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标题: 使命召唤4狙击枪不真实的原因 [打印本页]

作者: asdasddr 时间: 2009-4-10 23:44:40 标题: 使命召唤4狙击枪不真实的原因

开发小组为了追求“真实”所以在游戏中设定狙镜会有轻微晃动，只有屏气才能维持4秒（用技能可达到8秒）的稳定。
实际上，他们忽略了一个问题，就是在现实中，狙击手都是把枪架在地上，这样就能保证狙击枪的稳定。在游戏里，即使趴在地上，狙镜仍然在晃动。既然都趴下了，不把枪架好反而用手端着，这真不可理解。

我的想法是，希望在未来的使命6里，能够改成，站立或半蹲的时候，狙镜仍然是晃动的。但趴下之后，枪必须架在地上。当做出趴下的动作，应该有一个拉开枪架并架在地上的动作，这可能会耗费几秒时间，但绝对有必要。

不知道游戏公司能不能想到这一点，这也是最无奈的。

作者: SNAKEXJQ 时间: 2009-4-10 23:48:47

趴下的动作，然后强制耗费几秒时间拉开枪架，然后才能动……万一不小心在激战中按了趴键，那还混个P啊…………………………………………

作者: Klarc 时间: 2009-4-10 23:50:31

MS绝大多数的游戏里都是类似于COD4（枪会晃）或者CS（枪不晃）里这样的设置吧。。。

作者: asdasddr 时间: 2009-4-10 23:53:17

原帖由 Klarc 于 2009-4-10 23:50 发表
MS绝大多数的游戏里都是类似于COD4（枪会晃）或者CS（枪不晃）里这样的设置吧。。。

的确是这样，所以希望将来使命召唤的公司能够再进一步啊，呵呵。我相信如果现实中的真正狙击手玩COD4里的狙，会疯掉的。游戏也需要进化嘛，向更真实迈进，现在的游戏越来越逼真了。

作者: Klarc 时间: 2009-4-10 23:55:17

对于快节奏的游戏来说，这样太麻烦了。而且很多射击游戏的射击距离其实都很近，根本没必要趴下来打。倒是像武装突袭这样追求真实的游戏，有这种设定倒是差不多。。。

作者: asdasddr 时间: 2009-4-10 23:55:21

而且在狙击关狙击BOSS的时候也有这样的设定，就是枪架在窗台上，狙镜可以调整。那种感觉，真的很好，仿佛自己就是一个真正的狙击手一样。

作者: 我有压力 时间: 2009-4-10 23:57:51

如果狙击手真的那么不幸要去同敌人近距离战斗，是个有脑子的人都不会去用那啥枪架

作者: asdasddr 时间: 2009-4-10 23:58:58

原帖由 SNAKEXJQ 于 2009-4-10 23:48 发表
趴下的动作，然后强制耗费几秒时间拉开枪架，然后才能动……万一不小心在激战中按了趴键，那还混个P啊…………………………………………

你说的有道理，可是应该可以单独设个“架枪”键，趴下或者靠近窗台时，可以手动按下这个架枪键，这样多好。不止狙，其他的凡是有枪架的枪都应该有这个设定才对。

作者: ly123789 时间: 2009-4-11 00:00:14 标题: 回复 #6 asdasddr 的帖子

给动视写信吧.................赶紧，要不然11月就该出啦

哈哈哈

作者: 分清楚再说 时间: 2009-4-11 00:09:48

就算是趴下你的呼吸还是会影响你射击的稳定性！！！！！！

作者: ravage 时间: 2009-4-11 00:20:36

和COD说真实...

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

作者: lastsmile 时间: 2009-4-11 00:33:07

记得当时制作人员就说COD本身就很疯狂要在真实和游戏性上取平衡...所以lz这种烦琐的趴下动作相信很难在COD里看到...

作者: shajiaPL 时间: 2009-4-11 00:45:47

这个别谈真实,上来美军占领伊拉克TV台的时候,从直升飞机沿着绳子下降,主角旁边的那个哥们,竟然不带手套.....要是这样下来,那个手就不是手了.......那个狙击枪,风向,湿度,提前量,要是距离远,连地球自转都要考虑,而且就两个人跑出得有一个团的包围,这个本身就不太可能了.....而且开出枪以后,不到5分钟,雌鹿就到了出事地点,这个太快了..........这个游戏可以当商业片看.要是真实,还是玩06年的AA吧,或者等等玩闪点2吧

作者: 漆黑之牙 时间: 2009-4-11 01:21:15

最重要玩得开心。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: GDIforces 时间: 2009-4-11 01:27:40

真正经过严格训练的狙击手，就算是站姿瞄准，手也不会晃的。枪口挂转站姿一个小时的举枪瞄准练出来的硬功夫可不是吹的。

作者: willmore 时间: 2009-4-11 05:45:51

哎~，看了下各位的高论，实在是..........................

首先，不管你任何姿势使用狙击步枪或者任何步枪射击（特别指出趴下时也一样），都需要把枪托顶到肩膀的位置，那么在这种情况下只要你呼吸，枪就会晃动，即使趴下，狙击枪的支点也是在前端，所以只要你顶枪托射击就不可能只靠前端固定就可以保证枪不晃动，当然你也可以不顶枪托，只要你觉得你的拇指和虎口能够抵消90%的后坐力并集中目标的话。

另外，回复14楼的，你不要把好莱坞电影里的台词当真经，风向,湿度,提前量这些的确是真的，但是子弹的出膛速度能达到几倍的音速，最远的12.7MM大口径反器材狙击步枪的射程也就是1500-1800M左右，特制的子弹能打到2000M左右，所以用不着考虑地球自转，因为最远距离，加上空气阻力对子弹飞行时间的阻动力，子弹飞行时间也就是4-5秒左右（最大飞行距离，不是有效射程），考虑那个是浪费感情

回复16楼，枪口吊砖训练只是训练臂力和握枪的稳定性，但是只要是实战射击，都必须有前端（枪口支架）和后端（枪托）2个支点，并且保证一个支点绝对稳定，如果两个支点都是可晃动的话（比如站着射击）基本上是不可能击中目标的（比如7.62mm口径狙击步枪，举个突击步枪的例子，为什么AK-47的精准性如此差就是因为这个，那枪打起来后座力高的要命，连续射击枪基本上是跳着击发的，所以7.62mm子弹的破坏力，穿透力和制动性是有代价的）~，如果是12.7mm大口径步枪，哎~，无论你训练多长时间，臂力多么的惊人，只要你敢站着用这个射击，后果就是你就像被一个铁锤重重的击中的肩膀一样，向后飞~~~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 willmore 于 2009-4-11 05:52 编辑 ]

作者: whateverU 时间: 2009-4-11 06:11:17

没错，die hard 1里面德国人发射一颗穿甲弹居然把架子用射钉枪钉在地上，以后可以考虑狙击枪配射钉枪.....

作者: qsajx1986 时间: 2009-4-11 08:49:15

COD4的狙不少但实在是不好用怨念再出个补丁改进一下就好了

作者: SNAKEXJQ 时间: 2009-4-11 08:53:23 标题: 回复 #17 willmore 的帖子

记得没有错的话，那个马克沃尔伯格演的狙击手他在6公里外打爆一个啤酒罐………………………………子弹飞行了近7秒…………

当然真实性不知道啦…………………………………………

作者: kaouji 时间: 2009-4-11 09:29:44

没记错应该是两公里不是六公里……六公里调不调节狙击视镜更本没差别……
LZ想要真实的话，就去玩AA，反正不见得真实就好玩

[ 本帖最后由 kaouji 于 2009-4-11 09:30 编辑 ]

作者: SNAKEXJQ 时间: 2009-4-11 09:37:12 标题: 回复 #21 kaouji 的帖子

那可能是和我看的版本的翻译有关，我也感觉6公里简直是神了………………………………………………………………………………

作者: STEAM-TANK 时间: 2009-4-11 10:32:03

老美的最新狙击反器材步枪(步兵炮了,口径超过20mm),一枪狙穿3公里外的一块装甲车的装甲板,击中后面的假人,装甲板上的白色标示比一个监视器屏幕还小!

作者: 死瓦新哥 时间: 2009-4-11 11:39:12

LZ想得很周到，佩服；2楼的回答更精彩。。。。。。。。

作者: asdasddr 时间: 2009-4-11 13:49:56

我明白楼上各位的意思，毕竟是娱乐游戏，细节方面不能太较真。不过出于娱乐的目的来说，我觉得也有必要把趴下设定成准星不晃动。不管是趴下之后就不晃动，还是设定一个支枪架的动作来不晃动，都是十分有必要的。
确实，现实中狙击枪也会随着呼吸晃动，但出于娱乐性来说，游戏中这样巨大的“无厘头式”晃动太令人难受了（为什么无厘头，狙镜的晃动完全不规律，现实中持枪者是可以感受到自己呼吸的规律并且做出相应调整。）。既然是娱乐，我觉得就不应该人为制造这种困难。
另外，趴下的话，楼上几位说了，也会有晃动。但我想，实际上狙击手把枪架在地上，是不会有和站着同样如此夸张的晃动的，应该比站着稳定很多。
这只是一个想法，反正游戏公司也不会来咱们这个论坛看，就是YY而已。
使命4地图本来就够小的了，狙还被设定成这样，很郁闷而已。让我想起了那句话“没有困难，制造困难也要上”

作者: Justin0571 时间: 2009-4-11 14:33:38

干脆还是取消晃动算了，也别整什么趴不趴下了。

作者: zhouli520 时间: 2009-4-11 14:54:19

哎，要真像CS那样不晃动的话，那狙击枪就比其他许多枪要强多了，找个好地方一枪一个，这样，游戏的平衡就会被打破，所以这种一枪一个的凶器，必须是要受制约的，要不，你指哪打哪，别人就没法玩了！

作者: wjc_00001 时间: 2009-4-11 15:01:11

首先，很多有游戏都完全是从娱乐性出发的，所谓追求真实最多也是从画面表现里上。如果真的一味追求真实性可能会失去很多玩家。比如微软的一款模拟飞行游戏，要考虑很多因素很真实，但操作过于复杂反而玩儿的人不多。

其次，lz说的狙击镜“无厘头”的晃动，你这确实是在为难制作小组。你要制作小组用鼠标带给你真实的射击体验，估计制作小组非气疯了不可。

作者: baker1944 时间: 2009-4-11 15:08:54

其实COD可以对部分狙击枪设定：趴下后，出现提示按键，按下后张开支架进行射击。

其实并不是所有的狙击枪所有的作战情况下都有必要驾支架的。架支架的情况是：这把狙击枪的后坐力相当大（例如M82A1这种枪），站立根本无法射击的时候需要架支架。进行超远距离，精确地，隐匿地，长时间等待目标的狙击行动时要架支架（把枪拿在手上然后待上1，2天谁受得了，而且容易暴露）。
很多狙击步枪，例如M21,SR25,这类，主要是是设计给狙击小队的副射手的，定位是中近距离的战斗。这种环境下架支架将大大地降低作战效率。因此没有必要架支架。当然像M40，M24这类主射手用狙击枪，在战况激烈时一般也会不架支架直接打击目标（例如要迅速消灭正在供给我方的狙击手，火箭兵时）。
还有一些狙击步枪，如SVD，这些步枪搭配支架一起出场的概率较少。

狙击镜晃动是真实的，因为人的呼吸问题，手是握着枪的。即使用机械准星瞄准时也是会有晃动的。

作者: eqwrteytgrtf 时间: 2009-4-11 15:22:12

使命系列本来就不可能真实要玩真实不如去玩武装突袭或美国陆军

使命系列就枪后座力就很假

作者: kplc 时间: 2009-4-11 15:49:56

我就郁闷cod4的所有狙击瞄准镜都是一个样的...　还不能调整视距太单调啦...声音也不硬派
单人里比较吸引人的瞄具比如内红点acog也没弄到多人里...
至于支架的设定还不如增加个准星减低晃动甚至不会晃动的技能,等级解锁的

[ 本帖最后由 kplc 于 2009-4-11 16:03 编辑 ]

作者: linsanpi 时间: 2009-4-11 19:07:19

的确是脱裤子放屁多此一举的设定

一流的狙击手就算不用枪架，也不会晃。你见外科医生做手术时候要拿架子架上手吗？

作这个游戏的人都得老年症了，手抖得厉害

作者: zocalo 时间: 2009-4-11 19:19:57

你做不到不代表别人做不到，一个二流的cod4狙击手都可以屏气开镜开枪同时完成

不会玩就不要说游戏难

作者: k605308788 时间: 2009-4-11 21:34:27

游戏那有真实的，真实的就不叫游戏了，5个队员打全军，个个都是蓝波。如有真实的游戏，那谁能通，1枪毙命。

作者: asdasddr 时间: 2009-4-11 23:20:25

原帖由 zocalo 于 2009-4-11 19:19 发表
你做不到不代表别人做不到，一个二流的cod4狙击手都可以屏气开镜开枪同时完成

不会玩就不要说游戏难

这话题也有人喷吗？
我什么时候说游戏难了？我什么时候说过不会按shift同时开镜了？我讨论的是狙击枪难不难吗？
以后喷之前先看看帖子内容，OK？

作者: sky_shizhe 时间: 2009-4-11 23:50:12

现实世界狙击手必须考虑把风俗、空气湿度、气温、目标距离、目标速度等等因素都考虑进去，并作出正确的选择才能成功。当今游戏还没有一个游戏能有这种真实度。

作者: yjpd1987 时间: 2009-4-12 00:07:00

本人有幸打过一次狙击步枪（国产KBU88），感觉如下：站姿和跪姿下，你根本就找不到300米距离的靶在哪（瞄准镜严重晃动，可能是因为我没经过专业训练吧）！而且狙击步枪要比突击步枪重很多，身管也长的多，比方说如果你拿95式突击步枪打100米靶，10发单发散布半径是10厘米的话，可能拿狙击步枪就是20~30厘米，这就是区别，也就是说，除非你是非常非常优秀的狙击手，不然还是老老实实趴在地上阴人吧。
即使趴在地上，由于你必须肩抵枪托来将开枪的后坐力抵消，因此在瞄准200米以上的目标时，你同样需要憋口气稳定准星，因为超过200米以后你的呼吸导致的枪口晃动范围已经有让你的子弹脱靶的机会了，还有就是其实狙击枪的狙击镜的视野范围根本就没COD4里展现的那么大，即使调整到最小倍率，在没观察手的帮助下，像我这样的初学者要找到目标还真是很累人的。
关于风向和湿度：风向确实很重要，但是向COD4里面偏差那么明显是不真实的，实战中，风速超过3级就没几个狙击手愿意出任务了，理由就是风的不可琢磨，即使是2级风，400米距离能把子弹吹跑10CM，风一大，超过800米的狙击基本上就是靠蒙，实际上狙击作战距离基本都在400~1000米之间，只有在理想条件下（无风，湿度稳定，气温稳定），使用大口径（12.7mm）狙击步枪才有可能击中超过1500米距离的目标。至于湿度~~~带我打狙击枪的朋友给我讲了个亲身经历过的事情：有次实战演习，打800米（KBU88的最大有效射程就是800）靶子，他明明瞄准的是靶子胸部，结果子弹打在了头部，他是眼看着曳光弹飞行了一半之后突然上跳然后击中靶子，这就是湿度影响精度的极端例子~~~~
其实除了风向和湿度，影响狙击作战的还有温度，作战环境，以及最重要的弹药制造精度和发射药温度。狙击子弹不精确，再好的狙击手也打不出好成绩了，不掌握发射药温度，就无法很好的计算发射角度。。。这两项其实最重要。。。

作者: zrhere 时间: 2009-4-12 09:17:07

没用过真的狙的话，都是纸上谈兵，感觉应该是这样不一定是真实的

作者: vinsilver 时间: 2009-4-12 11:11:40

使命召唤基本上都是近战吧。。。。。。。。
有时候开个支架还不如屏气就射了。。。

作者: 游侠SAS 时间: 2009-4-12 11:25:22

主要是平衡性问题,往地上一趴本来就隐蔽,还不晃镜子,别人怎么玩啊

作者: Frinkey 时间: 2009-4-12 11:36:22

其实所有射击游戏的狙击步枪表现的都相对更不真实。

[ 本帖最后由 Frinkey 于 2009-4-12 11:37 编辑 ]

作者: digmouse 时间: 2009-4-12 11:38:56

但是，CoD中除了巴雷特以外，其他的狙击枪大部分都是战术狙击武器，反恐和小队渗透作战才会用到，和暗杀那关的那种定点守人狙杀有明显区别，所以你没法指望这种战斗状态会有什么机会架起来定点攻击

作者: hljzz 时间: 2009-4-12 11:54:42

暗杀那关那把有枪架的狙击枪不是不晃吗哈哈。。

作者: XIII1992 时间: 2009-4-12 12:22:16

对于使命4网战来说，快节奏的战斗连放枪架的时间都没有.......

作者: C： 时间: 2009-4-12 12:49:02

原帖由 Klarc 于 2009-4-10 23:50 发表
MS绝大多数的游戏里都是类似于COD4（枪会晃）或者CS（枪不晃）里这样的设置吧。。。

老实说，如果是用枪多年的老手，应该不至于晃来晃去吧？
游戏中，枪晃主要是因为阻击枪太霸道了，制作人员故意削弱一下。

作者: C： 时间: 2009-4-12 13:01:35

原帖由 linsanpi 于 2009-4-11 19:07 发表
的确是脱裤子放屁多此一举的设定

一流的狙击手就算不用枪架，也不会晃。你见外科医生做手术时候要拿架子架上手吗？

作这个游戏的人都得老年症了，手抖得厉害 ...

你没玩过合金装备1吧？那才叫吐血，SNAKE还是特种部队退役的呢。手还不是一样的抖。
这样的设定太假了。游戏主角是精英，用阻击枪时却是菜鸟水平。

作者: USAGod 时间: 2009-4-12 14:10:13

给你几个比较真实的····LZ估计也玩不来！ AA 就比较真实～～还有跳弹伤人的几率～～广大的战争场面····如果你在空旷地带一枪你就死了！！敌人都没看到

作者: lncaojun 时间: 2009-4-12 18:42:12

狙击镜晃动是真实的，因为人的呼吸问题，手是握着枪的。即使用机械准星瞄准时也是会有晃动的。这和支不支架没什么关系，有支架的是枪一定是很重的，后坐力大，一般都是没有支架的，也不需要，看过兵临城下吗，那是最标准的狙击步枪，有射程，有精度、再配个瞄准镜，就可以了，要求自然是一枪毙命，否则毙命的就是你自己了，呵呵。

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