游侠NETSHOW论坛

标题: MOW当中有些特别假的地方。。。。。。。简直不能忍了 [打印本页]

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 13:51:46 标题: MOW当中有些特别假的地方。。。。。。。简直不能忍了

MOW苏军第二关，normal难度,我的T34/76常常被德军4号短管坦克一炮打坏炮塔，有时候整个掀掉，打4号怎么轰都难管用。然后我用T34/76的穿甲弹在35m左右的距离首发居然不能打穿3号的侧面,跳弹弹飞一大堆，有时候3-4发才能打出一个turret damage，用HE效果还好一些，有时候还被3号打坏炮塔，简直假的不能忍了。T34正面可是70mm的炮塔正面啊,车体正面65mm的倾斜相当于90mm的防护,本来T34/76的对手是德国4号G,现在3号在T34门前居然也敢耍大刀！？？？

这游戏也太娱乐了吧?都这样德军还犯得着搞什么虎式豹式？41年直接用三号坦克推不就完了？

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 13:59 编辑 ]

作者: 单炮塔之王 时间: 2009-4-13 14:21:32

T-34本来就是种被神化了的靠数量取胜的很一般的坦克，何况你用的还是T34-42型的

作者: ylqt 时间: 2009-4-13 14:30:01

RTS游戏本身就要伤害浮动和运气.数值设好在几米几米内T34一定一炮秒掉3号,几米几米内3号就算发100炮也不能打烂T34.这种设计出来怕骂的人何止千万.

卡尔巨炮那关我T34在305炮旁防守,被一发流弹直接秒掉.当时没有任何坦克在我射程内.表说是卡尔炮打卡尔2门炮才出来就被我秒了.

作者: urf 时间: 2009-4-13 14:39:45

你肯定被近身了，那关敌人一直在推进，数量又多，距离不够t34完全是挨宰。另外打别人坦克要注意角度问题，如果你的坦克炮筒不够粗，就要尽量从垂直角度射击，不然根本打不坏对方。

作者: 来不及思考 时间: 2009-4-13 14:54:39

1-3楼就没有一个说对的

楼主我来告诉你把：单人任务依照难度设置的不同，敌我双方武器数据最后都要乘以一个数值

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 15:29:40

原帖由 urf 于 2009-4-13 14:39 发表
你肯定被近身了，那关敌人一直在推进，数量又多，距离不够t34完全是挨宰。另外打别人坦克要注意角度问题，如果你的坦克炮筒不够粗，就要尽量从垂直角度射击，不然根本打不坏对方。 ...

问题是那仅仅是normal难度啊，游戏中T34超过80m就不能开炮了，60m左右T34/76穿甲弹对4号正面根本不管用，只能到距离大概40m左右，很正常的距离吧，还是在掩体后面，我的T34/76正面被4号短管一炮打坏，还是炮塔防盾的位置，刚想修又一发过来整个脑袋飞了起来，搞到后面我看到4号短管都想躲，太BT了。

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 15:33 编辑 ]

作者: yazi920 时间: 2009-4-13 16:01:46

楼主玩得是苏联任务第二关吧
你一T34要对N多四号~

作者: reichelite 时间: 2009-4-13 16:05:58

这游戏都算娱乐，那英雄连算什么？打不过去是水平+RP还不够，到了Hard难度的盟军最终关碰上刀枪不入的老虎难道还不活了？还不是照样打过去……

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 16:23:14

原帖由 reichelite 于 2009-4-13 16:05 发表
这游戏都算娱乐，那英雄连算什么？打不过去是水平+RP还不够，到了Hard难度的盟军最终关碰上刀枪不入的老虎难道还不活了？还不是照样打过去……

我又没说这游戏打不过去，只是觉得原先把MOW吹得太离谱OK？COH有它不真实的地方，而且它只是普通RTS,

但这个MOW打着拟真旗号，居然离谱到T34/76正常距离穿甲弹正面打不穿4号车体，自己却被短管4一炮轰掉脑袋的搞笑情况出现？

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 16:28 编辑 ]

作者: FOW啊特 时间: 2009-4-13 17:56:17

什么鸟的Ｔ３４！是原始型号啊老大！
这个７６ＭＭ又垃圾！你不会去侧面打啊！非要正面！
人家４Ｇ是什么火炮？什么穿透力？打你个原始的Ｔ３４难道很难？我要告诉你这Ｔ３４不是２型正面打简直是送死！
还有你以为１型炮塔多厉害？还不是个垃圾！３５Ｍ那是你人品垃圾－＿－
还有难度问题我认为不关他的事－＿－
完全是单机问题！

你自己去多人游戏里打看看！数据绝对不一样！
绝对的真实！总之不会出现一破反坦克手雷飞了老虎

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 18:17:38

原帖由 FOW啊特 于 2009-4-13 17:56 发表
什么鸟的Ｔ３４！是原始型号啊老大！
这个７６ＭＭ又垃圾！你不会去侧面打啊！非要正面！
人家４Ｇ是什么火炮？什么穿透力？打你个原始的Ｔ３４难道很难？我要告诉你这Ｔ３４不是２型正面打简直是送死！
还有你以为１型炮塔多厉害？还不是个垃圾！３５Ｍ那是你人品垃圾－＿－
还有难度问题 ...

什么乱七八糟的，T34的原型车就是T34/76A,当初T34危机就是T34/76A创造的，短4正面的45mm打不穿？告诉你41年德军装备的4型坦克基本都是短4，只不过后来T34危机之后才全部换装的50mm长管,也就是说4短是被T34狠狠教训过的！游戏里简直是颠倒黑白！！4G在第二关里根本没出现过！！！懂了吗？不要告诉我4G和4短你分不清楚？游戏打得太多了？

T34有一种T34/57，是小口径，但是装配的是zis速响蛇，那个比普通的76mm坦克炮穿透力强得多，但游戏里也明显不是！！

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 18:21 编辑 ]

作者: FOW啊特 时间: 2009-4-13 18:24:47

ＯＫ４短那白痴也不是对手啊！
还有Ｔ３４／５７谁说明显不是！
多人游戏里可以查看数据！４短根本打不坏Ｔ３４／７６Ａ这种型号的坦克！
４Ｇ才可以！单人任务可能ＳＢ了！
多人游戏里可以看数据！你自己看看合理不合理！

作者: FOW啊特 时间: 2009-4-13 18:26:26

Ｔ３４／５７明显穿透力比Ｔ３４／７６
你去连机打就不会那么尴尬了！
单人打莫名其妙死强坦克是正常的！应为数据可以随便改动－＿－（为了难度）

作者: 风的落寞 时间: 2009-4-13 18:39:55

一点都不假啊

真实的战场就是这样啊。

MOW里基本上的战斗距离都是100米以内。出1炮死实在是太简单了，不信楼主去查数据。100米以内的距离上，虎式见了谢尔曼A1型的也得提心吊胆。

另外楼主您也太瞧不起4号的早期型号了吧？德军在北非可就是依靠这些型号的坦克打英国，在欧洲就是依靠这些坦克灭法国。

1炮死，甚至就是单纯的因为运气而被对方一炮秒杀在战场上频繁的出现。一点都不知道哪假了。

更何况第二关里本身就是T34的早期型号，本身就不怎么强。你以为是T34/85啊

T34打三号侧面也得看和侧面的夹角、距离，以及你打的是哪个部位。在下玩的时候T34/76对着虎式的侧边来一炮都经常一下把虎送上天。

另外回2楼。

你应该说，整个二战压根就没有神话级坦克。别说一种型号，连一辆都没有。

作者: FOW啊特 时间: 2009-4-13 19:01:49

上楼！游戏里Ｔ３４／７６根本无法侧面打老虎！
你看走眼了吧你～哈哈哈哈后
老虎侧面８２ＭＭ你怎么打的？～～～～～～～～
这７６ＭＭ的垃圾火炮０Ｍ的穿偷力都没上８０！

作者: wensiw 时间: 2009-4-13 19:07:47

那关中的t34是1941年版
F11 76.2mm
不是什么好东西...
不过短管4号炮火初速低，也不怎么样

作者: ak75 时间: 2009-4-13 19:11:16

原帖由 风的落寞 于 2009-4-13 18:39 发表
一点都不假啊

真实的战场就是这样啊。

MOW里基本上的战斗距离都是100米以内。出1炮死实在是太简单了，不信楼主去查数据。100米以内的距离上，虎式见了谢尔曼A1型的也得提心吊胆。

另外楼主您也太瞧不起4号的早期型号 ...

100米的距离，那没什么，不过豹正面在100米距离内，毛子76mm 炮也打不穿

F型号前的4号，打不烂T34基本是在500米距离以上，4号的短管其实不是专门的PAK，射速太低了。而且4号根本没有和T34肉搏的机会，所以被打烂的还是4号多。再说了，基本就是600到1000米决定胜负，100米？除非打伏击

F型以后的4号基本在常规距离上打T34 76就没什么问题

在北非，个人意见最好用的还是3号F型，50mm长管威力比75mm短管多太多了。4号短管辅助成分更大

[ 本帖最后由 ak75 于 2009-4-13 19:17 编辑 ]

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 19:16:47

原帖由 风的落寞 于 2009-4-13 18:39 发表
一点都不假啊

真实的战场就是这样啊。

MOW里基本上的战斗距离都是100米以内。出1炮死实在是太简单了，不信楼主去查数据。100米以内的距离上，虎式见了谢尔曼A1型的也得提心吊胆。

另外楼主您也太瞧不起4号的早期型号 ...

看来还是没有弄明白我说什么。

我是T34，正面冲敌！我发射的穿甲弹，58m的时候开了一炮，正中4短的车体正面，但是炮弹没有损伤，然后在我装填的时候，短4开了一炮打在防盾的位置！我的炮塔损坏，这时候去维修，人家一炮把我的炮塔炸上了天！而且这种事情不止一次发生！

也就是说游戏里默认认为----------------------------------------------------------“T34/76A?发射的穿甲弹没有步兵支援战车4号短管发射的榴弹强！”

OMFG!!德军41年没有任何一种坦克火炮能从正面威胁到T34/76A,结果游戏中的短4动不动就给你爆头？德军看来42年以后的换装全白忙活了？

别提什么短距，同是58米，我的穿甲弹打不动4短，结果人家一炮把我掀了？

[attach]1853931[/attach]

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 19:21 编辑 ]

作者: bagebaba 时间: 2009-4-13 19:33:29

一个是为了游戏的平衡性，一个是出于卫国战争的心理阴影。ＭＯＷ仿真也只是注重于车身不同部分的损伤设定。竟然是毛子做的游戏，你就要认同这个现实。

作者: ligzkxe_ 时间: 2009-4-13 19:43:16

游戏而已.....有那游戏做得到100%真实的..

作者: 风的落寞 时间: 2009-4-13 19:49:31

原帖由 cataclyson 于 2009-4-13 19:16 发表

看来还是没有弄明白我说什么。

我是T34，正面冲敌！我发射的穿甲弹，58m的时候开了一炮，正中4短的车体正面，但是炮弹没有损伤，然后在我装填的时候，短4开了一炮打在防盾的位置！我的炮塔损坏，这时候去维修，人家一炮把我的 ...

您字体再大也没什么用啊

已经跟你说了，第二关的T34是早期型号，就是很脆

另外，您这句话“T34/76A?发射的穿甲弹没有步兵支援战车4号短管发射的榴弹强”在下真的是没见过。

在下单人任务里用苏联的203毫米炮，和SU152的HE弹去轰4号E型，迄今为止还没有轰烂过一次，顶多就是出黄字，说炮塔损伤什么的。203的写的还是AP弹。所以在下一点都不相信4号的HE弹能炸飞T34炮塔。

我还有一次也是第二关，被4号一炮穿车，成员就出来俩人，还烧死一个，另外一个脚刚落地就被机枪扫死了。我当时也发过帖抱怨，说T34/76做的太脆了。后来玩了玩莫斯科那关的T34，马上就明显感觉到了区别。交换比至少能达到1：1.5（事实上在下能达到干掉全部德军4号而不丢失坦克，在这里也不乱猜测楼主您的手法问题，就说个在下不进行微操的情况下的交换比）。

4号E型正面装甲厚度，炮塔60，车身50，30米距离上穿甲能力46毫米，70米距离上是37毫米
T34/76正面装甲厚度，炮塔52，车身45，30米穿甲能力55毫米，70米距离穿甲能力39毫米
T34/76后期型正面装甲厚度，炮塔70。车身47，30米穿甲能力65，70米穿甲能力45

由于游戏里没有详细标注两种T34/76的具体型号，咱也不乱说了。

而且每辆坦克都有殉爆点，应该就是弹药库的位置。以前有人发过，置顶里大概有，您去找找也行。打中这个位置，只要击穿，或者击穿别的部位后，炮弹弹跳或者翻滚到这个位置，坦克立马爆炸把你炮塔掀飞。

事实上就是第二关的那辆T34不行，您非得坚决要求大家承认是游戏做的不行，而不是您的印象有偏差，咱也没辙。

具体数据您建个多人游戏就能自己看了。
实在不行到http://game.ali213.net/thread-2635068-1-1.html
这个帖子里看看也行。就是单位不全，只有装甲单位。

[ 本帖最后由风的落寞于 2009-4-13 19:54 编辑 ]

作者: xiang_z 时间: 2009-4-13 19:52:04

请不要把游戏当真实
如果它真实它就不叫游戏了
就算有某个游戏真实度很高
那它也只是拟真
既然是拟真那就不是真实的

在我看来 mow比coh拟真度高得多

作者: 风的落寞 时间: 2009-4-13 20:00:23

原帖由 FOW啊特 于 2009-4-13 19:01 发表
上楼！游戏里Ｔ３４／７６根本无法侧面打老虎！
你看走眼了吧你～哈哈哈哈后
老虎侧面８２ＭＭ你怎么打的？～～～～～～～～
这７６ＭＭ的垃圾火炮０Ｍ的穿偷力都没上８０！ ...

单人游戏啊，单人游戏

我们正在讨论单人模式，您就逮住一个模式讨论就成了，来回转换一会自己都晕了

我玩自己改动后的附加关卡的第四关地图，在88炮那里放了辆虎王，结果被刷兵点附近的萤火虫（距离少说80米）4炮打断了炮塔，就出了一次损伤的提示。

真换成多人游戏可能吗。

[ 本帖最后由风的落寞于 2009-4-13 20:03 编辑 ]

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 20:16:21

  牛比大了，又来了一次，刚打了个照面，我说这回绝对不能再瞄正面了，还等着丫露车身，好家伙一探头就给我来了一炮，车体正面45度命中不跳直接穿，诡异的物理反应！！牛比的德军“短管虎王”！！

   [attach]1854050[/attach]

   肇事的4号,我可怜的T34还在冒着烟,地图上就这一辆短4能从个角度击中
[attach]1854059[/attach]

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 20:22 编辑 ]

作者: 风的落寞 时间: 2009-4-13 20:38:42

原帖由 FOW啊特 于 2009-4-13 19:01 发表
上楼！游戏里Ｔ３４／７６根本无法侧面打老虎！
你看走眼了吧你～哈哈哈哈后
老虎侧面８２ＭＭ你怎么打的？～～～～～～～～
这７６ＭＭ的垃圾火炮０Ｍ的穿偷力都没上８０！ ...

刚刚又演练了两次。。。

确实是我看走眼了。。。

自制的伏击地图，一队德军混编队通过一个峡谷的设计。
虎式经常刚一进地图就被KV85和ZIS3攻击并且受伤。

作者: cataclyson 时间: 2009-4-13 20:41:31

原帖由 风的落寞 于 2009-4-13 19:49 发表

您字体再大也没什么用啊

已经跟你说了，第二关的T34是早期型号，就是很脆

另外，您这句话“T34/76A?发射的穿甲弹没有步兵支援战车4号短管发射的榴弹强”在下真的是没见过。

在下单人任务里用苏联的203毫米炮，和SU152 ...

别说游戏数据

T-34/1940 L-11
射距 100m  500m  1000m 1500m  2000m
APBC 73    62    56       49       43

我绝不相信T34/76使用AP也打不透4短，要打不透大家都打不透，凭什么短4正面穿斜甲T34?还是游戏数据有问题?

[ 本帖最后由 cataclyson 于 2009-4-13 20:43 编辑 ]

作者: 风的落寞 时间: 2009-4-13 20:41:32

楼主您就往后玩两关再说吧。

最假的地方在苏联关底动画。

作者: 来不及思考 时间: 2009-4-13 20:45:39

这种话题居然争论了一版....

没人看我在4楼的发言么？

原帖由 来不及思考 于 2009-4-13 14:54 发表
1-3楼就没有一个说对的

楼主我来告诉你把：单人任务依照难度设置的不同，敌我双方武器数据最后都要乘以一个数值

作者: kingfisher 时间: 2009-4-13 20:51:56

LZ您真较真儿，游戏嘛，没了就没了吧，抢德国人坦克啊

作者: ylqt 时间: 2009-4-13 21:04:19

LZ`我真的佩服你鸟,你换过来想想,你一辆T34在那关秒了多少234号?还不算装甲车.只少我T34最后守变电所才被干掉.如果你的对手不是AI是真人,那他还不跳楼.

作者: urf 时间: 2009-4-13 21:19:26

原帖由 来不及思考 于 2009-4-13 20:45 发表
这种话题居然争论了一版....

没人看我在4楼的发言么？

穿甲系数和难度无关。
4号短管的炮弹口径大，再加上距离近，穿你很容易的。游戏就是这样设定的。击穿要看炮弹贯穿力、角度和口径。

作者: FOW啊特 时间: 2009-4-13 21:33:00

参数难度参考的确是有的！ＦＯＷ２就有０.０
ＭＯＷ还没发现！反正我没楼主那么倒霉过－＿－
楼主要玩真实建议去打多人游戏０.０
你会知道你的Ｔ３４对抗德国的坦克是多么的有优势！

作者: alfreich 时间: 2009-4-13 22:23:43

楼主就不会瞄炮塔打？非得死心眼打车体？

我在hard难度下拉开距离打炮塔，最多两三炮就解决了

作者: 来不及思考 时间: 2009-4-13 22:32:14

原帖由 urf 于 2009-4-13 21:19 发表

穿甲系数和难度无关。
4号短管的炮弹口径大，再加上距离近，穿你很容易的。游戏就是这样设定的。击穿要看炮弹贯穿力、角度和口径。

别吹了。。。

我手动改二战英雄数据的时候，还没有FOW这个游戏呢

摘录一段MOW里的难度设定：

{difficulty
{any
{ai_damage 0.26}       ; modifier for damage from ai to ai units
(include "blast.inc")

{cover_mgun_accuracy 1} ; additionally increase accuracy of soldier with mgun in horizontal cover
{cover_mgun_burst 3} ; increase bullet count in 1 burst of soldier with mgun in horizontal cover
{cover_mgun_delay 0.2} ; decrease timeout between bursts of soldier with mgun in horizontal cover
{vehicle_burst 1.5} ; increase timeout between bursts for all vehicles
}
{enemy
{health 0.5}
{accuracy 0.5}
{burst 0.85}
{cover_damage 1}    ; damage when protected by cover
{cover_hitchance 0.5} ; hit chance when protected by cover
{crawl_hitchance 0.75} ; hit chance for prone soldier
{firing_timeout 1.5}
{grenade_timeout 2.0}
{mounted_mgun 3} ; accuracy modifier for mguns mounted on tanks
}
{ally
{translate_damage 5} ; damage translation output modifier
{health 2} ; health increase
{health_increase 0} ; health regeneration

{burst 0.8}
{cover_damage 0.3}
{cover_hitchance 0.1}
{crawl_hitchance 0.4}

{mounted_mgun 5}
}
{neutral
{health 0.8}
{accuracy 0.2}
}
}

作者: 来不及思考 时间: 2009-4-13 22:36:11

hard和normal难度下，都是有{thickness x.xx}参数设定的

作者: FOW啊特 时间: 2009-4-13 22:50:07

那是虚拟护甲加防护力的！ＦＯＷ里就是这样－＿－破霞飞虎王咬不死

作者: 莱因哈特0 时间: 2011-10-17 11:12:18

单炮塔之王发表于 2009-4-13 14:21
T-34本来就是种被神化了的靠数量取胜的很一般的坦克，何况你用的还是T34-42型的 ...

你简直就是搞笑。军盲加极端的意识形态化思维。你知道什么叫“敲门者”吗？知道什么叫“T-34恐惧症”吗？知道德国为什么要搞黑豹吗？知道黑豹模仿的是谁吗？知道黑豹原型和那种坦克超级雷同吗？

作者: 莱因哈特0 时间: 2011-10-17 11:17:50

ylqt 发表于 2009-4-13 21:04
LZ`我真的佩服你鸟,你换过来想想,你一辆T34在那关秒了多少234号?还不算装甲车.只少我T34最后守变电所才被干 ...

历史上，T-34是逼得德军差点跳楼。KV更变态，真实战例——一辆KV-2守一处桥头，阻挡了德军一个师的部队。

作者: 莱因哈特0 时间: 2011-10-17 11:24:08

cataclyson 发表于 2009-4-13 18:17
什么乱七八糟的，T34的原型车就是T34/76A,当初T34危机就是T34/76A创造的，短4正面的45mm打不穿？告诉 ...

呵呵，41年的德军四号全部都是短管75毫米型号的，不是“基本”而是“全部”。短75炮，对T34正面和侧面都不构成威胁。除非打履带、打正面驾驶员舱口、打观察口之类的地方。

作者: 莱因哈特0 时间: 2011-10-17 11:29:14

风的落寞发表于 2009-4-13 18:39
一点都不假啊

真实的战场就是这样啊。

德军在二战初期的成功，不是坦克比盟军先进。而是战术更高明。德军的坦克是统一编制，集中使用。并有步兵、炮兵、空军等的协同。打的是协同作战。如果单论坦克，短75炮的四号以及50毫米炮的三号，打不穿法国的B1正面、英国的玛蒂尔达、瓦伦丁等。更不用说二战最佳坦克——T-34了。但德国坦克总是成群结队的进攻，而且互相之间配合默契，后面还有炮火支援，头上有飞机掩护。所以才能以弱胜强。
法国战役时，德国大部分还是一号、二号以及38(t)这种小坦克那。

作者: hiweee 时间: 2011-10-17 11:30:51

既然考虑了平衡性，当然和真实性不沾边了

作者: oicw0738 时间: 2011-10-17 12:30:02

电脑兵力作弊我忍了，最恶心的就是居然命中率和炮弹穿透率也要作弊。
难度越高，作弊越厉害。
AI不够，作弊来补。

作者: nick0526 时间: 2011-10-17 13:30:18

LZ有没有把坦克的侧面或者屁股对着别人，如果有自己面壁反省去

作者: cys2213061 时间: 2011-10-17 14:37:43

游戏里本来就是假的.想真的就祈祷穿越回2战时期吧

作者: Call120 时间: 2011-10-18 00:40:17

榴弹杀伤数值不是按穿甲性来算的,,IS3正面用榴弹正面一发虎王炮塔废掉,也是常有的事情..

被榴弹直接打中...只要爆炸杀伤够大一样可以毁伤炮塔

作者: 战争狂热MOW 时间: 2011-10-18 06:48:30

{:0:}挖坟的2B走好不送

作者: zhouyunss 时间: 2011-10-18 19:02:39

欢乐帖。。。。。LZ你换德国去打下苏联的关卡看看，看看是否电脑控制苏联也作弊了

作者: pamicn 时间: 2011-10-19 07:05:37

其实很多人都抱怨毛子偏袒自己坦克
结果毛子被抱怨烦了,直接变成纸庄家急死丫的

作者: CrazyWufangshu 时间: 2011-10-24 11:59:32

同类型的游戏哪个做的比战争之人好

答：下一代战争之人

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)