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标题: 论坛几个比较火的剧本试玩感受，标题字数不多无人看！ [打印本页]

作者: huomuci 时间: 2009-3-31 12:43:29 标题: 论坛几个比较火的剧本试玩感受，标题字数不多无人看！

太阁是我N年前的最爱，最近段来论坛看看，发现凋零很多，不过以前没玩过剧本，呼吁版主给个剧本介绍啊，或者排个TOP10，结果版主官方回应了我一下，只好自己摸索的玩了几个比较火的剧本，基本介绍下吧。这完全是一家之言，说自己的感受和看法，大家不要喷我，我没有任何抨击打击挖苦讽刺做剧本作者的意思，相反我非常欣赏佩服感谢这些完全无私奉献的高人们的辛勤工作。

1 王宫落成：20万点击率的剧本，首先就选他了！非常巧妙的剧本构成，使得主角可以自由的在四大职业转换，而且可以做兼职！然后军事府和王宫的出现时机掌握的非常好，就是在你玩的不想玩的时候（因为攻城太简单），突然出来一个新玩意。而且军师府可以让你连续攻城，而且可以多只部队组建军团攻城；王宫可以小小的满足某些人娶多个老婆的猎艳心理。而且这个剧本玩起来基本没什么大的BUG，呃，BUG还是有，不过至少没有让人觉得突兀之处。
缺点嘛，很明显，太简单了，建好王宫后呢？你会发现无事可做，为什么那么多太阁玩家放弃原版追寻剧本？我认为很大程度是因为原版太太太太太简单了。攻城野战一点难度都没有，光荣继承了他三国，野望等游戏所有的通病——及其弱智的AI，这个剧本号称AI大大加强了，说真的，是有加强（如果我没记错的话，原版电脑不会对着你的主将使劲K吧？现在会了！）不过呢，实际玩起来感觉还是很不真实，很弱智。我一般玩的时候，全部都是委任部下的，只有这样才有点难度吧。好吧，说真的，我建军事府后，在每次委任部下的情况下，用了两次出兵就灭掉了9000势力的毛利。你真的认为对这个剧本的AI有期待吗？

2 毘字旗的奥义以及带人质系统真实度高的补丁：这两个是同一位高人（小虎仔！）的出品，我放一起来说了，既然前文提到了弱智AI是光荣的一贯作风，那么我们众多国内高人当然在做剧本以及补丁的时候首先想到了解决这个问题。我记得以前的三国志V（？）被N多人奉为经典，国内老一代（包括一些现在事业有成的70后）三国迷都认为这一代不可超越，现在什么三国10、11、12（！god）。。。都是浮云，空有华丽的画面，矫情的剧本和噱头。V代那种战略感和真实的阵型相克，史实般的电脑攻略设定（- -！）是不可超越，但是这一代也有光荣的通病，战场上电脑实在是太恶心了，郭嘉和吕布是同样的智商，同样的是后者不是前者！那么V代后来为什么成为经典而且几乎无人诟病其AI呢？因为，某一年，我忘记是那一年了，某一个高人，我也忘记是谁了，出了一个补丁，到后来我们玩的三国V几乎都是带那个补丁的，补丁名字我也忘记了，就是增强AI的，而且合理化、人性化、润泽了很多原来光荣的设计，终于这个伟大的补丁成就了这一代伟大的三国。
扯远了，回来。当我寻找剧本的时候，看到我们小虎仔的作品眼前瞪的一亮，立刻覆盖了王宫。通宵的体验了下，做的很不错，不过感觉矫枉过正，为了增加难度而去刻意的增加了。
对于所追求的真实度，我有个小小的建议，我个人认为，所有太阁剧本（包括三国系列）的真实度欠佳的根源在于——他们没有控制好人口和士兵数量。也就是历史上的刀狩。根据我对日本战国历史的研读，那个时候几大合战参战人数无非3万对5万这个规模，带兵的话，一般阵的武将无非2000人左右。也就是说，如果要做到真实度，应该从限制士兵数上做文章，同时让士兵战死变得不那么容易（降低攻击吧），因为那个时候作战，什么大战斩首1500人已经是非常辉煌的战果了，实际在太阁5中，随便一下联手一起攻击，1000人就灭了。这其实也是暴雪公司在制作星际和魔兽时候的心得：星际是一个贫血的游戏，里面的军队都非常不禁打，魔兽大幅度提高了士兵的血量，并将英雄的攻击力设定在一个可目测的数量级（几十左右而不是RPG中变态的10000等等）。这个理念上的转变造成了这两款即时战略游戏的核心差别。
哦，又扯远了。说这些也没用，不可能去修改了在不改变一个游戏的引擎框架下修改，真的已经很尽善尽美。
（以上是我对这个剧本的回复，copy来）
说尽善尽美是对我们虎仔同学的勉励，因为看到他很久没来论坛了，似乎。缺点吗。说真的，我通宵体验后就立刻覆盖了这个剧本。因为。。。。。这个剧本不是在增加AI，而只是在单纯的增加难度。你很难像以前一样集合在梦之队，因为在野武将很少，就算有也很登录到。而且“仇恨系统”的存在让你攻陷的大名那一杆子的武将都仇恨你。你无法拥有无尽的长枪短跑，因为会限制上限，而且如果你战败，你的手下会有几率阵亡，你的精兵强将死一个少一个。电脑对你的包围网，真的会让你觉得应接不暇。你很难团结大多数来对付眼下的强敌，因为你的结盟数有限制！这些就是这个剧本为提高AI做的一些工作。你会觉得AI提高了吗？我只觉得更加不合理了，为什么我的武将会战死，电脑经常被我打败就不战死呢。至于结盟数限制就更不合理了，你可以让电脑变的“有AI”，来判定当下要不要和你结盟，而不是给玩家一个紧箍咒限制上限。（再说一下三国V补丁，那个高人真的做了一个电脑判定结盟的程式，电脑如孙家还真懂得唇亡齿寒。而刘表就不懂，但是也是势利眼，曹操则知道远交近攻。哦，拜一下。）至于那无穷无尽的偷袭则简直有点扯淡了，记得有一次看到我盟友毛利攻打织田手下某人的城池，我觉得有机可乘，欢天喜地去帮忙，结果看到织田带着N多铁炮（为什么我有上限，他没有？）还有应当被毛利围在城里的某武将大军摆开阵势来和我野战，更要命的是，我不能撤退，于是我打败，手下武将全部阵亡！然后我想既然织田去救援了，那我就去打他老家吧！于是我强忍着失去几员虎将的悲痛，擦干泪水，拭去伤口的血迹，点着几个统率60的龙套去打织田，当我再次看到织田N多满员的铁炮和齐整的阵容排开在家门口和我野战的时候，我终于惊诧到愤怒了。然后每次只要攻打织田，无论那个城池是不是已经被我切断救援路线，织田信长都会带着满员的铁炮梦之队在无法撤退的野战场等我，凭什么啊！！我每次打一个城都要先和织田举国的兵力对掐一次吗？这样的确是很有难度了，但是这似乎比原版更不真实吧？于是我体验了一晚上后，覆盖之。

3 春之篇、初夏：我对纯剧本的无爱，因为我觉得如果要玩剧本，原版的剧本猴子实在已经非常完美而且可玩度非常高，我感兴趣的是类似补丁一样的剧本，来弥补光荣的AI。不过这个剧本实在太有名了，太轰动了，太。。。。。天啦，我没看错吧，论坛顶上居然有他的专门的位置，哦，号称资料片啊。于是我下载了13M的东西后开始剧情体验。
太阁5的最大优点是什么？恩，我认为是自由职业，你可以体验忍者、商人、海贼等等各类有意思的职业，太阁5第二大优点是什么？我认为是练级，呃，是小游戏练级升级技能点。这两点是这个游戏的亮点。不幸的是，这个号称资料片的剧本似乎扼杀了这两个亮点，是的，剧本有安排小游戏来完成剧情，不过这和原版的技能小游戏大相径庭。是的，剧本剧情安排你还是能够体验各类职业，不过，我怎么玩着有RPG的感觉啊？完全一条路，主线，支线？还是一条路。比如：我喜欢上杉JJ，于是我试着去织田哪里辞职了，去JJ哪里士官，结果织田说我叛徒，从此人鬼殊徒、阴阳永隔，汗⊙﹏⊙b汗，那么这个剧本从此对我来说有什么意义？也就是说，那还不如自己建个新武将玩原版呢。而且，剧本里面的卡哇伊人物实在太让我觉得突兀了，如果这样体验剧情我还不如去看电视剧，那样连鼠标都省得动，就可以看完整剧情了。呃，我不是要抨击窝头大作，可能对我这类人剧情类的剧本实在不合适吧。我总觉得日本战国本来就是很丰富的剧本了，为什么你们不去展现浩瀚磅礴的战国史，而非要搞些卡哇伊的loli来书写新的寻秦记呢。残念啊残念，覆盖之。
不过这个剧本本身自带的修改器还是非常强大的，从这个修改器就可以看出来窝头大人对剧本制作的深厚功力了。只是你空有倚天屠龙缺不能斩妖除魔，虽然论坛为初夏造势不遗余力，可下载这个剧本和讨论这个剧本的甚至不如以上两个剧本。只能说握有倚天屠龙的人无心争霸天下了。

PS:用这个修改器把北田青妍改成老婆，然后让织田投降朝仓家。然后我就退出了。只能说无爱，而不是这个剧本不好。

[ 本帖最后由 huomuci 于 2009-3-31 19:24 编辑 ]

作者: huomuci 时间: 2009-3-31 14:42:51

呃，我再次声明下，每个剧本体验时间不长，可能根本没有体味到作者的精髓，纯属个人感受，没有抨击，更没有比较打压谁谁谁的意思。

作者: 司徒舞 时间: 2009-3-31 18:42:37

楼主说得都素发自肺腑滴……
不过……还请以后能排版一下，不然伤眼，标题再多也不会有很多观众的……

作者: huomuci 时间: 2009-3-31 19:16:35

版主啊，真的没观众呢，唉，荒凉了。文化快餐的时代，追求的都是华丽画面的游戏，有内涵、有创意又如何。大家都喜欢林志玲，就不会喜欢林青霞了。

作者: two001 时间: 2009-3-31 19:23:28

字體這么大……還老跑題……
最無法忍受的就是不排版
……

作者: huomuci 时间: 2009-3-31 19:25:20 标题: 回复 #5 two001 的帖子

实在排不来，字体已经改小了。。。。。。。。。。。我是学工程力学的，美学实在太差。

作者: ericsim 时间: 2009-3-31 20:16:12

还是什么都不说比较好。

20202020202020202020

[ 本帖最后由 ericsim 于 2009-3-31 20:31 编辑 ]

作者: evaknightok 时间: 2009-3-31 20:16:13

认真看完了，我很赞同= =
毘字旗的奥义最扯淡额地方是浪人对武官没兴趣他也可以被登录........

作者: two001 时间: 2009-3-31 20:56:47

樓主啊……你是不是100%卡當用的多了？

TK5最大的樂趣是集卡好不好…
…
當初……偶湊齊“赤備軍團”拿到幸村……的時候
足足興奮了1天整……

[ 本帖最后由 two001 于 2009-3-31 20:58 编辑 ]

作者: huomuci 时间: 2009-3-31 21:26:08 标题: 回复 #9 two001 的帖子

还真被你说中了

我是N年前奋斗过太阁的人了，被你这么一说，我忽然想起当年集卡的成就感了，哈哈o(∩_∩)o...哈哈

作者: iamchenchao 时间: 2009-3-31 21:27:09

楼上有朋友说到 "集卡片"
勾起我的回忆了
我当年为打出丰臣秀赖搞了很长时间
吃饭的时候,都在琢磨怎么打

不是为隔壁打广告,其实我倒觉得楼主那样喜欢AI加强型的朋友
可以玩玩信长野望

[ 本帖最后由 iamchenchao 于 2009-3-31 21:28 编辑 ]

作者: 司徒舞 时间: 2009-3-31 22:55:57

原帖由 ericsim 于 2009-3-31 20:16 发表
还是什么都不说比较好。

20202020202020202020

什么都不说也没法掩饰心中的恐慌本质……

作者: xianfen777 时间: 2009-3-31 23:08:17

说实话……楼主说出了心声啊……楼主没有说家督的决断，虽然那个剧本bug更多，有时候让人完全无法容忍（没有攻击的意思，小弟十分敬仰各位做剧本的大大，就事论事）……但小弟更愿意玩那个而不是毘字旗……光荣游戏的精髓是啥？收集么……收集名将、宝物、名城、美女……当战场名将凋零的时候，当城破名将和我说永别的时候，我仿佛能听到自己心碎的声音……

作者: jhd1234 时间: 2009-4-1 03:06:27

我觉得窝头大人的剧本很好，但是玩的时候还是觉得很扯~
我的想法是你瞧，酒田之町那个盲剑客为报杀父之仇学艺就是一个好故事啦，有对日本了解的大大更可以加入些风俗民情看看。。。。。。
还有高坂甚内在江户和疯魔小次郎展开忍术争斗也可写成剧本呀，毕竟更贴近战国。

作者: ericsim 时间: 2009-4-1 03:41:29

原帖由 司徒舞 于 2009-3-31 22:55 发表

什么都不说也没法掩饰心中的恐慌本质……

灌水很开心是吧

[ 本帖最后由 ericsim 于 2009-4-1 03:47 编辑 ]

作者: arthot 时间: 2009-4-1 18:18:56

赞同下，抱有对AI期望的下了毘字旗的奥义剧本，玩过后却是有些失望。

只好找了几个小剧本来凑趣。还是要感谢作者们。

期待能出现更完善的剧本。

作者: 神阁·诱惑 时间: 2009-4-1 19:03:17

对王宫.说实在话......我有点失望的说........
不过人生五十年确实很不错.....就我来说.....我严格来说还是个GAL党.喜欢剧本游戏的人.
有一点我很赞同.那就是.其实我是喜欢上杉姐姐的.........(个人顽固的认为.谦信是姐姐大人)我也想侍奉姐姐大人的.
可惜个人水准有限.到现在还没会用午夜梦回......囧
还有对16楼的发言有点意见.........90后可不象你想象的那么好误导............虽然我的发言力度好象不够.

作者: xianfen777 时间: 2009-4-2 00:20:48 标题: 回复 #16 huomuci 的帖子

回复 #16 huomuci 的帖子

嗯，小弟的专业也是历史，个人是个完美主义者，所以对大集成的剧本比较有好感。当然bug不用说，大家都知道。资本主义问题么，不好讨论，除了西欧，哪里可以说自己是真正的资本主义？其实那个设定，与其叫资本主义不如叫重商主义或殖民主义比较好。就四岛之地，梅铁不丰，政权不一，且无一些思想上的革命，自然不可能发展出资本主义这样的历史变态来。该剧本的这个问题么，个人爱好不同，倒也不用争论。只是个人觉得，能够最全面的吸收本论坛各位高手的精华的剧本不多，小弟倒是期望原作者大大能借助此次论坛创新的东风，对剧本进行一次彻底的更新。
说实话，创新固然是非常重要的事情，但整理也是很难切很需要耐力的工作，它的价值，也是不可忽视的。

作者: two001 时间: 2009-4-2 01:23:23 标题: 回复 #16 huomuci 的帖子

站著說話不腰疼……
家督决断雖然BUG的多……但能湊到這么多源文件
就已經很不容易了……

bug這種事情……自己克服下吧

[ 本帖最后由 two001 于 2009-4-2 01:24 编辑 ]

作者: 谜雾狼 时间: 2009-4-2 10:36:42

那个家督+鱼水的不错

lz太追求历史感了

作者: 师夜光 时间: 2011-4-2 18:27:13

虽然对小虎仔兄弟的制作热情我很敬仰也很敬佩，但不得不说句，对于虎仔的剧本我也是玩了一下就覆盖之了，理由和你的一样，感觉那不是增强AI，而是大幅度BT的限制玩家来达到10W对阵60W的一种错觉。
家督目前我觉得蛮有意思的，不过更喜欢天下一统里那个可以同时玩4个职业平且开4个副业的补丁。

作者: xinhuiyuan 时间: 2011-4-3 18:17:49

本来只是想随便来这里看看的，连登录的打算都没有。但无意中瞥见到楼主的帖子，被楼主的一番肺腑之言所感动，忍不住登录上来。就是想顶一下楼主！！

我觉得现在论坛里，像楼主这样有水准、有想法的玩家很少了。这个论坛正在死去，我觉得只有多出现几位像楼主这样的人，才能提振活力！！与楼主一起勉励吧！！

作者: gzlee 时间: 2011-4-4 09:32:54

正在玩，小虎的京师，确实比较没趣。跟楼主感受一样。
而军师1.5，就有趣多了，也比较简单

作者: 無朋 时间: 2011-4-4 14:09:13

我覺得還是自己組劇本比較有趣!~可以挑自己喜歡的

作者: 伤云 时间: 2011-4-4 19:03:16

溜过，其实觉得最好的两个剧本，一个是模拟史实的那个，原谅我忘了名字是啥，就是只往游戏里添加史实剧情，在茶人那可以修改的那个。这个剧本是让我感觉最有意思的一个，因为这个是以丰富游戏剧情作为出发点的。

另一个……是女武将的野望……虽然剧情点是那啥那啥，但是作者的文字剧情比绝大多数剧本都用心……同时个性特色也非常鲜明。

至于其他的，往往都是被剧本作者引导着去做这个那个，而不是玩家自己主动去玩……

作者: zangsir 时间: 2011-4-4 22:17:39

看着这样的介绍，有没兴趣再去下剧本喽。
原版也懒得再玩，六代啥时候出来？？？

作者: htby99 时间: 2011-4-5 20:20:41

打那个剧本要开修改器的。每攻下一个城池就改成最强。不然没法和电脑打。仇恨系统么把那改掉就可以了。

作者: 落水文章 时间: 2011-4-6 23:31:58

看来孤陋寡闻了，要重温一下

作者: wujj265 时间: 2011-4-7 15:04:24

确实，那个圣剑剧本的确有点自断手脚找自虐

作者: 中拳弟弟 时间: 2011-4-8 11:56:16

哇哇 2009-3-31 的帖子ㄟ
现在一年多了还有人回覆哪

作者: 自由之民 时间: 2011-4-9 00:47:21

不论如何，这样认真讨论的帖子还是应该支持的。

作者: sam2496 时间: 2011-10-12 22:14:15

挑自己喜歡的.支持.顶一下楼主...

作者: sosasassos 时间: 2011-10-13 05:29:36

嗯，感觉小虎仔的剧本虽然号称真实，其实完全是属于找虐型的，想尽办法加强电脑然后自绑手脚，用这样的方法来弥补电脑AI不足的弱点并不足以称道......至少我是不太喜欢。
有个剧本完全禁止野战，说实话，野战要比笼城的可玩性要高多了，如果战争全都是笼城然后砸城墙.....这统一天下确实成为一件可怕的事了------单调枯燥得可怕。
还有个剧本是玩家城内金钱铁炮超过一定数量就直接砍掉......用如此简单粗暴直白且不合情理的方式来偏帮电脑，恐怕只有有受虐倾向的玩家才容易接受。
不是对小虎仔有什么意见，只是不太认同他创作剧本的理念。纯属个人意见......
王宫系统是我玩的比较多的剧本之一，这个剧本的优点就是最大程度地保留了原太阁的原汁原味，只是增加了让玩家自由体会四大职业的剧情。缺点也是太过于保留原汁原味了，其实原太阁本身是不够完美的，不然也不会有这么多补丁和剧本出来了，象是有些比较精简实用的补丁，如小龙女，让太阁更加完美，OUT簡單實用的劇本，综合增强剧本等中比较实用的功能应该吸收进去才好.....

作者: 文长之哀 时间: 2011-10-13 20:38:35

我最喜欢大富翁剧本啊很有创意

作者: ggooll 时间: 2012-1-1 14:59:25

个人还是比较喜欢家督版的.不过错误很多,也花了不少时间去修改错误,和删减一些不喜欢的内容.但有段时间玩别的游戏去了现在想要再去修正还得要花时间重温一下修改内容与方法.
大部份错误都修改过不过一有项是,存储的人物记忆容器，这个原因的错误还没修正，这个错误是因为各个脚本作者用了同一人物尸体或活体做容器，结果数值相互复盖引起的错误。平时老婆突然消失就是这个原因。虽然我一个个的把容器找了出来但却没有修正过来。现在有一段时间没弄了心情和时间上也有点拖后。
这个版本要是全修正好可玩性比别的版本要强。因为基本是增强功能项的版本

作者: m2239753 时间: 2012-1-7 01:54:16

玩那个初夏盛夏篇也是为了找回原来那种玩太阁的感觉而已

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