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标题: 谈3D动作游戏的难度 [打印本页]

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:10:42 标题: 谈3D动作游戏的难度

前段买了PS3后玩了忍龙sigma，玩前早就听说该游戏难度几近自虐。不过完后有了完全不同的看法。

要让一个游戏很难的方法很多。不同之处在于，有的难度很cheap（这个意思用中文较难表达。可能一个“贱”字最为贴切），而有的很实在。忍龙作为3D动作游戏王者，它的难度是很实在，很爽快的。可以这么说：忍龙里，主角和敌人都很强，胜负就在毫厘之分。只要阵脚稍乱，主角就会被两三个杂病兵秒杀。但敌人的招大多数都可以防住，而且也有破绽，主角的招打敌人大多数都能硬直，就是说理论上打败敌人没有任何问题。要是精神比较集中，打得顺手了，主角也会在几招之内秒掉三四个敌兵。虽然现在我打到1/3了，已经对招数和手感很熟悉，也不免稍一不留心瞬间就挂。反过来，虽然常常读档重来，我玩的也很high，因为集中精神就能极其爽快地干掉敌人。

而其他有的游戏，难度就很cheap，很贱，是那种故意制作出来拖延游戏时间的难度。典型手段有：不能存档；弹药不足；敌人血厚；敌人打击不硬直；招数全屏不可防御；主角极弱等。例如（注意，我举的例子都是好游戏，我只是说难度）：杀手47第一代，全关没有存档点，挂了从头再来。战神和鬼泣中有的怪物，打中后不硬直，招数也不可防御。刚玩通的生化5（大家想生化4即可），里面长期弹药不够，敌人即使动作缓慢毫无威胁也会很难对付。还有诸如大甲虫、斧头男、电锯大妈之类敌人，像坦克一样，打击不硬直、中招即死、皮厚血硬。再加主角操纵不太灵活，不过这个不能跟寂静岭比，以前有人喷过说寂静岭最恐怖之处就是主角根本不受控制的像屎一样的操作感，我深有同感。一个缓慢移动的小护士，在一个走路都走不直，镜头晃来晃去，挥一下棒子还有一秒硬直的主角面前，也是极其恐怖的。

当然，很多游戏跟忍龙不同，忍龙是玩漂亮利落地干掉敌人的爽快感，而寂静岭或者生化就是要压抑或者恐怖的感觉。但是难度这个问题是每个游戏都不能逃避的。简单地说，cheap、贱的难度，是调一调参数，谁都能做到的事情。把血量后面多加几个零，敌人攻击力翻倍，自己血量减少等。不少游戏就是用这种方法来拖延游戏时间，有经验的玩家马上就能看出制作人试图掩饰的无能。这种游戏，性质类似敌人作弊，即使增加了难度，打过后也不会有成就感，因为只是耗时间加运气而已。而忍龙为代表的难度则是技巧派的难度，是一种公平竞争的感觉。这就是为什么虽然大家公认很难，却没什么人有怨言，而都称赞游戏出色。不过据评测，忍龙2的后期也有比较cheap的难度感觉，我还没玩到无从评论了。

最后，忍龙不愧是act游戏之王。它的几个主要竞争对手里，鬼泣给人感觉主角不强大，虽然装B一绝，但是招数都不致命，一个杂兵被打在空中翻了几十个跟头都不死，也没什么气势，怎么打敌人就都是这么歪来扭曲的，很快就审美疲劳了。超级忍也类似，必须得精确地完成杀阵，不完成杀阵也可以轻松杀敌，只是有时没有杀阵有的地方就跳不过去。这都属于虐敌型游戏，其实敌人是怪物还是木桩子没啥区别。而战神（前段模拟完美了，1和2都玩过了），我玩后并没有觉得战斗多么有趣，只是觉得场景和巨型敌人的气势很棒。一般的战斗里，两个刀挥来挥去，一个初级杂兵身上可能砍了十几刀也没啥大不了的，大型敌人基本上也就是滚翻（阻挡一般无效）然后一点一点偷刀耗血，boss则是躲避+耗血+QTE。基本上也属于做秀+虐敌模式。只有忍龙做到了刀刀在肉、招招致命的爽快感，主角杀敌和敌人杀主角都是两三刀、不到一秒之间，玩后不得不感慨硫酸脸有几下子，可惜这个系列在2就终结了，到时买了2打算不卖了留做纪念。生化5这种游戏？当然玩通之后马上卖掉，好莱坞大片年年有，看个热闹就行了。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:18:16

顺便说一下，玩过如龙之后我很惊奇地发现它的战斗手感非常好，也是说敌人招数很厉害，主角也很厉害，双方都有比较厉害的硬直，胜负就在对硬直和闪避的掌握上，世嘉不愧多年硬派老厂。玩过如龙之后更怀念一直没玩通的莎木了，听说莎木的战斗系统就是极为出色的。另一个例子怪物猎人，psp上我杀桃毛怪打了十几次硬是没过去，硬直实在太严重了，战斗时间也是惊人，一个怪物有时候要二三十分钟才能耗死，这样的游戏怎么成为销量榜首位的实在不明白，不是说游戏不好而是说这种硬派游戏一般都是小众的啊。

作者: edigar 时间: 2009-4-24 10:18:24

忍龙属于技巧派操作流，记得第一次玩黑的时候第一关死了好几回，但是依然觉得是个好游戏，然后到了第2关就比较顺畅了，没再死那么多

作者: edigar 时间: 2009-4-24 10:21:26

难度太高了门槛自然会更高，很多人因为难度太高就坚持不下去，很自然会流失很多的玩家

作者: ydd319 时间: 2009-4-24 10:23:33

悲剧了，今天才知道原来寂静岭是【3D动作游戏】。。。。。。

[ 本帖最后由 ydd319 于 2009-4-24 10:25 编辑 ]

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:23:34

原帖由 加藤鹰哥4 于 2009-4-24 10:21 发表
有的人就喜欢自虐
有的人就喜欢装逼
有的人就喜欢爷们

有的人就喜欢自虐--寂静岭
有的人就喜欢装逼--鬼泣
有的人就喜欢爷们--战神

我再加一条

有的人就喜欢技巧和挑战--忍龙

作者: superjay 时间: 2009-4-24 10:25:11

都说忍龙是act中的ftg嘛，这个比喻很恰当了

作者: ggliubnu 时间: 2009-4-24 10:25:27

我很同意。。。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:25:40

原帖由 ydd319 于 2009-4-24 10:23 发表
神了，今天才知道原来寂静岭是【3D动作游戏】。。。。。。

顶你签名
靠即时操纵主角的技巧，与敌人战斗过关的游戏，不叫动作游戏，难道叫即时战略？
或者你不同意的是3D？

作者: ynchris 时间: 2009-4-24 10:26:37

lz写的很不错嘛，我难得地看完了……说的我都想试试看，下次买个360玩玩……

话说怪物猎人那游戏我尝试了一次再也不想玩了……

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:27:28

原帖由 superjay 于 2009-4-24 10:25 发表
都说忍龙是act中的ftg嘛，这个比喻很恰当了

是比较恰当
忍龙的剧情和场景都没什么实质意义
只是战斗的空间
这点上战神就不如此，很多时候我玩战神，眼睛都盯着看场景，那种气势简直是艺术品，奎秃反而成了陪衬。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:28:29

原帖由 加藤鹰哥4 于 2009-4-24 10:26 发表

有的人就喜欢自虐--忍龙
有的人就喜欢装逼--鬼泣
有的人就喜欢爷们--战神

我就是觉得玩忍龙不能算自虐，而是挑战，因为这个游戏是公平的
玩寂静岭这种敌人行动迟缓、主角行动更迟缓的游戏才是自虐

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:29:45

原帖由 ynchris 于 2009-4-24 10:26 发表
lz写的很不错嘛，我难得地看完了……说的我都想试试看，下次买个360玩玩……

话说怪物猎人那游戏我尝试了一次再也不想玩了……

谢谢
怪物猎人成为流行大作我真的是理解不了
就像劲舞团少女瞬间都听巴赫了一样

作者: Bennytwo 时间: 2009-4-24 10:31:38

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:29 发表

谢谢
怪物猎人成为流行大作我真的是理解不了
就像劲舞团少女瞬间都听巴赫了一样

这比喻还真是八杆子打不着.....

我就纳闷了，你忍龙都玩得唰唰的，怎么连个桃毛王都收拾不了...

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:32:39

原帖由 liaowangww 于 2009-4-24 10:29 发表
桃毛…LZ你不适合MH .

那我问问你，你第一次打过桃毛兽，花了多少时间？就说成功的一次
其中有多少次失误？
桃毛招数不算恶狠我承认，可是有一次我也很成功地打了它五分钟都没怎么失误，问题是它一点反应都没有，然后稍一失误就坐猫车了
后来下载高手录像看，两个人一起挑战很多怪物，也都是连续战斗几十分钟才打死，这不能叫爽快感了，简直就是坚韧。。

作者: ynchris 时间: 2009-4-24 10:32:54

寂静岭5还真是爽啊，我从头到尾小刀通关，杀光一切敌人……继死刑犯后就没玩过这么爽的冷兵器对殴游戏了……

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:33:41

原帖由 Bennytwo 于 2009-4-24 10:31 发表

这比喻还真是八杆子打不着.....

我就纳闷了，你忍龙都玩得唰唰的，怎么连个桃毛王都收拾不了...

见18楼
忍龙是几招之内见胜负的，MH则完全相反吧。。

作者: ydd319 时间: 2009-4-24 10:33:48

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:25 发表

顶你签名
靠即时操纵主角的技巧，与敌人战斗过关的游戏，不叫动作游戏，难道叫即时战略？
或者你不同意的是3D？

寂静岭5：归途游侠汉化版（冒险解谜游戏专区）

靠即时操纵主角的技巧，与敌人战斗过关的游戏
------------------------
暗黑，拳皇，CS。。。。。。。

有动作【ACTION】不代表就能叫动作游戏，否则的话，RPG\SLG\RTS也一样有动作的。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:34:52

原帖由 ynchris 于 2009-4-24 10:32 发表
寂静岭5还真是爽啊，我从头到尾小刀通关，杀光一切敌人……继死刑犯后就没玩过这么爽的冷兵器对殴游戏了……

是吗？我玩过origin以后就疲劳了，5看起来的确有所不同，不过。。还是忍龙更爽：）

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:38:25

原帖由 ydd319 于 2009-4-24 10:33 发表

寂静岭5：归途游侠汉化版（冒险解谜游戏专区）

靠即时操纵主角的技巧，与敌人战斗过关的游戏
------------------------
暗黑，拳皇，CS。。。。。。。

有动作【ACTION】不代表就能叫动作游戏，否则的话，RPG\SLG\RTS也一样有动作 ...

不跟你较真
不过传统上讲，冒险解密游戏是指操作不存在技巧性、只存在解密性的游戏，比如《静物》《密室》。
现在游戏元素交叉比较多，但无论如何寂静岭的本质还是动作，因为操作技巧是游戏第一要素，谜题只能说第二。
暗黑里装备级别比操作技巧重要，因此首先是RPG其次是A
CS里射击技巧最重要因此是FPS
拳皇我就不用说了吧。封闭场景双方冷兵器格斗。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:40:01

原帖由 liaowangww 于 2009-4-24 10:35 发表

 我一个月前才开始MH，桃毛我一次过的，15分钟左右

嗯。。可能我心不够沉，不过十五分钟努力就换来最后的成就，算了。。还是玩一路爽的游戏吧
据说MH本质是网游的打装备，乐趣也主要在联机，我年龄大了只求快活，联机太累了

作者: Bennytwo 时间: 2009-4-24 10:41:21

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:33 发表

见18楼
忍龙是几招之内见胜负的，MH则完全相反吧。。

掌握敌人攻防动作、行动模式，保全自己的基础上打击敌人，不都是这样么。
MH只不过需要耐心的积少成多而已..

你忍龙能玩好，MH一样可以...

[ 本帖最后由 Bennytwo 于 2009-4-24 10:42 编辑 ]

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 10:46:36

原帖由 Bennytwo 于 2009-4-24 10:41 发表

掌握敌人攻防动作、行动模式，保全自己的基础上打击敌人，不都是这样么。
MH只不过需要耐心的积少成多而已..
你忍龙能玩好，MH一样可以...

谢谢
等我静下心来时
再拿出psp试试吧
MH的自然场景感觉还是相当美的，很有代入感，真好像变成猎人了一样

作者: lajizcw 时间: 2009-4-24 10:48:06

认同楼主对忍龙的看法，xbps3上面几作都通关无数次，它几乎具备了优秀3Dact的所有要素，优秀的手感和良好的操控性还有视角这个3dact的硬伤也解决的不错。流畅自然和爽快成就了次世代的忍龙。

但是对于怪物猎人，我想楼主可能没有深入了解到这个游戏的精髓.....以前我也说它是个破游戏,无聊瞎转怪又难砍，后来发现真是款神作，然后一发不可收拾，游戏时间近1500个小时.....

作者: ynchris 时间: 2009-4-24 10:48:34

原帖由 Bennytwo 于 2009-4-24 10:41 发表

掌握敌人攻防动作、行动模式，保全自己的基础上打击敌人，不都是这样么。
MH只不过需要耐心的积少成多而已..
你忍龙能玩好，MH一样可以...

你没明白lz的意思……lz是想说他喜欢的是类似于高手对决的那种感觉，两个大侠打架一个人挨上两三拳一般就倒了，而MH那种怪物纯粹靠高防和高攻来压制玩家的没意思

作者: kccdps 时间: 2009-4-24 10:49:52

全文的精髓其实就在一个"贱"字上.
写的很好.

作者: Bennytwo 时间: 2009-4-24 10:50:18

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:46 发表

谢谢
等我静下心来时
再拿出psp试试吧
MH的自然场景感觉还是相当美的，很有代入感，真好像变成猎人了一样

确实是这样，第一次玩的时候，进入密林的镜头特写真的很漂亮很有感觉...

当然刚玩起来确实比较痛苦，我被个小盾蟹就猫死过好几次...

MH里面人比怪物弱小太多了，唯一能依靠的就是经验~

作者: ydd319 时间: 2009-4-24 10:51:29 标题: 回复 #24 icefox1983 的帖子

俺也不和你较真。只不过觉得你拿SH来说【动作难度】很蛋疼。生化危机还差不多。
你在俺发的那个区，看得到【XX怪杀法】或者【无伤过XX】之类的东西么。。。

操作技巧是游戏第一要素，谜题只能说第二
－－－－－－－－
错，SH第一要素是剧情。

作者: pitchblack 时间: 2009-4-24 10:54:04

XBOX到360都玩过来的，忍龙2 1100成就。最喜欢用的武器是棍。记得每次出忍龙新作，那一个月就只玩这个游戏了。
续作遥遥无期了。

作者: kensoukkk 时间: 2009-4-24 11:07:07

楼上说的有道理，哎，苦命的我就等怪物猎人3移植了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: ydd319 时间: 2009-4-24 11:16:03

忘记说了，俺其实严重同意的观点。除了把SH归进ACT之外。
事实上，这种究竟是【要求操作正确判断冷静的难度】还是【纯粹堆积数据和霸道设定的难度】也是CU向、LU向的区别。因为前者要求玩家深入研究【这就是CU】，而后者仅要求玩家付出时间精力堆积角色能力【LU】。

作者: lupeiyu 时间: 2009-4-24 11:30:51

slient hill从来都是冒险游戏，按楼主的说法，冒险游戏只能是静态的，但事实上带动作要素的冒险游戏是近年来冒险游戏的发展趋势。但其本质依旧是avg。avg最注重剧情的本质在sh中体现的淋漓尽致。

作者: madshiva 时间: 2009-4-24 11:33:49

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:29 发表

谢谢
怪物猎人成为流行大作我真的是理解不了
就像劲舞团少女瞬间都听巴赫了一样

怪物猎人上手以后那是相当的爽，当初我是强迫自己打了两个小时，才发现这是个好游戏。。至于忍龙2么，中下忍难度还算比较正常，上忍开始如果主角拿着冲锋枪，那整个就是一个cs了。
至于sh，一直很讨厌玩，整个单薄小妹妹加上晃来晃去的镜头来制造恐怖气氛，充其量算个冒险类的游戏。

[ 本帖最后由 madshiva 于 2009-4-24 11:35 编辑 ]

作者: 老友粉 时间: 2009-4-24 11:36:01

我认为ACT的王者还是鬼泣3和忍龙黑并列，忍龙2的难是那种不知所谓的难，纯粹人多欺负人少，炸弹标满天飞，弓箭手神准无比，打起来很不好看，有时候甚至要打得很猥琐，过关无成就感

作者: sharp123654 时间: 2009-4-24 11:56:59

是的
难度也有不同的难法
不过说鬼泣的难度不CHEAP吧

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 12:10:00

原帖由 老友粉 于 2009-4-24 11:36 发表
我认为ACT的王者还是鬼泣3和忍龙黑并列，忍龙2的难是那种不知所谓的难，纯粹人多欺负人少，炸弹标满天飞，弓箭手神准无比，打起来很不好看，有时候甚至要打得很猥琐，过关无成就感 ...

是吗？首先，忍龙还有猥琐打发啊。。我的感觉是只要阵脚稍乱马上就挂，不知怎么打算猥琐
反正第一遍肯定是低难度了，等兵种打法都熟悉了再玩高难度的，我期待sigma2啊。。。

作者: madshiva 时间: 2009-4-24 12:51:43

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 12:10 发表

是吗？首先，忍龙还有猥琐打发啊。。我的感觉是只要阵脚稍乱马上就挂，不知怎么打算猥琐
反正第一遍肯定是低难度了，等兵种打法都熟悉了再玩高难度的，我期待sigma2啊。。。 ...

中忍难度通n次，上忍一样得死个上百次，然后超忍继续死上百次。反正我打通超忍的时候只有一个感觉：终于打完了。。。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 13:00:22

超忍。。。你太强大了。。。。。
我刚刚放弃the way of ninja...决定第一遍还是快速通关为好

作者: 老友粉 时间: 2009-4-24 13:06:18

一路E/UT过去算不算猥琐？反正我觉得这样打挺猥琐的，我超忍基本上就这样过的

作者: artharscc 时间: 2009-4-24 13:08:06

MH2就挖矿那种FARM挖的郁闷
去一次密林挖全都挖不出几个好石
楞是一套螃蟹装打退风龙不想玩了
挖矿太恶

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 13:08:31

啥叫E/UT？是说忍术么，不作弊哪来那么多魂？

作者: 老友粉 时间: 2009-4-24 13:12:26

不是忍术……ET是一段蓄力，UT是二段蓄力，附近有黄红蓝魂可以吸过来瞬间蓄满……

作者: icefox1983 时间: 2009-4-24 13:27:02

哦忘了 NG2可以吸魂222222222222

作者: com_easy 时间: 2009-4-24 13:31:28

不说啥了，没有家用机，只能玩鬼泣，我已经很感激了。

.........

作者: tj43 时间: 2009-4-24 13:35:38

都说了那么多我只想说lz怪物猎人玩的太肤浅了...............才桃毛就比速龙王和野猪厉害的怪物...........

玩猎人不要用固定的思维，多换换招，好很多的..........

作者: peacec 时间: 2009-4-24 13:36:53

忍龙是个好游戏，虽然打的时候经常都想摔手柄了。通了以后还是挺有成就感的。
MH也是个好游戏，就是上手太难，想当初被大怪鸟虐。。。后来切鸟跟切瓜一样

作者: scell2 时间: 2009-4-24 13:51:28

鸡进林真的是扭曲自虐解密格斗游戏～～～

作者: game_virus 时间: 2009-4-24 13:56:29

照楼主的逻辑,忍龙的难度也很cheap,为什么呢,因为忍龙的敌人一刀砍不死
还需要砍那么多下提高难度,多没劲啊,应该敌我双方都是一碰就死

作者: C： 时间: 2009-4-24 13:57:24

原帖由 ynchris 于 2009-4-24 10:32 发表
寂静岭5还真是爽啊，我从头到尾小刀通关，杀光一切敌人……继死刑犯后就没玩过这么爽的冷兵器对殴游戏了……

别提死刑犯了。。。我是最近没什么游戏玩才下载这个的。画面及系统都还可以。。。唯一可恨的就是走路太慢了。哪怕是跑也是慢悠悠的。。。。

作者: themoster 时间: 2009-4-24 14:31:00

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:18 发表
顺便说一下，玩过如龙之后我很惊奇地发现它的战斗手感非常好，也是说敌人招数很厉害，主角也很厉害，双方都有比较厉害的硬直，胜负就在对硬直和闪避的掌握上，世嘉不愧多年硬派老厂。玩过如龙之后更怀念一直没玩通的莎木了，听说莎 ...

lz玩不好MH。。就说MH是酸的

作者: pouhong 时间: 2009-4-24 15:03:17

我认为ACT王者是3D的超级马里奥.....沒有那个ACT遊戏对跳躍和空间感的要求比马里奥高.

虽然很多人认为马里奥幼龄化,可是我真沒見过有小p孩能打穿...更不要说全收集了.

[ 本帖最后由 pouhong 于 2009-4-24 15:05 编辑 ]

作者: 傲空 时间: 2009-4-24 15:18:14

照你这么说，最cheap的我感觉就是无双了。低等级去去打高难度。。。。。

作者: kyc2d 时间: 2009-4-24 15:20:07

原帖由 lajizcw 于 2009-4-24 10:48 发表
认同楼主对忍龙的看法，xbps3上面几作都通关无数次，它几乎具备了优秀3Dact的所有要素，优秀的手感和良好的操控性还有视角这个3dact的硬伤也解决的不错。流畅自然和爽快成就了次世代的忍龙。

但是对于怪物猎人，我想楼主 ...

同意，只不过自己玩时昏天黑地的！

作者: 4036133 时间: 2009-4-24 15:23:19

SHINOBI必须精确的完成杀阵～～～～
我彻底无语～～～～

作者: 4036133 时间: 2009-4-24 15:25:40

忍龙里主角和敌人都很强
而鬼泣的主角却给人很弱的感觉～～
上帝～～

作者: 4036133 时间: 2009-4-24 15:30:34 标题: 回复 #66 爵爷归来的帖子

当习惯在ET和UT时调整视角
忍龙的视角已经相当不错了～～～

作者: 老友粉 时间: 2009-4-24 15:31:17

玩史努比忍的都是神仙，这游戏操作要精确到帧

忍龙和鬼泣的视角都挺渣的，这个毋庸置疑，不过还好忍龙有风驱自动锁敌跳，饭刚落或UT的时候可以调一下视角，鬼泣有拖视角大法……

[ 本帖最后由老友粉于 2009-4-24 15:41 编辑 ]

作者: 漆黑之牙 时间: 2009-4-24 15:32:11

不够难的话就不好玩的～
经典例子，波斯王子4

作者: lajizcw 时间: 2009-4-24 15:39:58

一说到什么精确到帧，其他什么都渣了

作者: 123456aaa 时间: 2009-4-24 15:53:30

忍龙2高难度敌人太TM疯狂了，除了用好招快速杀一个然后落地瞬间E/UT，别的打法根本就拼RP

作者: satan023 时间: 2009-4-24 16:12:20

LZ说的不错...我支持........

像鬼泣那种有些怪我就不说了...什么血宫模式...不是找虐是什么...

作者: zxcbahamut 时间: 2009-4-24 16:16:12

忍龙的技巧性太高了，像我这种手笨的就没法玩

就连打战神和生化都经常被QTE给弄死了

还是老老实实打射击吧

作者: manli651 时间: 2009-4-24 21:08:27

老实说我是属于一个比较喜欢自虐的游戏，哎，暴力，血腥，自虐才是王道

作者: bdaabc 时间: 2009-4-24 21:21:25 标题: 回复 #73 snakeagle 的帖子

不会战的，只要不超过ACT的范围，而且讲忍龙起码能吓住一些人。。。。。

作者: ydd319 时间: 2009-4-24 21:29:53 标题: 回复 #77 bdaabc 的帖子

讲忍龙起码能吓住一些人
----------
不是一些，而是很多。。。

很遗憾俺其实已经和LZ战了一把【SH算不算ACT】了。。。

作者: 老友粉 时间: 2009-4-24 21:35:17

忍龙有啥吓人的？我感觉也就一般……

作者: sasmike 时间: 2009-4-24 21:36:57

KOF：规则A………………………………………………………………

作者: bdaabc 时间: 2009-4-24 21:38:10 标题: 回复 #78 ydd319 的帖子

你那个不算战吧，LZ某些时候突发神论的帖子里战的比这强悍多了。。。。
个人观点是SH算ACT那FO3就是FPS。。。

作者: alert3 时间: 2009-4-24 21:41:37

为什么？？？为什么HITMAN成了动作游戏…………

作者: superjay 时间: 2009-4-24 23:36:09

你瞧，LZ作为SF发的贴就战不起来，因为言论中全是讨论游戏而没有优越感，这充分说明了YX online的客观性

喝多了别介意

作者: icefox1983 时间: 2009-4-25 00:08:37

原帖由 bdaabc 于 2009-4-24 21:38 发表
你那个不算战吧，LZ某些时候突发神论的帖子里战的比这强悍多了。。。。
个人观点是SH算ACT那FO3就是FPS。。。

难道我这个连个头像都没有的id已经有人认得了。。。
马甲战术势在必行
能战说明是好贴（前提是没有离题）
如果是烂贴就只有喷，没人挺了

作者: icefox1983 时间: 2009-4-25 00:09:33

原帖由 alert3 于 2009-4-24 21:41 发表
为什么？？？为什么HITMAN成了动作游戏…………

只是举个难度的例子

作者: dncry 时间: 2009-4-25 01:44:58

怪物猎人这个游戏，怎么说呢，属于自虐型。做任何动作都要拗个造型，吃个药都要抽空当。打BOSS属于重复重体力劳动，虽然很有技巧性，但是太耗时间了，属于容不得失误的游戏，BOSS那么厚的血，你要做到反反复复的来回一个打法而只能失误那么几次。记得当时打到个母龙打打它还会飞走自己睡觉补血。每次找它都找半天，主角跑起来还直喘。用摇杆来控制出刀更是别扭无比。虽然当时迷了很久这个游戏，好像打到古龙出现，最后还是放弃了，因为有一次打某条龙反复失败，搞了通宵才打过去，事后认为这个游戏已经严重的摧残了我的身心健康。
而忍龙也是属于技巧性的游戏，但是玩起来并不觉得在受罪。不像怪物猎人越玩越感觉在强迫自己，所以我也想不通为什么怪物猎人这么受欢迎，当时自己也沉迷其中好久。

作者: LeeJoonKee 时间: 2009-4-25 03:10:40

其实忍龙最难的是在master ninja下的第一关, 其后的master ninja都不是太难. 因为有很多其它武器和新技能.

作者: firsoul 时间: 2009-4-25 06:43:56

总结下楼主的发言,
寂静岭是ACT游戏.让我想起三国演义贴吧里一个神论:"斧子也算是刀."
生化5,电锯,斧头出现的场景,要么有丰富的高低地形可以利用,要么有爆炸物可以利用.打他们也叫有难度?
忍龙西格玛,忍龙黑也许算是技巧派,还有经常卡在墙里啥都看不见的视角有时候也就是碰运气.
战神最高难度下的初级小兵也是一个圆圈一个.一般的近身攻击招式全部可以在击中奎爷的瞬间完美防御.在最高难度下玩拼血?

另外,打MH的牙兽种觉得难度高的话只能说楼主还是犯贸然贪功毛病.

作者: bdaabc 时间: 2009-4-25 11:16:03 标题: 回复 #84 icefox1983 的帖子

我还真不知道你有头像的时候长啥样。。。。。。。。。

要不是突然发现你就是那位说啥买掌机是宅男+小P孩的我还真没空留名。。。说实话能战起来总有人挺的，说宅了一样有无机酸、小白或是自发防沉迷人士去挺（因为他们压根就没入门，还老觉得有人在水深火热之中。。。）。战帖的素质要看战的是啥，全战区战历史的时候和现在比那叫一个天上一个地下。。。。。

作者: ynchris 时间: 2009-4-25 11:26:13

原帖由 C：于 2009-4-24 13:57 发表

别提死刑犯了。。。我是最近没什么游戏玩才下载这个的。画面及系统都还可以。。。唯一可恨的就是走路太慢了。哪怕是跑也是慢悠悠的。。。。 ...

不能用现在的眼光去评价了，本来就是06年的游戏，还是移植过来的，做成这样已经很不错了，估计你玩的时间不太长，到后面面对大群敌人围杀就需要淫荡的走位和魔鬼的身手了，利用格挡的瞬间反击以及面对boss时对距离的掌握都是这个游戏的乐趣所在～最爽的是里面全是真功夫对殴，没有什么莫名其妙的魔法啊科幻啊，打残敌人后用qte暴力地终结更是爽上加爽啊……

作者: 不休蝙蝠 时间: 2009-4-25 11:59:39

原帖由 ydd319 于 2009-4-24 10:33 AM 发表

寂静岭5：归途游侠汉化版（冒险解谜游戏专区）

靠即时操纵主角的技巧，与敌人战斗过关的游戏
------------------------
暗黑，拳皇，CS。。。。。。。

有动作【ACTION】不代表就能叫动作游戏，否则的话，RPG\SLG\RTS也一样有动作 ...

但寂静岭就是，你不懂得操纵主角你就不用玩了。

作者: 不休蝙蝠 时间: 2009-4-25 12:05:24

原帖由 爵爷归来 于 2009-4-24 01:54 PM 发表
视角问题是忍龙系列永远的痛～～～～～～～～～～～～～～～～～

FC版和DS版没有这个痛

作者: 不休蝙蝠 时间: 2009-4-25 12:07:12

原帖由 pouhong 于 2009-4-24 03:03 PM 发表
我认为ACT王者是3D的超级马里奥.....沒有那个ACT遊戏对跳躍和空间感的要求比马里奥高.
虽然很多人认为马里奥幼龄化,可是我真沒見过有小p孩能打穿...更不要说全收集了. ...

我小学的时候打穿了，用了半年，那时候算小P孩吧

作者: yls112 时间: 2009-4-25 12:27:34

楼主玩过流星蝴蝶剑没？
敌人，BOSS，玩家没区别
绝对真正公平

[开心] [开心] [开心] [开心] [开心]

作者: ydd319 时间: 2009-4-25 12:29:32 标题: 回复 #96 yls112 的帖子

当年号称刀剑版CS。。。
不过有BUG，而且玩的人少。。。

[ 本帖最后由 ydd319 于 2009-4-25 12:32 编辑 ]

作者: ydd319 时间: 2009-4-25 12:31:50 标题: 回复 #93 不休蝙蝠的帖子

CS,暗黑，KOF，仙剑，博得，水管工，魂斗罗，这些【不懂得操纵主角】也能玩？？

作者: yls112 时间: 2009-4-25 13:18:13

原帖由 ydd319 于 2009-4-25 12:29 发表
当年号称刀剑版CS。。。
不过有BUG，而且玩的人少。。。

还有外挂
我用过点穴外挂
超级爽
藏某角落里拿枪
一枪点一个
一枪点一个

然后看他们乱叫，爆爽：
哎呀我杂动不了了？
靠，我键盘坏了
？？？？？

作者: yls112 时间: 2009-4-25 13:21:18

原帖由 ydd319 于 2009-4-25 12:29 发表
当年号称刀剑版CS。。。
不过有BUG，而且玩的人少。。。

我觉得楼主说那几个游戏虽然都非常好
敌人也牛，BOSS也牛
但都不能和人对战玩
而流星可以

[开心] [开心]
独乐乐不如众乐乐
还记得当时玩暗杀模式装死骗人来着[开心] [开心] [开心] [开心] [开心]

[ 本帖最后由 yls112 于 2009-4-25 13:23 编辑 ]

作者: icefox1983 时间: 2009-4-25 13:40:26

原帖由 bdaabc 于 2009-4-25 11:16 发表
我还真不知道你有头像的时候长啥样。。。。。。。。。
要不是突然发现你就是那位说啥买掌机是宅男+小P孩的我还真没空留名。。。说实话能战起来总有人挺的，说宅了一样有无机酸、小白或是自发防沉迷人士去挺（因为 ...

我是说我从来不用头像还有人记得
psp那个，哈，我从不乱喷，说的都是自己感想，至今见过几十个小p孩玩psp了没见过一个成人，对比国内20多岁玩家众多，自然有感而发。别人怎么骂我无所谓啦。

作者: 小生是浪客 时间: 2009-4-25 14:02:13

原帖由 icefox1983 于 2009-4-24 10:18 发表
psp上我杀桃毛怪打了十几次硬是没过去，硬直实在太严重了

坦白说我觉得你根本不适合玩ACT游戏

作者: hunt3rr 时间: 2009-4-25 14:17:33

把寂静岭归为ACT，就是同时侮辱了寂静岭和ACT。

马尿属于平台运动类ACT，忍龙属于打斗类ACT,没有交集。没有比较的意义

作者: bdaabc 时间: 2009-4-25 14:24:41 标题: 回复 #101 icefox1983 的帖子

那只能说你自己看的少，偏见大，我那地铁里扫一眼都几个20+的。。。
不要犯我签名链接里那位仁兄的错误，站在一个先入为主的角度看问题。
PSP比起泡菜那就是内涵物，要宅也是宅网游（这种宅还是广义宅），怎么可能宅PSP。。。。。。。

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-4-25 14:28 编辑 ]

作者: 上帝是人妖 时间: 2009-4-25 18:14:06

几时有忍龙PC版啊。。。。。。。。。。。。。。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-26 01:39:01

原帖由 bdaabc 于 2009-4-25 14:24 发表
那只能说你自己看的少，偏见大，我那地铁里扫一眼都几个20+的。。。
不要犯我签名链接里那位仁兄的错误，站在一个先入为主的角度看问题。
PSP比起泡菜那就是内涵物，要宅也是宅网游（这种宅还是广义宅），怎么可能宅PSP。。。。。 ...

首先，无意跟你争啊。只是搞清情况。你在美国还是欧洲？我在美国，欧洲情况可能有所不同。
我随便搜了一下，最权威的市场调研机构nielsen有一个主机用户年龄段报告，没找到掌机，但你应该能看出端倪。
只说男性，wii的最活跃用户年龄段是6-11，xbox360的最活跃用户年龄段是12-17，PS3是18-24.
地址：http://www.gamedaily.com/article ... ash-nielsen-/?biz=1

女性有所不同，首先三大主机的最主要女性用户群都比男性大十几岁，其次wii还有一个巨大的中年妇女用户群。

可以推断ds用户与wii相当，psp比ds稍大，估计为9-14岁，我说见到的都是小p孩应该不是撒谎吧。用不着先入为主，只要任何时候去游戏店对着psp游戏和试玩区拍一张照片就可以了，试玩机安装的高度我都得使劲弓下腰才能够着。相比下看到国内2x岁人手一台psp，我当然觉得整个民族都宅了。美国只要到了21岁的，有空无不是去酒吧喝酒取乐，另外这边酒吧不是夜店，白天坐在外面喝酒晒太阳的跟夜里去泡的一样多。

我的确也见到一个欧洲游戏玩家年龄分布，比美国年龄段高很多。总之，不要随便假设别人是先入为主、断章取义。

作者: bdaabc 时间: 2009-4-26 10:37:15 标题: 回复 #106 icefox1983 的帖子

你为了神论不要逻辑了。。。。。。。
请问USA是全世界么，这都弄不清我还能说啥，USA是小P孩买那全世界就非要是小P孩？而且这年龄调查做的太搞笑了，那么低的年龄你也信，你以为去“活跃”的就是去玩的。。。。。话说Wii是家庭同乐的，小孩是有更多时间玩，就把只有空闲时间才同乐的家长无视吗。。。。。。。。。。。。对比欧洲人家生活安逸了，时间多点玩得“活跃”了就提个年龄层是不。。。。。
如果宅的定义就是买一部掌机或家用机，我只能说你根本不知道什么是宅（要不你可以马上发布伊丽莎白2世是宅，因为她居然买小P孩Wii，还玩得和小P孩一样开心），看着像宅就宅了。然后站在所谓新大陆流行文化的位置嘲笑一个你根本不了解的旧大陆群体。酒吧和游戏无非是苹果和梨的区别，就是文化区别。
召唤WIKI——
GAINAX創始人之一，自稱「Otaking」（御宅王）的岡田斗司夫對御宅族的定義為：「在這個被稱為「映像資訊全數爆發」的21世紀中，為了適應這個映像資訊的世界而產生的新類型人種。」換言之，就是對映像的感受性極端進化的人種；然而，這是岡田為御宅族美化而下的個人詮釋，與一般大眾取向媒體宣傳的概念不同。

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-4-26 10:51 编辑 ]

作者: 小生是浪客 时间: 2009-4-26 10:48:22

天朝无真宅。。。。

不过PSP的确在自己颓废人生中占据了很多时间，每周追将近30集新番，每周新出的两大掌机游戏（学生生涯没结束，主机在家里）欧美新上映的电影

ACG中基本摊上两项时间就不够用了- -

作者: godpinguo 时间: 2009-4-26 11:17:35

只玩过战神和鬼泣，最近打算去玩玩忍龙。

感觉战神和鬼泣看起来比忍龙精彩。特别是战神，场景很大气。

作者: leon阿缘 时间: 2009-4-26 11:34:01

玩生化4那么多把就是喜欢它弹药不足
不然,瞄头加T用小刀干毛啊

作者: icefox1983 时间: 2009-4-26 12:02:44

原帖由 bdaabc 于 2009-4-26 10:37 发表
你为了神论不要逻辑了。。。。。。。
请问USA是全世界么，这都弄不清我还能说啥，USA是小P孩买那全世界就非要是小P孩？而且这年龄调查做的太搞笑了，那么低的年龄你也信，你以为去“活跃”的就是去玩的。。。。。话说Wii是家庭 ...

最后回一句，就事论事，不想离题了。
1、我最初就是说psp在美国都是小p孩买的，因为几乎没见过成人拿它。有人反驳，我找出旁证。结果你现在又说美国不代表世界。我从没说过美国代表世界，只讲美国与中国情况完全不同，中国20多岁人依赖电子游戏的娱乐比重大得多，美国20多岁的娱乐都是社交性的party。
2、你可能不知道Nielsen是什么，这是世界上最具名望的传媒调查公司，一切关于电视广播游戏网络等传媒和娱乐业的权威信息都出自它。如果这样的消息我都不信，那么一切类似的收视率、用户群的信息也就不用信的了。倒是你真该自己想想为什么你不信这个消息——这才叫先入为主。
3、我没兴趣讨论宅的学术定义，我的意思很明确，中国的年轻人非社会性的娱乐（游戏，动漫，甚至网游，因为网游中的社交与面对面社交往往不同）比重比美国大，我就称之为宅，而且我认为这与宅的本义也很相关。我更没有必要嘲笑“旧大陆”，因为我本人也是这样，并没对出去喝酒泡吧很感兴趣。我只是给出一个事实，供大家思考，仅此而已。

作者: icefox1983 时间: 2009-4-26 12:04:31

原帖由 godpinguo 于 2009-4-26 11:17 发表
只玩过战神和鬼泣，最近打算去玩玩忍龙。

感觉战神和鬼泣看起来比忍龙精彩。特别是战神，场景很大气。

战神很大气
鬼泣很华丽
而忍龙就是一个字“爽”
那种招招致命和电闪雷鸣般的刀光剑影，是其他两者没法比的
他俩的感觉都是，一个小怪也得砍半天都不死，而且砍下去那下好像总是力道不大

作者: bdaabc 时间: 2009-4-26 13:50:50 标题: 回复 #111 icefox1983 的帖子

因为你在美国看到小P孩玩，就认为只有小P孩？你看看你在某帖里被同在USA的反驳吧。
数据啥的我都明摆着和你说了啥叫“活跃”，说白了就是空闲多点玩得多，小孩空闲多罢了，你不管非说我不信那算了。
原来你自己定义个宅啊，那你最好还是事先说明吧，免得像某人感慨“为啥公司不做雷作？”让一群人摸不着头脑，后来发现他的雷不一样，等同于神。。。。你只是自认为和宅的本意相关罢了，我开始以为你不过是OTAKU和引き篭り，还有普通游戏玩家分不清，没想到你只要某人非社会性的娱乐比美国多就叫宅。那敢情不错，全世界好多国家宅人辈出了（学术达人们，你们泪目吧，谁叫你们平时不学美国佬泡吧，谁叫你们认为人是思考型服务于自主精神的动物，而不是社交动物，宅了吧。。。。），21世纪就是宅时代。。。

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-4-26 14:02 编辑 ]

作者: 老友粉 时间: 2009-4-26 13:55:11 标题: 回复 #112 icefox1983 的帖子

他俩的感觉都是，一个小怪也得砍半天都不死，而且砍下去那下好像总是力道不大
=========================
这是你还没理解鬼泣应该怎么玩，等你知道鬼泣的玩法就不会说这样的话了

作者: hunt3rr 时间: 2009-4-26 14:04:27

大学时代有人邀请我去参加一个ACG宅男PARTY，起初我认为我会遇到一群清爽个性的朋友，我是下午3点到的会场，3点过20分就逃出来了，几位二十七八岁大哥的言谈几乎让我作呕。

不知道现在有否改观，国内的大部分宅要到25岁踏进社会之后才能看清自己，那时候也晚了。

很多当红明星也是宅，人家宅的只是生活环境，不是心理也跟着宅

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