虽然罗马上优点多。但是，我还是希望用中世纪2的引擎。毕竟罗马的画面对现在来说有点落后。（因为MOD做出来至少半年到一年。那时候那就更。。。。。。） ...

我也觉得，罗马的MOD再优秀我也没有太大的兴趣玩下去，唯一的理由，画面接受不了。。。。[害怕]
不过确实罗马的战斗比中2的战斗更干脆，中2的战斗有点拖泥带水，太慢。。。。。。。。。。。

作者: xiaowuzhizui 时间: 2009-6-22 01:51:48

战国之类的竟然有人投帝国。。。。。。。。真无聊。。。。。做出来估计也不像个样 - -！[伤心啊]

作者: bdaabc 时间: 2009-6-22 09:21:21 标题: 回复 #61 zerohtk 的帖子

没有罗马的人很多，玩不惯罗马的人更多，你以为他们想这样。。。。。。。。
做在中2上，也许很怪，但是很多人都能玩，做在罗马上，那就还是以前那些元老在玩，就是这么回事，做在哪反正是制作组的事，觉得不值得可以做在罗马上。
至于说喷子，那是他们的RPWT，怎么做MOD，都会有人喷

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-6-22 09:25 编辑 ]

作者: 也不用真名 时间: 2009-6-22 11:03:34

原帖由 bdaabc 于 2009-6-22 09:21 发表

没有罗马的人很多，玩不惯罗马的人更多，你以为他们想这样。。。。。。。。
做在中2上，也许很怪，但是很多人都能玩，做在罗马上，那就还是以前那些元老在玩，就是这么回事，做在哪反正是制作组的事，觉得不值得可以做在罗马上。
至于 ...

也就是说啊，现在的人喜欢在哪个版本上玩是一回事，哪个版本适合制作又是另一回事。[嗯哼]
从这一点上看，这个“调查贴”算是无聊到一定程度了。

作者: jyh4nt 时间: 2009-6-23 16:14:41

大家不了解系统，只会看外表......

罗马特有的三罗同盟和元老院系统，中2没有.......
罗马BI特有的军队变节系统和游牧系统，中2也没有........
目前全战系列还没有哪款引型具备之前所有引型的功能，所以新不代表最好。
选什么样的引型应该根据MOD的游戏特色来选才能把游戏性发挥到最好。

如果大家只是希望有新模型，新地图就够了，那尽管用最新的引型好了......这样的MOD国外多如牛毛，而且一个比一个漂亮，不过都是看腻就扔。
扔了王国玩魔戒，扔了魔戒玩战锤.....你根本无法保证外表不会被别人超越，看腻就换，换标不换本，永远没有玩到统一。N年后，大家也许忘记了王国、忘记了战锤，可是不会忘记三国的存在。

[ 本帖最后由 jyh4nt 于 2009-6-23 16:20 编辑 ]

作者: zz101ks 时间: 2009-6-23 22:24:30

罗马的系统是不错.就是画面太落后了..

作者: bdaabc 时间: 2009-6-23 23:43:48 标题: 回复 #67 jyh4nt 的帖子

王国是不会忘的，因为是资料片。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: winner7788 时间: 2009-6-24 00:22:44

不说别的，战车就只能在罗马引擎上作，而且很多现成的资源可以利用。

作者: winner7788 时间: 2009-6-24 00:28:27

原帖由 jyh4nt 于 2009-6-23 16:14 发表
大家不了解系统，只会看外表......

罗马特有的三罗同盟和元老院系统，中2没有.......
罗马BI特有的军队变节系统和游牧系统，中2也没有........
目前全战系列还没有哪款引型具备之前所有引型的功能，所以新不代表最好。
选什 ...

中2本来就有游牧，就是没有主动游牧功能，应该不是很难开发出来。变节中2也有啊，你说的是东西罗马叛军？中2虽然没有三罗同盟和元老院系统，但是有十字军，教皇旗下诸国一样可以做成诸侯列国，而且还可以借王师之名讨伐其他国家，更能体现那时的历史。所遗憾的只是做不出马车和建筑模型。

作者: winner7788 时间: 2009-6-24 00:30:16

原帖由 bdaabc 于 2009-6-22 09:21 发表
没有罗马的人很多，玩不惯罗马的人更多，你以为他们想这样。。。。。。。。
做在中2上，也许很怪，但是很多人都能玩，做在罗马上，那就还是以前那些元老在玩，就是这么回事，做在哪反正是制作组的事，觉得不值得可以做在罗马上。
至于 ...

做在中2上，文件得多大，做罗马出个整合版本是一样的。

作者: jyh4nt 时间: 2009-6-24 00:42:49

战国MOD，要的是有稳定的结盟关系，例如有从属国，只有三罗系统能做到AI不打，中2顶多能强制外交。另外要十字军系统干毛？那是西方MOD才适合用。变节系统就是某国变某国，某军队变某军队。这很符合中国古代情况，拿来改进一下会很不错的。

作者: dick178 时间: 2009-6-24 00:53:34

其实帝国建筑最好也最复杂(家具的存在), 中2相对罗马城市设置复杂, 但是仔细看TWC上的教程, 还是可以改的, 只是要建一个专门制作天朝建筑的团队;军队多样化也是中2的首选理由之一.
总之, 先把罗马改好,再登陆别的平台, 罗马里一样的女兵太多了, 看得不爽.

作者: jcyz 时间: 2009-6-24 17:13:29

显然用中2最合适了，罗马的效果毕竟差了点，帝国就算了，战国时期还没有火枪呢

作者: deutschina 时间: 2009-6-24 19:00:14

原帖由 jyh4nt 于 2009-6-24 00:42 发表
战国MOD，要的是有稳定的结盟关系，例如有从属国，只有三罗系统能做到AI不打，中2顶多能强制外交。另外要十字军系统干毛？那是西方MOD才适合用。变节系统就是某国变某国，某军队变某军队。这很符合中国古代情况，拿来改进一下会很 ...

如果真要这样说的话其实话说春秋无义战战国更是如此任何结盟都不是稳固的难道战国有哪些国家结盟就不互相攻击了么？韩赵魏？还是齐楚燕？其他春秋留存的小国中山啊宋啊以及名义上的周王室也没有说是明确臣属于哪国何来稳定的同盟一说？

另外十字军系统如果可以的话其实看能不能做成山东六国合纵攻秦那段历史上早期战国时代合纵攻秦叩关函谷又不是一次两次

当然了明知道讲这些是无用的毕竟压根就没有拿中2做战国的打算

作者: unicornvalley 时间: 2009-6-25 12:03:22

支持罗马，原因多的是，做起来更可行，玩起来也比较有感觉，画面也不觉得差
只要别用帝国就行，这么好的MOD多点儿人能玩上才好

[ 本帖最后由 unicornvalley 于 2009-6-25 12:09 编辑 ]

作者: jyh4nt 时间: 2009-6-25 12:11:26

如果把十字军系统做成山东六国，那你敢破盟么？十字军系统破盟会被革除教籍的，然后就不能发动十字军了。如果不敢破盟，那贫弱的秦国就太悲哀了，一辈子被群P。做战国MOD不合适，做秦统一战MOD倒可以考虑。

作者: leo_mcnick 时间: 2009-6-25 13:10:13

既然是民意调查，那就是问普通玩家的意见。不是问mod制作者的意见。
普通玩家当然希望是画面好一点，那罗马自然不会被考虑。
至于那些整天叫嚷着要从制作者方面来考虑问题的，麻烦先看清楚标题再来喷吧。
再说了，我来泼个冷水，就算是在罗马上面做，多久能出来？
就像买房子，开发商说困难，房价下不去，有多少买房人能谅解？
当然mod是免费的，但是不能因为是免费的，就牛b起来了，没有普通玩家认的mod，再优秀也是白搭。

作者: rock99 时间: 2009-6-25 23:02:31

问题是这个民意调查不是mod组做的。
如果是开发商做民意调查，民众当然有权利压价。但是如果是一个没有盖房子的能力的人，他做民意调查，问“有免费的房子的话，什么样子的合适？“。然后一大群人说“装修要豪华“。你真的觉得这种调查有意思吗？

什么叫“整天叫嚷着要从制作者方面来考虑问题的，麻烦先看清楚标题再来喷。“ 我从实用的角度出发，希望早日住上免费的经济适用房。这个也是我的意见，为什么就不可以提了？你有没有想过，这个帖子对正在做战国mod的朋友们是鼓励了还是打击了？工人们在努力的一点一点造经济适用房。结果边上来了一群人，嚷嚷着不好看，说还是别墅好。如果你是工人，也没有造别墅的图纸。你会怎么样，忍着气做下去，耐心的解释，还是掉头就走？我是眼巴巴的等着有房子住的人，工人不说话（也可能是解释烦了），那就我来说。

再说了，中国mod的魅力就在画面上吗？你看三国志九三国志十一。那算什么画面，为什么那么多人玩？
我不是说不想玩中二的中国mod。然而现在，我只想玩上中国mod，中二也好，罗马也好。现在的选择实际上是“你想玩有可能实现的mod，还是不可能实现的mod“。我当然选择可实现的，这个就叫喷了？

中国的mod少，不是说制作者牛B了不管玩家意见。国内恰恰是提要求的人太多了，玩家牛B得不行，你看看三国mod，多少玩家因为一点点设定不合胃口，就拍起桌子说制作组不行的。

原帖由 leo_mcnick 于 2009-6-25 13:10 发表
既然是民意调查，那就是问普通玩家的意见。不是问mod制作者的意见。
普通玩家当然希望是画面好一点，那罗马自然不会被考虑。
至于那些整天叫嚷着要从制作者方面来考虑问题的，麻烦先看清楚标题再来喷吧。
再说了，我来泼个冷 ...

[ 本帖最后由 rock99 于 2009-6-25 23:05 编辑 ]

作者: bdaabc 时间: 2009-6-25 23:15:20 标题: 回复 #80 rock99 的帖子

这里投票的也不是什么玩不上全战的，一样有发言权，你说的考虑那么多的叫专家，另外既然制作组都没打算参考本帖结果的话，在这里认真有意义么？

作者: 蓉儿 时间: 2009-6-25 23:31:03

希望楼主出来表下态啊

别问个问题，人就不见了。。。。。。。。。。。。。。。

你们决定哪个做了吗

还是等全投完了再做

作者: rock99 时间: 2009-6-25 23:36:00

本来这个帖子就是在制作组决定之后发的，这个行为就让人不知道说什么好...

原帖由 bdaabc 于 2009-6-25 23:15 发表
这里投票的也不是什么玩不上全战的，一样有发言权，你说的考虑那么多的叫专家，另外既然制作组都没打算参考本帖结果的话，在这里认真有意义么？ ...

作者: bdaabc 时间: 2009-6-25 23:43:32

其实我觉得制作组是按照投票结果来猜测自己MOD的人气。。。。。。。。

作者: deutschina 时间: 2009-6-26 03:07:42

原帖由 jyh4nt 于 2009-6-25 12:11 发表
如果把十字军系统做成山东六国，那你敢破盟么？十字军系统破盟会被革除教籍的，然后就不能发动十字军了。如果不敢破盟，那贫弱的秦国就太悲哀了，一辈子被群P。做战国MOD不合适，做秦统一战MOD倒可以考虑。 ...

问题事实上在之前秦国和山东六国的情况就是这样啊

秦国的贫弱是在商鞅变法之前之后国力日盛商鞅之后名将名臣辈出白起司马错长平之战后由于内政原因转入暂时的低谷不过吕不韦当政也开始了郑国渠这对后来的秦国大出打下了坚实的物质基础

而在这之前山东六国先是魏国极强打下了河西一带甚至夺了函谷关后来赵国成为顶梁柱这都没错啊？因此秦国在战国初期比较困顿也在情理之中直到商鞅变法政局大为改观以及之后司马错打下川蜀粮仓逼得楚国迁都才积累了一定的资本即使这样在长平之战秦国也只能倾其国力与赵军一争若不是赵括问题胜负尚在未知之数即使后来胜利了由于败于信陵君带领的合纵部队也不得不转入收缩期尽管当时山东六国已经每况愈下但是灭国还是超过秦国能力再退一步在灭赵的时候名将李牧尚可与秦国一争毕竟李牧曾三胜秦军偏师且其人一生战绩尚无败绩几于白起同放在游戏中几个战国大国都应该有一统天下的能力比方魏国在前期然后是赵国所谓劲韩可以做成类似小强一样而齐楚燕齐富庶楚广博燕，可以无视了--除了乐毅，就没啥了，倒是可以考虑以刺客为特点发展。。。如果开局秦国就强那么就不太符合历史了

说道革除教籍的类似问题可以考虑燕国如何攻破齐国的。。。齐国几近亡国燕国不仅有名将乐毅其他国家也有派兵因此这样的问题我认为不大啊？至于教皇国可以考虑周王室这样不就可以了。。。

不自觉的又打了一篇废话 + +~

主要太对战国做mod感兴趣了。。。。哎~~~

作者: rock99 时间: 2009-6-26 05:53:01

哈哈，这位是看完了《大秦帝国》前四部的朋友吧。强烈的支持这种关注于游戏内涵而非画面的讨论。

关于商鞅变法，个人认为用罗马里面的马略改革脚本表现就很好。开始用战力不足的老军（士气高装备差，相当于罗马青年军）硬抗魏国武卒（重甲高战力，相当于希腊重步），被欺压得够呛。咬着牙顶，等首都里的商鞅“左庶长府”建造完毕，弹出脚本“商鞅变法”。从此可以组建秦锐士（相当于军团步兵），河西大战，长出一口恶气。是不是很有感觉？类似的还有赵武灵王的胡服骑射。

关于连横合纵，我开始也是觉得可以用十字军系统做的。但是仔细想了还真是很不一样。十字军是有一个凌驾于所有国家之上的教皇决定的，由虔诚度决定是否发动成功。战国的合纵什么时候由周天子说了算，虔诚度又对应什么好呢？还有十字军目的是一个城市，半途我把城市送人了十字军就鸟兽散了；合纵目的是整个国家，乐毅把整个齐国打下来了...总之，不是这个味道。

再说连横，秦国一旦拉拢别的国家成功，合纵就跨了。这个连横怎么表现，做成伊斯兰圣战？那么那些在连横合纵中摇摆的国家，属于天主教还是穆斯林？说到底，连横合纵是实力消长导致的结盟背盟，不是水火不容的信仰战争。其实说起来，山东六国做成罗马里面三罗那样的关系也挺好：没有内战的时候，他们打别人，6个一起上。你得狠狠得收拾他们一顿，然后找其中一个停战结盟。那就6个都不打你了。当然他们一内战，那就是一盘散沙，完全的混战了。

再说战术上，说起中2的兵，最深入人心得无疑是那些条顿哥特马木留克。说起罗马的兵，首先想到的就是城管斯巴达还有那该死的人妖战车。你觉得哪个更加符合战国特点呢？当然兵种是可以改的，问题是：中2塑造的主角是装备良好的骑兵，罗马塑造的主角是纪律严明的步兵。忆一下中二的步兵战吧，1百多号人只有前面10来个打，后面的人站得稀稀疏疏像做广播体操似的。这种步兵磨洋工，铁桶一样的重骑兵强力冲锋的战场基调，无疑和战国很不协调。

我觉得罗马的不利之处还是外交系统智能太低。战国常态是战争结果决定谈判筹码，大战之后，战败国割地求和。而罗马里面，来求停战的人最多赔钱，绝不割地。甚至经常有被打得奄奄一息的国家来让你归还所有领土的。但是这个”割地求和“，好像中2的外交系统也没有出现过，起码我玩了这么久就没有出现过。

原帖由 deutschina 于 2009-6-26 03:07 发表

问题事实上在之前秦国和山东六国的情况就是这样啊

秦国的贫弱是在商鞅变法之前之后国力日盛商鞅之后名将名臣辈出白起司马错长平之战后由于内政原因转入暂时的低谷不过吕不韦当政也开始了郑国渠这对后来 ...

[ 本帖最后由 rock99 于 2009-6-26 06:53 编辑 ]

作者: maxgug 时间: 2009-6-26 10:04:46

力挺这位朋友的分析。
在国内，不是为大家做贡献的MOD组牛，而是拿来党的牛呀。

原帖由 rock99 于 2009-6-26 05:53 发表
哈哈，这位是看完了《大秦帝国》前四部的朋友吧。强烈的支持这种关注于游戏内涵而非画面的讨论。
关于商鞅变法，个人认为用罗马里面的马略改革脚本表现就很好。开始用战力不足的老军（士气高装备差，相当于罗马青年军）硬抗魏 ...

作者: leo_mcnick 时间: 2009-6-26 11:09:22

什么都喜欢给国内玩家扣这样那样的帽子，别忘了你们自己也是国人。
另外提醒一下，国外的玩家比国内的玩家挑剔得多，如果不能摆正心态，还是不要做mod了。不管是收费的还是免费的，受众都有权评论，有权选择，你无权剥夺别人的话语权。
从积极的方面来说，mod组如果听不进玩家的意见，能做出更好的mod吗？看看ss，看看dlv，好好学习一下人家谦虚的态度吧。
所谓内涵，所谓画面，你娶老婆会娶有内涵但是丑得吓人的姑娘吗？咱都是俗人，不装作多么高尚。外表是门槛，内涵是决定因素。
那么投票结果还是可以显示大家的意见的，绝大多数都是支持中2的。

作者: f117u 时间: 2009-6-26 11:29:15

本来都已经是决定的事，大家还这样吵来吵去还有啥意思？况且这又不是MOD组官方的调查，投了也没用的，大家还是散了吧

[ 本帖最后由 f117u 于 2009-6-26 11:30 编辑 ]

作者: maxgug 时间: 2009-6-26 11:50:12

原帖由 leo_mcnick 于 2009-6-26 11:09 发表
什么都喜欢给国内玩家扣这样那样的帽子，别忘了你们自己也是国人。
另外提醒一下，国外的玩家比国内的玩家挑剔得多，如果不能摆正心态，还是不要做mod了。不管是收费的还是免费的，受众都有权评论，有权选择，你无权剥夺别人的话语 ...

典型的牛B伸手党，我看你比MOD组牛多了，
任何MOD组都不需要拿自己的热脸去贴某些玩家的冷屁股，

MOD组喜欢在哪里做我都支持，做在罗马上不会没有人玩，做在中2上也已经过时，

人家做不做MOD关你屁事！
还喊什么话语权，太好笑了，就你有权利，人家MOD组就没有选择平台的权利呀，
都听你的呀？你又不是人家亲爸！你给过人家一分钱呀？

毕竟是免费的MOD，替MOD组考虑的才是好玩家，
对于那些只替自己考虑的玩家就给他们话语权，但是意见就直接无视掉好了，

在论坛里面，MOD组就应该是大爷，替论坛做贡献了还当孙子那还有没有天理？

[ 本帖最后由 maxgug 于 2009-6-26 15:30 编辑 ]

作者: leo_mcnick 时间: 2009-6-26 19:03:11

某些人的心态很成问题，哎
这么大的人了还分不清楚本和末
本来就是个娱乐贴，您们那么激动干什么
统一意识形态？真是没文化了
爱咋咋地

作者: bdaabc 时间: 2009-6-27 00:47:03 标题: 回复 #91 leo_mcnick 的帖子

又看到你了啊。。。。。。。
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真是悲剧，有些人分不清尊重MOD组，和表明自己的意见并没有矛盾么
说MOD组是大爷的我真是无语了，全战MOD组多如牛毛，又不用绑在一条船上，这么快就把别人说成伸手党可不是什么理性的事（他需要伸手吗）
玩家什么时候连话都不能说了（言论自由都没有），替MOD组考虑需要到这程度吗？
如果表达下自己的意愿就要引来这么多卫道士的攻击的话，该反思的不是玩家的RP，而是是否已经太呵护制作者了。
另外请不要说RPWT，我和LS都不是什么喷子

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-6-27 00:50 编辑 ]

作者: leo_mcnick 时间: 2009-6-27 11:23:47 标题: 回复 #92 bdaabc 的帖子

他们想做卫道士就让他们做去呗，咱们看表演吧
反正投票结果也改变不了，除非他申请个几百个马甲去投，哈哈
现在这种偏激的人太多咯

作者: 寞小北 时间: 2009-6-27 20:48:20

中2好。。。。。。。。。。。。.......

作者: rock99 时间: 2009-6-27 22:30:22

你是不是老和别人在关于民主的话题上吵架阿？扯上了“卫道士“，“意识形态“，“言论自由“这些东西，你觉得很带劲吗？

另外，我支持做中2 mod，既然阁下对中2上做战国mod是如此热心，那么请你来组织做如何（帝国上也可以）？我愿意加入，并在统筹分工会上聆听阁下之所有高见

作者: bdaabc 时间: 2009-6-28 00:53:47

又来上纲上线了
既然本帖问了意见就回答有什么问题，我们又没因为做在RTW上就贬低战国MOD，难道说一句做在中2上不错就要自己也会做？

作者: rock99 时间: 2009-6-28 07:04:24

你说得没错，是我火气太大了，仔细想想leo_mcnick 没有不对的地方。
就事论事，既然帖子没有说怎么去做，那么自然每个玩家可以有自己的见解和理由。画面和内容是俩个独立的方面，玩家有权利看重画面，就像玩家有权利看重内容一样。
试图用自己的看法压过别人的看法，这是我不对的地方。抱歉，leo_mcnick 。

作者: 伊达上将 时间: 2009-6-28 21:05:21

还是中2和罗马稳定帝国搞的我最近火大

作者: bdaabc 时间: 2009-6-28 21:40:33 标题: 回复 #98 伊达上将的帖子

帝国别的还能接受，攻城战。。。。。。。。。。。。。。。

作者: scbls2008 时间: 2009-6-29 01:03:16

强烈建议中世纪2，因为罗马的画面看着太别扭了，我感觉三国就已经糟蹋在罗马里了。。。

作者: scbls2008 时间: 2009-6-29 01:05:17

强烈建议中世纪2，因为罗马的画面看着太别扭了，我感觉三国就已经糟蹋在罗马里了。。但是千万别用帝国的，帝国做的太垃圾了。除了画面过得去外，什么都偷懒！鄙视帝国！

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