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标题: 1.13的SM平衡性实在...... [打印本页]

作者: jaftay 时间: 2009-3-13 12:06:44 标题: 1.13的SM平衡性实在......

1.13玩了2天了,发觉平衡性实在没什么提高,看了3场SM对虫子的对战,还有自己的实践,感觉现在的武士虫实在太厉害了,这个攻击力简直不太正常了,FC1级没升级打一对升了远程武器的武士虫,还打不过一只都劈不掉,就给空血打回家了,要是碰上升了爪子的武士虫给先攻经常只能伤他个40-50点血,然后撤退晚那么一点就是个挨秒的份,相比ASM实在没什么脸面出来,看网上打SM对抗外种族ASM只能做板凳,攻不如别人,血不如别人,战术灵活性基本没有,手雷还要升级价格贵得要死,1本基地,目前SM实在是脆弱的可以,2本出粒子炮基本也是考验技术和经验的活,本来以为ASM会在新版本能有个加强,结果价格还是一样高,遇上武士或女妖还是给菜的份,明明价格比他们贵这么多即使打平也是不可容忍的,现在玩SM基本只能看见3种兵,初期一对侦查,然后2队TSM,2本再出离子炮,能出坦克要不就是对手太菜,就是基本失去所有点然后在家里猛憋不造部队,经常好不容易出的坦克给对手一个灵能虫一个技能定住然后给武士硬冲上来打死(能出坦克的情况下,你TSM必然不会多,武士上来经常也没什么办法)哎,写了这么多只是想感叹一下现在这狗屎的平衡性,SM单队兵对抗能力低下,群殴也不厉害,部队价格暴贵,1V1 的班子里SM往往要付出比别的对手多的多地操作和对地图的熟悉程度.

[ 本帖最后由 jaftay 于 2009-3-13 12:09 编辑 ]

作者: jaftay 时间: 2009-3-13 12:14:15

还有ASM这个手雷实在是丢了叫个近,丢之前那个恶心的POSS看了真J8叫人急,打埃尔达遇上个倒车稍微好点的,你手雷基本没丢出去的份...

作者: Bolzmann 时间: 2009-3-13 12:28:55

没办法，ASM和武士虫挑是找死，离子炮碰到坑道虫也只能被蹂躏，SM初期抢点没虫子快，兵力对虫子也没有优势，有三队以上升了队长和离子枪的tsm还能拼一下，FC在前面顶住防止武士近身

作者: zaizai163 时间: 2009-3-13 13:01:01

不知道LZ的SM是怎么打的现在FIX出来了大家都在喊SM现在BUG LZ反倒说SM弱 REG现在加得比以前快多了
我就说个简单的建造：一个SCOUT, 一个TSM 压力大的话在出一队TSM （什么武器都不升如果它们RIPPER太猖狂的话就升吧散弹枪）
然后到T2 之后速出队长队长出了后看到武士虫就直接Z上去开着技能想怎么杀就怎么杀（英雄是医生的话就加血，FC的话就出锤子开技能想怎么打倒虫子就怎打）
当然我不是说这样就能赢了比较现在虫子太BUG了如果对手水平不是低你几个档次的话很难很难

作者: Bolzmann 时间: 2009-3-13 13:13:04

LS，They Shall Know No Fear技能好像要受到一定攻击才能充能，队长刚出来的时候是没有的，我现在15级SM，对虫子的胜率几乎为零，warrior实在是bug一样的存在

作者: jaftay 时间: 2009-3-13 13:21:42

看到武士就Z上去,开技能想怎么杀就怎么杀的确,有技能是很容易杀...

如果TSM的技能是靠魔法来放的话,估计这么打还有戏,现在那个技能基本的伤500左右的血才可以放一次,对虫子用医生,本来就没兵种能抗住别人,医生超级容易挨秒,全靠TSM,经济上面很容易给别人拖死(TSM死一个大价钱了),还有我没说SM比之前版本弱了,但是相比别的种族(比如虫子)是弱了点,感觉没有出色肉搏兵种这个是关键...(别说终结者,900元,对于现在以TSM为主的打法里面,烧钱速度超级快,根本出不来),现在希望ASM能改强点,现在最贵的价格,最烂的能力...实在说不过去

作者: dsyismee 时间: 2009-3-13 15:56:29

俺自从给VC3炮喷掉一坦克以后就从没用SM了，俺现在只用ORK，武士再牛棍子手雷一扔立刻趴2，什么你要肉搏？直接往脚下扔，跟你拼了。角虫撕裂虫什么的2对1都不一定打的过waaaagh状态下的砍砍，哪里有坑道虫的鸟头钻出来，哪就有我们的棍子手雷砸下去。三本NOB一出刽子手见了都得跑。楼住快放弃无聊的SM 加入我们上上哇道吧~在Waaaaaaaagh的大旗下消灭所有的臭虫，

Waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaagh

[ 本帖最后由 dsyismee 于 2009-3-13 16:01 编辑 ]

作者: jaftay 时间: 2009-3-13 16:57:07

1.13没试过蘑菇,不知道棍子雷还是不是一次一个电厂,往脚下丢手雷,我一般丢好直接点X的,蘑菇3本坦克比SM出的早(关键是便宜)性能也超过SM(山寨货大逆袭?)

作者: alhoon 时间: 2009-3-13 17:18:36

SM的掠夺者的吹飞效果和ORKS的坦克比差远了，不知道怎么设计的

作者: john1chen 时间: 2009-3-13 18:43:34

1.13的SM超级牛好不好，血很多，

虫子削了，VC打无畏打半天不死

我一般打33，之前暴君打技术军士给抢了一个地方以后就很麻烦，增援站+2炮台基本上就是基地了
33的SM是挺牛的

[ 本帖最后由 john1chen 于 2009-3-16 09:20 编辑 ]

作者: dsyismee 时间: 2009-3-13 19:51:15

无畏确实是强了很多了，可是价格贵移动慢依然是硬伤。

作者: LuciVan 时间: 2009-3-13 20:00:30

原帖由 john1chen 于 2009-3-13 18:43 发表
1.13的SM超级牛好不好，几乎成bug了

虫子削了很多，VC打无畏打半天不死

你是认真的吗...

作者: fingercut 时间: 2009-3-13 20:01:00

无畏2本的90电- -，够电之前要被压多久- -

，1本两队武士虫能占多久的便宜- -无畏憋出来了估计侩子手都出来了- -，SM没东西能打这玩意儿- -，好吧，除了电磁炮小队- -，不过碰到坑道虫直接一地道到旁边孢子雷一炸就没了。。。至于车子么，打虫子你敢出车么。。。。

[ 本帖最后由 fingercut 于 2009-3-13 20:04 编辑 ]

作者: LuciVan 时间: 2009-3-13 20:05:03

猎食者可以倒车倒死刽子手...

但是虫子之前的压力明显小很多...

作者: fingercut 时间: 2009-3-13 20:18:10

原帖由 LuciVan 于 2009-3-13 20:05 发表
猎食者可以倒车倒死刽子手...

但是虫子之前的压力明显小很多...

出猎食者要3本- -，而且操作一不小心就万劫不复- -，1本2本的VP差距已经不小了- -

[ 本帖最后由 fingercut 于 2009-3-13 20:19 编辑 ]

作者: tim8889 时间: 2009-3-13 20:36:15

抱怨也没实际作用你也玩虫子不就好了 -o-

作者: jaftay 时间: 2009-3-13 21:30:09

1VS1谁敢用无畏啊,遇上别的族给倒车倒死,遇上虫子灵能虫一个定身,只有给挨打的份了,话说ASM打灵能虫效果还可以,不过出了ASM无畏不知道要什么时候才能出来了,

作者: zazabi_00 时间: 2009-3-14 02:18:41

老實說我怕HB多過asm,我是waaaaaaagh 的用家

作者: blackboybl 时间: 2009-3-14 03:25:36

话说2代里的SM弱的有点不象话，和背景设定能力也差太多了，还巨贵，巨占人口。

作者: cheaphin 时间: 2009-3-14 04:43:37

我覺得SM才是強的沒話可說...........

作者: ak75 时间: 2009-3-14 08:27:13

用虫子3V3和别人打，被SM严重压制~~~~~

其实1.13还是要看地形的，SM用好地形进行压制的话，赶快升级主基地还是非常强的，尤其是那个沙漠之门地图，很适合SM压制，开始就到中间架枪。这地图特点是掩护多，围墙多，不适合虫子规模性的聚集。撑到二本出电浆小队后，两下能搞掉一队武士。但是地形一旦开阔，SM就很吃亏了

一本确实难打，ASM太贵了。对付绿皮和豆芽不错，但对付虫子吃力

[ 本帖最后由 ak75 于 2009-3-14 08:29 编辑 ]

作者: bluezone1990 时间: 2009-3-14 08:29:06

。。。。。。等补丁。。。。。个人感觉1.1.3SM没有什么提高....

作者: tim8889 时间: 2009-3-14 09:33:15

nids>all
sm>>orks sm>eldar
eldar>orks or eldar = orks

作者: dsyismee 时间: 2009-3-14 09:40:07

这个使用排名是Wlive上的吗？？？？？

作者: LuciVan 时间: 2009-3-14 09:45:37

原帖由 tim8889 于 2009-3-14 09:33 发表
nids>all
sm>>orks sm>eldar
eldar>orks or eldar = orks

嗯.我估计FOX你是用ORK. XD

作者: jedimasterli 时间: 2009-3-14 10:24:08

不知道LZ怎么打的SM。1.13ASM二本起码有LV2吧，升级之后就能达到2000+的血，升肾上腺的武士却只有可怜的948。加上践踏和技能完全可以力敌两队武士，重创对方并且全身而退。至于灵能虫，拜托，有ASM还会怕灵能？ASM强杀灵能连盾带血全部切掉也用不了十秒，运气不好的话，灵能被踩翻了还没爬起来就挂了。
顺便一说，武士升毒液就是个笑料。毒液只有在高等级的暴君和刽子手身上才有威力，除非被无畏逼急了，灵能又被ASM破功才会给武士升毒液应急，是壮士断腕不得已的手段。
拜托大家别再夸大毒液的威力了，虫子的二本就和SM的一本一样不好过啊

作者: shadowneal 时间: 2009-3-14 11:20:57

原帖由 jedimasterli 于 2009-3-14 10:24 发表
不知道LZ怎么打的SM。1.13ASM二本起码有LV2吧，升级之后就能达到2000+的血，升肾上腺的武士却只有可怜的948。加上践踏和技能完全可以力敌两队武士，重创对方并且全身而退。至于灵能虫，拜托，有ASM还会怕灵能？ASM强杀灵能连盾带 ...

ROFL 真是搞笑的言论，一队ASM打两队武士？还“力敌”，哈哈哈哈哈哈哈。。。。

升级后到2000血？ 4级的ASM加队长才两千出头呢，您玩的是任务两千血的吧。

2本有LV2? 难道您不知道在thunder hammer出来之前SM都是被追着杀的么？

作者: jaftay 时间: 2009-3-14 11:35:30

ＬＳＳ一队ＡＳＭ能挑２队武士？

估计只有在梦中吧，就算４级带队长的ＡＳＭ打２队１级的武士都没可能，还有这帖子里面一句关于毒液炮的评论都没有，夸大毒液炮也不知道怎么看出来的

[汗水] ，没人说ＡＳＭ　怕灵能虫，我反而说ＡＳＭ对付灵能效果不错，ＬＳＳ的阅读能力实在令人大开眼界了

作者: shadowneal 时间: 2009-3-14 11:43:04

另外给楼主几个打nid的要点：

1-在出hammer（一定要速出，前期对方狗越多越要速）之前，都不要去跟他碰，TSM出去转转，主要是尝试看能不能逼退对方的狗，而且要注意千万不能离建筑物太远，以免被伏击。所以一定要熟悉地图。

2-ASM在对付nid的时候是属于反制兵种，如果对方常规的melee打法，不要造ASM。等你有了猎食者or无畏的时候才造ASM以反制灵能虫。

3-scout是非常重要的兵种，前期可以用散弹压制ripper，中期可以用手雷偷袭对方拨点的狗。最好能有两队满地图乱跑，被伏击就往脚下扔雷然后撤退，只要不是被主力部队追是不会亏的。

4-基本上任何情况下TSM前中期（当然对方爆狗除外）都不能加武器，因为必须一旦加了武器，对方Carnifex出来的时候就尴尬了，没有两队以上的火箭筒对Carnifex是一点效果都没有的。

5-打nid的时候有个原则，就是主力部队绝对不能散开，因为nid的追杀是个bug，一般来说撤退必有损失。而sm是最损失不起的种族。

6-对付warrior/RA的要点只有两个：保护好你的FC(意思是说铁光环是必需品）和电浆炮，电浆炮被RA挖洞了就直接撤退，要点是FC一定要和TSM站在一起，电浆炮撤退同时FC直接开battle cry趁敌人集群的时候冲上去杀。而后期Ravener特点是攻高血少，一旦在第一时间被FC击倒，可以很轻松的逼退。

7-对付HT+VC/Carnifex+VC，电浆炮是主力，一定要两队，甚至可以三队。分散站开，以FC+TSM做盾。

当然，nid现在是很强，不过并非是一点机会都没有的。

作者: jaftay 时间: 2009-3-14 12:02:15

ＬＳ给的意见都非常有用，现在想打坑道虫初期力保电场，中期出无畏加ASM不知道怎么样（还没有机会实践，在下载红警）离子炮碰上坑道虫异常痛苦。

作者: shadowneal 时间: 2009-3-14 12:15:05

原帖由 jaftay 于 2009-3-14 12:02 发表
ＬＳ给的意见都非常有用，现在想打坑道虫初期力保电场，中期出无畏加ASM不知道怎么样（还没有机会实践，在下载红警）离子炮碰上坑道虫异常痛苦。 ...

不要去考虑直跳无畏，且不说你前期保不住电站（现在warrior打电站我觉得是bug，不到10秒就打爆一个)，而且就算真的跳出一个来对方会可以用warrior硬咬死（升级后对载具伤害翻倍），无畏必须要远程火力支持。

作者: pardon_rain 时间: 2009-3-14 15:56:51 标题: 回复 #31 shadowneal 的帖子

非常赞同。
我觉得无畏比较适合在优势时一锤定音，而不适合在劣势时用作反击。说白了就是锦上添花而不能学中送炭。
把用于出无畏的90点转来出两个队长和一架火箭更管用。还可以省下资源出粒子炮。

作者: Pointer3D 时间: 2009-3-14 16:09:31

无畏的机动性太差了,不能倒车也不能冲锋.有时候还没冲到跟前的时候就挂了.

作者: Pointer3D 时间: 2009-3-14 16:10:38

btw,第一次听说sm bug的.大家去看看trueskill排名吧.

作者: Bolzmann 时间: 2009-3-14 16:18:00 标题: 回复 #29 shadowneal 的帖子

完全同意你的说法，打虫子关键还是FC的锤子+battle cry破坏对方阵型，但是TSM不升离子枪根本打不动武士

作者: tim8889 时间: 2009-3-14 16:27:30

原帖由 Pointer3D 于 2009-3-14 16:10 发表
btw,第一次听说sm bug的.大家去看看trueskill排名吧.

弱弱的问一句 trueskill排名是什么?

作者: dsyismee 时间: 2009-3-14 16:32:18

原帖由 jedimasterli 于 2009-3-14 10:24 发表
不知道LZ怎么打的SM。1.13ASM二本起码有LV2吧，升级之后就能达到2000+的血，升肾上腺的武士却只有可怜的948。加上践踏和技能完全可以力敌两队武士，重创对方并且全身而退。至于灵能虫，拜托，有ASM还会怕灵能？ASM强杀灵能连盾带 ...

ASM血量是比武士要高，可是你要知道武士是重装甲（终结者和NOB的类型），ASM是步兵甲，实际效果是900点血的武士要比1400血的ASM扛揍的多，而且抗压制能力也强。

作者: tim8889 时间: 2009-3-14 16:37:14

终结者不是heavy inf 是super heavy inf

作者: 牛娃 时间: 2009-3-16 01:45:59

现在这个补丁完善的怎样了。
前面的补丁据说都有很多问题。
到底要更新到什么时候才能安心玩啊。。。

作者: cvend 时间: 2009-3-16 02:02:40

现在打虫子最可怕的是坑道+孢子雷，用来炸你的PC，爽啊！~！~！~！~！

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