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标题: 创新的代价？从樱花3的命运来看RA3 [打印本页]

作者: 核武将军 时间: 2008-12-19 18:58:00 标题: 创新的代价？从樱花3的命运来看RA3

先声明本帖非战贴故意或恶意喷的请走开

刚看到最新一起的《游戏人》杂志里面的一个介绍DC发展历程的专题文章《最后的梦工厂—DC十周年启示录》中一节介绍《樱花大战3》的文章引起了我的注意文章里这样写到：樱花3的CG水平达到了当时顶尖的水平光是片头动画“据说成本达到了数亿日元” 游戏系统也增加了许多新意诸如类比LIPS系统“能够感应类比摇杆的按压力度，将其判断为玩家做出选择时的心理坚定程度。”“ARMS战斗系统和攻击范围的设定另战略性大增” 但文章也不客气的指出 “本作抛弃了在系列FANS中人气超高的真宫寺樱等经典角色，启用巴黎华击团的一批全新角色，此举遭到众多铁杆拥蹩的非议，虽说前作角色在后期仍会加入，但围绕新角色的宣传已经让众多系列玩家大为扫兴，流失了不少潜在玩家《樱大战3》的销量为34万套，远没有打到世嘉的预期，连周边销售都远不及以往。”

由此联想到RA3 从一开始人设的公布就遭来从上到下的非议至今也未完全停止如今EA接收的RA3正如同当初SEGA的樱花3：制作了大量的精美过场、启用了大批美剧和电影的俊男美女演员、游戏系统的大幅度创新有过之而不及甚至几乎是翻天覆地但结果…… 我不想说过多我只是感觉 RA3没有达到我预期中的火爆程度当我看到许多人继续玩着DOTA WOW 甚至周围同事没事就热烈讨论星际2何时发售时我除了失望就只有失望

当然我估计说到这很多人就会提出反驳意见：国家的和谐政策网游泛滥的大环境某些公司的舆论垄断和媒体的偏见……可我个人认为更多的人是感觉不出这是他们当初玩的RA了这不是一个人俩个人或者几个人的看法也不是用什么X白X黑的能去解释了当这个事实摆在我们眼前时无论说什么都感到苍白（国内各大网吧至今都没有RA3

）——尽管RA3在国外销量至今也非常不错也希望它能红火下去

EA当初的创新有目共睹其很多特色逐渐被肯定但毕竟这是以流失潜在玩家和部分老玩家为代价的因此我的看法是EA创新没错错就错在创新过头了而这过头的创新里最要命的就是看起来很卡通很可爱的人设如果EA重回老西木的画风设定让玩家看到熟悉的金属感和战争氛围或许RA3就会面对一个不同的局面这或许就是创新的代价 SEGA的樱花3已经是前车之鉴
最后 RA3 希望你走好~

[ 本帖最后由核武将军于 2008-12-19 18:59 编辑 ]

作者: Ruckov 时间: 2008-12-19 19:13:28

我们学校里的网吧破解一出来就安上了。。。。。。。

感觉确实不一样，不过还是喜欢3，2打起仗来实在没意思，做任务倒挺有意思

3比较耐玩

作者: Ruckov 时间: 2008-12-19 19:14:19

世嘉。。。。

正等世嘉的神作ETW。。。。

NND还跳了一个月。。。

作者: shamanty08 时间: 2008-12-19 19:15:32

让玩家看到熟悉的金属感和战争氛围

作者: huanxiang 时间: 2008-12-19 19:17:39

只要红警这名字还在,依然继续陪他走下去

作者: segayui 时间: 2008-12-19 19:19:50

樱花大战3的改革比红警3的要成功的多。
拿它们两个比较其实不是很合适，因为这里面还参杂着一些其他的因素在里面。
樱3也只是没有让帝剧的角色做主角而已，游戏中也都还是有露面的。而且最重要的，虽然游戏没出之前也有的是人说这个说那个，等游戏出了以后，巴黎的角色们人气度比帝剧的低么？不见得，相当的不见得。可以这么说，如果没有巴黎的角色们，樱花大战的世界没有办法像今天这么广阔，樱花大战的内容不会有今天这么丰富，樱花大战的舞台不会像现在这么精彩。即使游戏像1和2一样，仍然全部围绕着帝剧的角色们演戏至到个4至5代，最后的效果也绝不会好到哪里去。这一点，对樱战稍微有了解的人恐怕都深有体会。更何况，巴黎的角色们几乎全员都和原来帝剧的角色不一样，在樱战FANS中，甚至出现了只拥护巴黎，其次才是帝剧的一群FANS。这种种的现象都说明，樱3的制作是成功的，樱3的开发方向是正确的。
最后，不是我有意非要埋汰EALA的开发人员们，樱3虽然舞台和前作不同，系统也有较大的改革，但制作团队始终是如一的。也一如既往的保持了系列作品超高的质量和水平，而EALA在制作红警3的时候有些地方确实很失水准。虽然是这么说，但是要和之前TW和KW时期的EALA比，我想我们还是有理由欣慰一下的，至少，还有那么点进步。

[ 本帖最后由 segayui 于 2008-12-19 20:45 编辑 ]

作者: OGALAXY 时间: 2008-12-19 19:31:16

RA原本玩的就是冷战背景，钢铁时代的气氛，日升的出现完全破坏了RA原本的文化氛围，让人感觉RA和C&C走得越来近边界越来越模糊了。美国人想贬低苏联也好，恶搞也罢，但是游戏中的苏联和盟军原本是个性鲜明的两个极端（一个是妄图称霸的恶魔，一个是维护和平的天使），突然冒出一个日升定位模棱两可不伦不类（正？邪？），用着“未来时代”的装备，说着“毫无背景”的剧情（“冷战”里有它什么事情？来龙去脉也稍微编得靠谱一点），严重破坏了游戏的平衡，根本就非要让关公战秦琼（或者说更像“RA2大战C&C3/联机对战”的意味，不是一个时代的“东西和感觉”，硬给凑到一起）。

[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2008-12-19 19:32 编辑 ]

作者: segayui 时间: 2008-12-19 19:32:47

原帖由 OGALAXY 于 2008-12-19 07:31 PM 发表
RA原本玩的就是冷战背景，钢铁时代的气氛，日升的出现完全破坏了RA原本的文化氛围，让人感觉RA和C&C走得越来近边界越来越模糊了。美国人想贬低苏联也好，恶搞也罢，但是游戏中的苏联和盟军原本是个性鲜明的两个极端（一个是妄图 ...

不同意。
游侠超级凑字补丁。

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-19 20:12:05

原帖由 OGALAXY 于 2008-12-19 19:31 发表
RA原本玩的就是冷战背景，钢铁时代的气氛，日升的出现完全破坏了RA原本的文化氛围，让人感觉RA和C&C走得越来近边界越来越模糊了。美国人想贬低苏联也好，恶搞也罢，但是游戏中的苏联和盟军原本是个性鲜明的两个极端（一个是妄图 ...

所有都是你的一廂情愿，還冷戰背景？你搞笑了吧

C&C正傳和RA系列邊界越來越模糊？ OMG，大家都是三陣營就說沒區別了啊？

另外不得不說LZ還是閑得蛋疼，居然拿毫無關系的櫻花大戰3來對比。

你舉的例子也是日本本土對3的看法。而RA3你明顯還是在拿中國大陸那爛得要命的單機氛圍說事。

在歐洲，RA3正火著呢～～～

作者: GeminiLove 时间: 2008-12-19 20:13:28

冷戰已經結束，再用這個題材翻炒我覺得有點……
我想或許因為有個《衝突世界》的關係吧？

另外，櫻花和RA有太多不同的地方，要比較有點牽強……

PS：對於櫻花大戰，我十分同意segayui的意見，正因為當年敢於踏出（日本）國門，才有了我最喜歡的紐約星組的誕生～～ ^o^

作者: 响尾蛇 时间: 2008-12-19 20:16:26

LZ你现在看见了吧，某些C&C原教旨主义者眼里是容不得别人对这个系列有半点批评的

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-19 20:19:56

哇，對于C&C原教旨主義者看RA3才會覺得RA3脫離原有C&C傳統吧。

所以，別以為懂點詞匯就亂用

作者: 响尾蛇 时间: 2008-12-19 20:22:20

看见一个词汇就硬要往自己身上套，有什么办法

看来真是荷尔蒙过量的人不能惹，闪人了

[ 本帖最后由响尾蛇于 2008-12-19 20:29 编辑 ]

作者: 作弊天子 时间: 2008-12-19 20:41:53

有必要么，生化危机都能大胆改革，红警3为什么不可以?别忘了，还有将军2在等着我们。

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-19 20:54:03

原帖由 响尾蛇 于 2008-12-19 20:22 发表
看见一个词汇就硬要往自己身上套，有什么办法

看来真是荷尔蒙过量的人不能惹，闪人了

是你自己想當然認為我在自套罷了～～我只在針對你那句話OK？我什么時候變成C&C原教旨主義者呢？（征服者里的某人淚流滿面）那句話本身就錯誤百出。 “某些C&C原教旨主义者眼里是容不得别人对这个系列有半点批评的” 笑死，正是C&C原教旨主義者才會對EALA的C&C不爽，知道不？

所以啊，是你自己想試圖設套而已，還記得以前那一戰啊？說不過我還耿耿于懷？真是小肚雞腸了

[ 本帖最后由 JimRaynor_2001 于 2008-12-19 20:59 编辑 ]

作者: tzxwww 时间: 2008-12-19 21:52:43

改革什么啊，什么改革……个人只是从RA3里看到EA的危机……

作者: 核武将军 时间: 2008-12-19 22:21:36 标题: 回复 #9 JimRaynor_2001 的帖子

我当然知道单说这俩个游戏的类型绝对是风马牛不相及但我的意思是樱花3的革新的过程及其之后的结果与RA3颇有不少相似之处正如我文中所说创新没错但别过了头这东西要循序渐进制作厂商很有想法很激进但也要消费者是否都能接收这个比例是多高要是以赶走百分之多少的老玩家为代价这未免有些得不偿失至少有些可惜

另外樱花3这种日式RPG还是基本以日本本土为主的市场自然要看本土的表现了；而国内单机氛围——我们都知道是什么样但当周围的人大批的无视RA3（甚至不知道）而去追捧还未诞生的星际2——或者说星际的所造成声音要大于红警受到的关注要高出RA许多时恐怕已不是单机市场差来搪塞的我甚至担心 RA来意为荣的“国民级RTS”恐怕也要丢掉了这是我们在座所有人都不想看到的尽管RA面临在国内面临众所周知的障碍

作者: Ruckov 时间: 2008-12-19 22:25:46

追捧星际的大多也是魔兽老饭

现在的RA已经不像从前那么容易上手了，国民级恐怕不大可能鸟

我还是觉得可玩性最重要

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-19 22:54:55

嗯～～國內黑RA勢力是很大的，看看如大軟這種白癡媒體，連“例如猛犸這樣臃腫的單位脫離C&C傳統”的瞎話都可以說得出來。

再加上RA系列本來就不獲中國大陸政府認可，在大陸的認知度越來越低是有原因的。

不過管它呢，喜歡RA3的不也不少么-3-

作者: 小水学技术 时间: 2008-12-19 22:56:53

EA出的RA3已经逐渐丧失在大陆的市场了~~
不光是正版 D版的也一样了~~
身边许多人都谈论星际魔兽
RA3没人谈了我拉他们玩也没用了

作者: lee8214163 时间: 2008-12-20 16:51:31

至少还有人在玩就够拉
至少还有人讨论就够了

作者: branch 时间: 2008-12-20 17:28:05

感觉比赛也是一方面因素，星际、魔兽都经常有比赛（可以下载vod、rep），也都有讨论比赛以及比赛周边新闻的网站（比如选手一些花边新闻等等），可红警这方面太差了，我现在也不知道秃子发飙、红警3世界上谁用哪个阵营用的最好，主要风格是什么。

作者: weapon3000 时间: 2008-12-20 18:00:16

玩游戏有人喜欢玩竞技，要有人陪着玩才好玩。甚至有些人接触游戏才是从WW3开始的，2都不一定玩过。

但也有很多人喜欢玩单机，闲着没事和电脑打两盘，或者偶尔上网和人对战一下，也挺有趣。

我是从沙丘玩上来的，EA做得虽然一般，但有节奏感，有乐趣我觉得这个游戏就值了。并不是每个人都要去追求什么内涵之类的东西，虽然有内涵很重要，但玩得痛快更重要（如果既有内涵又痛快就更好了，我推荐DAWN of WAR - Warhammer40k）

作者: softboy86 时间: 2008-12-20 18:03:32

说到杂志，正好上周买了期《XX软件》，发现红警3在该杂志今年最后一期的“鹰X马颁奖礼”上获得以下题名：

1 囧雷奖（年度最佳音效游戏）

2 三雷氰胺奖（年度最雷人游戏）

3 股市精神奖（年度落差最大游戏）

限于篇幅这里就不写提名缘由了，不过反正是哪个都没获奖，大家有兴趣可以找来看……

楼上Jim同学所引述之语句出自“股市精神奖”，完整的话是“当年的‘网吧午夜不归男’‘联机男’都变成了今日壮硕的男子汉，他们开着汽车，带着笔记本电脑，过着很‘三俗’的生活，只是他们偶尔还有闲钱炒炒股，偶尔也试玩一下刚推出的《红色警戒3》，感觉味道和十年前那是相当的不同——过快的游戏节奏、糟糕的AI及寻路系统、臃肿的‘猛犸’早已失去CC系列的单位设计的特色，依然带有西方类强冷战思维偏见的主题等，说白了，就是没以前好玩了！”

[ 本帖最后由 softboy86 于 2008-12-20 18:07 编辑 ]

作者: haier2008 时间: 2008-12-20 18:33:21

原帖由 branch 于 2008-12-20 17:28 发表
感觉比赛也是一方面因素，星际、魔兽都经常有比赛（可以下载vod、rep），也都有讨论比赛以及比赛周边新闻的网站（比如选手一些花边新闻等等），可红警这方面太差了，我现在也不知道秃子发飙、红警3世界上谁用哪个阵营用的最好，主要风 ...

说句公道话，EA不奉献出几十万个脱衣舞娘贿赂大陆，红3在中国很难发展起来……

暴雪的游戏没这些所谓“政治”问题，开展起来自然很容易，游戏本身的好坏到在其次了……

红3将来能不能干过星际2，欧美玩家最有发言权，亚洲玩家因各种原因很难参与评判……

作者: fengchen12 时间: 2008-12-20 18:40:04

ra3的到来让我把ra2闲在了一边。对于一种新事物总是要有个认识和接受的过程。暂时我挑不出ra3有什么不好，相比ra2的所有革新我都能接受并喜欢。

作者: intel的铁杆 时间: 2008-12-20 18:43:21

大软第24期127页，那张源自红警3的插图是能雷死人的（图中左下角显示的数字是亮点）

作者: Ruckov 时间: 2008-12-20 18:57:54 标题: 回复 #25 haier2008 的帖子

记得看ETW采访时世嘉那家伙说，中国的市场太“不稳定”。。。。。。。。。。。。

作者: softboy86 时间: 2008-12-20 19:59:26 标题: 回复 #27 intel的铁杆的帖子

第127页的整篇文章都充满了亮点，下面仅列举其一

“‘红警’系列的武器设定保守，但也有惊人之举：地震车、电磁坦克、隐形车、爱因斯坦、超能兵等都带有一定的实用性。………… 好像‘红警98’里还出现过生物武器巨型蚂蚁，不过是个鸡肋。”

作者: OGALAXY 时间: 2008-12-20 20:28:03

原帖由 JimRaynor_2001 于 2008-12-19 20:12 发表

所有都是你的一廂情愿，還冷戰背景？你搞笑了吧

...

红警当然是冷战背景，这游戏为什么大陆当初不让“进口”？以致一些评论都只能“红XX"来代替。这是最有政治背景的一个游戏！还“搞笑”？“你搞笑了吧”。自己“一厢情愿”就不要乱喷“词汇”，不能证明你有理。

[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2008-12-20 20:31 编辑 ]

作者: inevitablebr17 时间: 2008-12-20 20:39:40 标题: 回复 #1 核武将军的帖子

"很卡通很可爱的人设"很同意你的观点，即时策略天生与Q版画风不太兼容，其实，同样的公司、同样的引擎，泰伯利亚战争和凯恩之怒就比红警3的感觉更真实大气，过场动画也更严谨，如果把命令与征服系列比作电影的话，红警3是一部青春喜剧，泰伯利亚战争则是部大片。

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-20 20:43:56

原帖由 softboy86 于 2008-12-20 19:59 发表
第127页的整篇文章都充满了亮点，下面仅列举其一

“‘红警’系列的武器设定保守，但也有惊人之举：地震车、电磁坦克、隐形车、爱因斯坦、超能兵等都带有一定的实用性。………… 好像‘红警98’里还出现过生物武器巨型蚂蚁 ...

囧，這哥們玩的是RA1 MOD都不知道嗎囧

就好象RA2就玩個共和國之輝這個垃圾MOD就覺得有資格對RA2評頭論足一樣可笑。

所以我就說了，當年全中國玩的大多是不是都是那個核子戰爭MOD啊？所以才會導致現在中國玩家對RA系列甚至C&C特別扭曲的認識。

總算明白了～～～

還是那個本質：就算當年玩RA1也是通過盜版商，就算熱度很高但是相當一部分的人玩的都是修改MOD。

太歡樂太歡樂，這就是所謂的C&C白了

原帖由 OGALAXY 于 2008-12-20 20:28 发表

红警当然是冷战背景，这游戏为什么大陆当初不让“进口”？以致一些评论都只能“红XX"来代替。这是最有政治背景的一个游戏！还“搞笑”？“你搞笑了吧”。自己“一厢情愿”就不要乱喷“词汇”，不能证明你有理。 ...

RA被禁是因為同是某黨的做了大反派，知道不。冷戰冷戰，你去先把冷戰的定義弄出來再拿出來討論～～

是的，RA有政治味，但調侃的意味更勝一切。

[ 本帖最后由 JimRaynor_2001 于 2008-12-20 20:49 编辑 ]

作者: takiana 时间: 2008-12-20 22:20:19

我是冲着樱花3进来的，
只是感觉lz对两者的对比有点牵强

作者: AntonSlavik 时间: 2008-12-21 10:47:24

哎，不就是表现出XX党的一点劣势吗？不就是让那个ＳＴＥＲＬＩＮＧ出出丑吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？、
凭什么不让他进中国？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
到了２代明明ＣＣＣＰ开战的幕后黑手是ＹＵＲＩ，凭什么也不让进？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
直接无视中国游戏杂志。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: qai2 时间: 2008-12-21 10:57:00

大软是垃圾媒体之王，北京2008都成了年度最佳体育游戏。实况的脸往哪里搁阿

作者: haier2008 时间: 2008-12-21 11:26:06

就喜欢有点讽刺现实的战略游戏，红警系列无疑是首选，“狭隘民族主义”者的初学教材，哈哈！未来的中国发展并不平坦，外部环境还会有很多挑战，等到战Z真的出现了（你们可以把苏联比作XX，在游戏中体会到被“欺压“的感觉了吧？），扛起长枪大炮的只能是CS、红警玩家，而不是星际、魔兽玩家……

我说过很多遍：现代RTS游戏需要互相借鉴，但游戏文化的较大差异还要保留；96年我们玩红警的时候，哪有什么政治愤青的影子啊（纯粹的好玩），可我们成长起来了，而现在的孩子还需要接受红警的洗礼啊，哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈……

[ 本帖最后由 haier2008 于 2008-12-21 11:28 编辑 ]

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-21 12:21:41

原帖由 qai2 于 2008-12-21 10:57 发表
大软是垃圾媒体之王，北京2008都成了年度最佳体育游戏。实况的脸往哪里搁阿

囧

大軟那里的編輯口味越來越重了

不就是要急著給北京方面舔屁股么～～～

作者: maizhuo 时间: 2008-12-21 13:10:17

楼主的评定比较客观

主要是EA快餐化的游戏战略让RA3不能像RA2那样经久不衰

首先，单位的设定和以往西木的风格相差一段距离，不管是走什么风格那样的设定图真的有点差强人意。还有游戏界面的设计，虽说这种怀旧简单风格看起来不错但是不能太简陋了吧

RA2里菜单的设定颇具金属感，像盟军和苏军的标志都做得颇有质感，RA3的标志相比起来显得真的是有点敷衍了事了

第二，虽然请了一些比较有名的演员来参与过场动画，但是这些演员对角色的塑造真的有点生硬。不错，女演员身材什么的都挺好，还有XX前女友，花花公子女郎，泰拳冠军的噱头。可是她们真的就适合演这些角色吗？除了对镜头露出生硬的笑容努力刻画性感之外有指挥官或者军人的气质吗？

第三，刻意的追求平衡性。EA想把CC系列竞技化的愿望是不错，可是西木游戏都有一种近似疯狂的爽快感觉，我记得RA系列作曲人FK在接受媒体采访曾经说过：我希望洛杉矶工作组的制作人员能继续我们在尤里复仇里的疯狂创意和劲头，因为那样才是真正的红警！真正的C&C！可是现在的RA3，除了还有地狱进行曲之外，我们看到的比赛基本成了魔兽，星际的翻版，单位换成了RA里的单位而已，有人说从将军就是西木在思考让自己的游戏变平衡，我觉得不尽然，西木的游戏就是要爽快的战斗，而不是比拼点鼠标和键盘的速度，EA在RA3里刻意的强调平衡真的是有点东施效颦了。

或许若干年之后，我们想起CC系列仍然是经典的，疯狂的坦克大战和西木那深邃而充满睿智的绿色标志................

作者: ydd319 时间: 2008-12-21 13:25:18

就ME所知，SW3可是该系列评价最高一款。。。

作者: Cannonxiao 时间: 2008-12-21 13:29:48

我是进来顶樱战3的..................

作者: JimRaynor_2001 时间: 2008-12-21 13:35:18

原帖由 maizhuo 于 2008-12-21 13:10 发表
楼主的评定比较客观

主要是EA快餐化的游戏战略让RA3不能像RA2那样经久不衰

首先，单位的设定和以往西木的风格相差一段距离，不管是走什么风格那样的设定图真的有点差强人意。还有游戏界面的设计，虽说这种怀旧简 ...

又一個說刻意追求平衡性的～～～

曾經C&C3早期版本官網大量“Spam game”評論就這樣忘記啊，對戰起來有意思啊？無腦Spam就是爽快的定義啊？那我玩ACT要玩無難度一路殘虐Boss就叫爽快啊？

就算是RA2也不是簡單的無腦spam好不，大概也就國內被D版商坑害的滿塞之輝玩家才會覺得如此。

再說，又在拿快餐論說是，EA這個龐大的公司有部分部門推出快餐游戲不假，那是針對不同玩家用戶而做的游戲類型

EALA是嗎？動不動就說快餐，證明本身玩RA3的心態就很快餐，以自己玩過一次就算的快餐心態來。

官網和這里都討論過RA3豐富的語音、游戲場景、文本以及單位動作，你都是沒看到的。 EALA不用心，干嘛搞出這種東西？

作者: chyx741021 时间: 2008-12-21 13:40:48

原帖由 JimRaynor_2001 于 2008-12-21 13:35 发表

又一個說刻意追求平衡性的～～～

曾經C&C3早期版本官網大量“Spam game”評論就這樣忘記啊，對戰起來有意思啊？無腦Spam就是爽快的定義啊？那我玩ACT要玩無難度一路殘虐Boss就叫爽快啊？

就算是RA2也不是簡單的無腦spam好不， ...

+1
啥快餐,先搞清楚RA3製作了幾年再說吧....

作者: 揸波将军 时间: 2008-12-21 13:57:11

LZ…… 你拿英雄无敌5来比较也好啊……

爽快是重要，可是看看现在哪个RTS不讲究多人对战公平的？不客气地说EALA现在每个月都保持人力物力给游戏出补丁以前westwood根本不干

[ 本帖最后由揸波将军于 2008-12-21 14:00 编辑 ]

作者: maizhuo 时间: 2008-12-21 13:59:59

呵呵,RA2不是简单的无脑爽快,请问GTA4爽快吗? 可以单纯的发泄也可以做任务,西木做得RA系列也是一样,可以单纯的玩任务,对战起来也毫不逊色. RA3的单人任务玩完一遍还有再玩的欲望吗？

"官網和這里都討論過RA3豐富的語音、游戲場景、文本以及單位動作，你都是沒看到的."这些就是用心吗? 现在基本上游戏的前期宣传都用到了这些. RA2在安装的过程中还有丰富的音效和创意十足的安装界面,EA做的RA3有吗? 一张宣传海报从头用到尾，从游戏初期到最后正版光盘的封面都是一个苏联女军人拿枪的画面？试问以前西木做得RA和CC系列是这样吗？

啥快餐,先搞清楚RA3製作了幾年再說吧.... 几年也好，前一个月R组和EA争端朋友记得吗？经常在战役中跳出是制作了几年的游戏应有的素质吗？简陋的游戏地图是制作了几年的游戏应有的素质吗？

[ 本帖最后由 maizhuo 于 2008-12-21 14:04 编辑 ]

作者: 揸波将军 时间: 2008-12-21 14:05:35

RA3的任务我就玩了几遍，单独+coop、简单中等困难，比C&C3已经进步多了

westwood的安装程序是专门用C++做的（貌似），EA全公司的安装程序都是统一Install Shield，不是制作组EALA自己的问题。

要说图什么花边的话，这半年多来官方网站兢兢业业地出单位介绍、放图、人物主题包，海报也有盟军版、苏军版、角色群像，这些全部被无视了呢？

跳出是破解的问题吧……

[ 本帖最后由揸波将军于 2008-12-21 14:07 编辑 ]

作者: Ruckov 时间: 2008-12-21 14:07:25

RA2的对战。。。

玩儿2时对竞技不感冒，不过基本不用苏军的说，除了自虐。。。

作者: chyx741021 时间: 2008-12-21 14:09:09

玩盜版有啥資格批評遊戲跳出?

作者: haier2008 时间: 2008-12-21 14:09:49

原帖由 maizhuo 于 2008-12-21 13:59 发表
呵呵,RA2不是简单的无脑爽快,请问GTA4爽快吗? 可以单纯的发泄也可以做任务,西木做得RA系列也是一样,可以单纯的玩任务,对战起来也毫不逊色.

"官網和這里都討論過RA3豐富的語音、游戲場景、文本以及單位動作，你都是沒 ...

顶你的部分言论，我们大多数人都认为EA在不少游戏上存在“快餐”性质，至少在我的眼里有了红警系列，CC这些所谓正传就无视了（反之亦然）……
如果EA建立一个RTS分部，十年内只专注于一个系列的开发，并开发出更优越的游戏引擎，更出色的战网，更出色的剧情……
呵呵，打住！不符合公司发展策略？
得，又回到原点了……
甭管游戏好不好，我一直在宣传红3，而大家更应该努力，不为别的，为的是多年来美好的记忆……

作者: maizhuo 时间: 2008-12-21 14:12:31 标题: 回复 #45 揸波将军的帖子

跳出是破解的问题吧…… 很多正版用户都反应游戏有跳出问题？这也是破解问题？

要说图什么花边的话，这半年多来官方网站兢兢业业地出单位介绍、放图、人物主题包，海报也有盟军版、苏军版、角色群像，这些全部被无视了呢？一般大作出来之前网站都在做类似工作吧？角色介绍之类的，设定图之类的

westwood的安装程序是专门用C++做的（貌似），EA全公司的安装程序都是统一Install Shield，不是制作组EALA自己的问题，这就是EA快餐化游戏，成为流水线的冰山一角，而且我似乎还记得EALA制作组还感叹当时西木怎么做得那么华丽的安装界面的

作者: maizhuo 时间: 2008-12-21 14:14:24 标题: 回复 #48 haier2008 的帖子

呵呵，我也是很喜欢的CC系列的，只是觉得EA这样快餐做下去会丧失CC系列独有的特性，就像EA的极品系列那样走向消亡的命运，这都是我们不愿意看到的。

作者: haier2008 时间: 2008-12-21 14:26:22

原帖由 maizhuo 于 2008-12-21 14:14 发表
呵呵，我也是很喜欢的CC系列的，只是觉得EA这样快餐做下去会丧失CC系列独有的特性，就像EA的极品系列那样走向消亡的命运，这都是我们不愿意看到的。 ...

极品飞车？貌似我这个年纪的人，根本很少玩那类的游戏，在我的记忆里好像还是极品飞车4，现在是几代了？
想想好莱坞的大片吧，第一集总是那么出色，因为口味提得太高了，所以后面的续集总给人有缺憾的感觉，这不奇怪，物以稀为贵嘛！

作者: maizhuo 时间: 2008-12-21 14:29:29 标题: 回复 #51 haier2008 的帖子

可是SE做得最终幻想系列却一直长盛不衰,而且越做越好......................

作者: haier2008 时间: 2008-12-21 14:33:08

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看看星际2的对战地图吧，貌似也有水塘啊，不过一点用也没有，呵呵……
很明显这个星球有和地球一样的地理外貌，地图立体，生动而且有一些暗黑气质，话说红3的地图也能调整天气状况，各有特点……

[ 本帖最后由 haier2008 于 2008-12-21 14:34 编辑 ]

作者: Ruckov 时间: 2008-12-21 14:37:37

我觉得极品挺好的

虽然不常玩儿，偶尔跑跑，感觉不错

那白痴网游烂卡丁没法比的

作者: gipfel 时间: 2008-12-21 14:51:49

原来大家还是很看重这个系列么，呵呵

对于CC这个系列来说，变革是早晚的，即使是一个再成功的模式，也不可能永远沿用下去。创新总是会带来非议的，可能对于RA3来说，这并不是一个十分成功的改动，但是明显的，对于CC系列来说，更多的操控性，战术性被设计者有意地加入。应该说，这也是RTS游戏的一个发展趋势，过去那种boom式的发展正在逐渐从RTS中消退，当然CC多年来的传统也开始减弱，确实，一部分玩家会流失，但是这样同样也会吸引一部分新玩家的加入，对于制作组，对于发行商，这才是他们更加乐于看到的吧。Blizzard的星际魔兽也好，Relic的战锤英雄连也好，或者是CDV的突袭，还有最高指挥官世界冲突都产生这样一个趋势，就是要让战斗本身变得更富于变化，更有乐趣，RA3也可以看作是这样的一个尝试。无论如何，至少它在商业上是成功的，至少它在资金上保证了下CC系列还会继续下去，只要活着就还有希望么

画风方面，如果从政治调侃的角度来说，卡通型的画面也未尝不可；让那种金属类的风格留给CC的正统吧。以前我也是很偏向于那种写实的战争风格，类似于战锤的，但是何必让每一个RTS都去变得残酷而冷漠呢，有的时候虚拟的战争就让他如一场闹剧又如何（真实的战争又何尝不是一场闹剧呢）

平衡性是几乎所有的RTS都不得不考虑的一个问题，但是即使是blizzard也从来没能真正做到完美的平衡，这是多样性带来的几乎是必然的结果；但是平衡性并不能决定一个RTS好不好玩，relic的RTS相对而言平衡性要差，但是并不妨碍他们的RTS成为优秀的游戏。

演员方面确实选人不太合适，当然如果每一部都像泰伯利亚之日一样找演员的话，开销可能比较大，呵呵

至于樱战么，本人只看过2代的片头动画，就不在这里胡说八道了

作者: zxcslr 时间: 2008-12-21 15:28:18

我觉得都不错啊，樱战3和红警3我都很喜欢。

作者: 艾登 时间: 2008-12-21 15:49:57

日本的变形机器人和苏联的老坦克打,确实感觉怪怪的.

剧情上到没什么,游戏嘛,瞎编而已.

作者: OGALAXY 时间: 2008-12-21 15:58:44

原帖由 JimRaynor_2001 于 2008-12-20 20:43 发表

RA被禁是因為同是某黨的做了大反派，知道不。冷戰冷戰，你去先把冷戰的定義弄出來再拿出來討論～～

是的，RA有政治味，但調侃的意味更勝一切。
...

“RA被禁是因為同是某黨的做了大反派。。。”就是冷战背景，懂不？理解不？明白不？学会了不？。。。“但調侃的意味更勝一切。。。”？你去先把“調侃的意味”的定義弄出來再拿出來討論～～

装！

作者: OGALAXY 时间: 2008-12-21 16:11:40

原帖由 JimRaynor_2001 于 2008-12-19 20:12 发表

另外不得不說LZ還是閑得蛋疼....你去先把“蛋疼”的定義弄出來再拿出來討論～～

而RA3你明顯還是在拿中國大陸那爛得要命的單機氛圍說事......你去先把“中國大陸那爛得要命的單機氛圍”的定義弄出來再拿出來討論～～

所以啊，是你自己想試圖設套而已，還記得以前那一戰啊？說不過我還耿耿于懷？真是小肚雞腸了......你去先把“試圖設套”的定義弄出來再拿出來討論～～

再加上RA系列本來就不獲中國大陸政府認可，在大陸的認知度越來越低是有原因的.........你去先把“大陸的認知度越來越低”的定義弄出來再拿出來討論～～

所以我就說了，當年全中國玩的大多是不是都是那個核子戰爭MOD啊？所以才會導致現在中國玩家對RA系列甚至C&C特別扭曲的認識。.....你去先把“中國玩的大多是不是都是那個核子戰爭MOD啊”的定義弄出來再拿出來討論～～

還是那個本質：就算當年玩RA1也是通過盜版商，就算熱度很高但是相當一部分的人玩的都是修改MOD......你去先把“相當一部分的人玩的都是修改MOD”的定義弄出來再拿出來討論～～

不就是要急著給北京方面舔屁股么～～～......你去先把“給北京方面舔屁股”的定義弄出來再拿出來討論～～

是的，RA有政治味，但調侃的意味更勝一切......你去先把“但調侃的意味更勝一切”的定義弄出來再拿出來討論～～

装！接着装！
另外，污言秽语，满嘴犯“味”，并不能证明你有理。

作者: 揸波将军 时间: 2008-12-21 16:12:53

都打起来了还叫毛冷战，那是改变历史后的二战

作者: elijan1985 时间: 2008-12-21 17:55:05

歪理帖又出现了啊``
回帖真多``

到现在革新并不代表什么`
最简单的例子有寂静岭2 完全原创剧情.
结果成为了公认的该系列最经典的一代.

光一个人设算什么东西?
只要你能让那人设深入玩家心(靠剧情表现人物性格) 那么这个革新就是成功的.
人设仅仅是花瓶剧情体现人设性格来让玩家对这人设好奇才是根本.
别的不说啥了``我怕一写就写不完``

最后 BS歪理老陶`

作者: fengchen12 时间: 2008-12-21 18:02:56

还在吵，喜欢就是改变不了的。。。。。。。。。。。。。

作者: GDIforces 时间: 2008-12-21 18:20:51

只能说设计人员有冷战思维而已.毛子做的游戏不也有这样的么.像Blackbean做的The day after(浩劫之后,国内又叫古巴导弹危机),这个地球都被核弹犁过了,我们的伟大首都也被核平了,山西省长治市成为新的首都...

作者: Ruckov 时间: 2008-12-21 18:49:26 标题: 回复 #64 GDIforces 的帖子

长治。。。

我有同学家在长治。。。

明儿把这好消息告诉他。。。

祖国的心脏被移植到他家了。。。

作者: 白无君 时间: 2008-12-21 19:40:29

难得在这里发言。。。。

我是一个从来没玩过暴雪游戏的怪胎。。。

最近RTS很少打了。。。RA。。我第一个玩的电脑游戏。。。。。。。。。10年了。。。

RA2出来的时候我没有好好玩过。。。

现在只是怀旧。。和最早的RA比起来。。操作方便多了。。。可能RA2就已经好了吧。。。我不知道。。。

其实喜欢与否完全是个人喜好。。。我觉得谁也不可能说服谁。。。但说到游戏内涵。。RTS有内涵么？ACT有内涵么？内涵是什么呢，内涵不是说平衡性，不是说娱乐性吧。。。。真正的内涵是更深层次的东西吧？RTS整天比手的打击速度。。。再加上策略上的思考，那还有时间思考它的文化内涵？寂静岭，可以算是有内涵的，文明可以算是有内涵的，暴雪的东西。。。虽然经典，但绝对不能说是有内涵吧？？

不过，我看到了那么点内涵的苗头。。。YOUTUBE上有对RA和RA2的怀念视频。。。突然想到制作者如果屏弃对共产主义的偏见，在冷战时期双方思维方式上挖掘更多呢？？在做任务的同时让人怀念下冷战。。。

尤其是前苏联。。。。打RA的时候。。。我突然感叹。。。共产主义，已死。。。。。

呵呵，我想多了。。。。无视我好了。。。

作者: GDIforces 时间: 2008-12-21 20:07:51

原帖由 Ruckov 于 2008-12-21 18:49 发表
长治。。。

我有同学家在长治。。。

明儿把这好消息告诉他。。。

祖国的心脏被移植到他家了。。。

实际上,我家也在长治...不过那个游戏的剧情可不是杜撰的.真不知道毛子怎么会选这个地方.

作者: xiaole3000 时间: 2008-12-21 20:11:08

我最近在YY怎么让樱战的世界融入红警世界！让旭日帝国开发出灵子甲胄光武！！！！！！！！

作者: GeminiLove 时间: 2008-12-21 20:26:50

原帖由 xiaole3000 于 2008-12-21 20:11 发表
我最近在YY怎么让樱战的世界融入红警世界！让旭日帝国开发出灵子甲胄光武！！！！！！！！

盟軍的巴黎和紐約會怎么樣呢？
尤其是紐約的靈子甲胄star - -+
還不算DS公司那一大堆雅夫凱爾。

話說翔鯨丸很有基洛夫的味道～

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