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标题: 说实在的，辐射3比辐射2强。 [打印本页]

作者: buchaladi 时间: 2008-11-9 14:55:13 标题: 说实在的，辐射3比辐射2强。

如果是任何一个辐射系列的老玩家，都会知道辐射2在刚推出时被称为什么呢？辐射1的资料片。有趣的是，辐射三现在同样也被称为上古4的资料片。

  即便同样被称作资料片,我们也可以看到辐射3的进步有多大,不管是对于原辐射系列也好,或者说是对于上古4也好都是巨大的,这个进步程度远远超过了辐射2对于辐射1的进步.如果把辐射3称为历史上进步最大的游戏续作之一也不应为过.

  先谈谈辐射2对于辐射1的一些重要进步吧,

1地图更大.技能更多,伙伴更多.
2更加血腥
3一次可给于的货币上限超过999
4可以推开队友.

  再看看辐射三对方与辐射2的

1更大的冒险空间.更多技能,更多面孔.
2视觉,前所未有的对废土世界的生动描绘.
3听觉,一个会对应你所作所为的有趣电台.
4更为快捷的战斗模式
5纸娃娃系统
6强大的AI
7更开放的MOD

  以及辐射3对于上古4的进步
1对白系统
2电台
3V战斗系统
4肢体效应
5多结局
6更多伙伴
7取消动态等级
8AI更合理

这些进步都超过了辐射2对于辐射1的进步,而且结合的很好,几乎没有给人突兀的感觉,因此不论创新还是总结
都不得不承认,辐射3超过辐射2.

作者: 不按时 时间: 2008-11-9 14:59:48

技能？LZ是说PERK?
辐射3的PERK比辐射2更多？

6强大的AI
强大真强大
老滚4天才AI满赛……

作者: huanhuo 时间: 2008-11-9 15:04:02

A和B做同一套考试题。A十年前做的得了60分。B十天前做的得了100分。结论：B是历史上进步最大的人。

作者: hahawangzi 时间: 2008-11-9 15:04:16

AI，指的是那全球卫星定位的警卫系统么？

作者: btbg 时间: 2008-11-9 15:07:48

原帖由 buchaladi 于 2008-11-9 14:55 发表
如果是任何一个辐射系列的老玩家，都会知道辐射2在刚推出时被称为什么呢？辐射1的资料片。有趣的是，辐射三现在同样也被称为上古4的资料片。

即便同样被称作资料片,我们也可以看到辐射3的进步有多大,不管是对于原辐 ...

还真是牵强的理由

坐板凳看热闹
。。。连地下室都没抢到[汗水]

[ 本帖最后由 btbg 于 2008-11-9 15:12 编辑 ]

作者: keyneslin 时间: 2008-11-9 15:08:33 标题: 回复 #1 buchaladi 的帖子

fo3玩的頭暈~(玩hellgate及上古就不會~真傷腦筋)

話說lz這話評的太早了，
官方mod都還沒出齊呢(錢還沒賺夠?)
怎能拿fo3(未完成版)與fo2比呢(完成版)!
等出齊後再評也還差不多~

作者: buchaladi 时间: 2008-11-9 15:16:24

辐射2 有大概32个perk
辐射3 有大概58个

至于AI 不论是日常还是战斗进步都是明显的

作者: zyxtv 时间: 2008-11-9 15:17:40

FO2相对FO1删了些什么？
fo3相对FO2又删了些什么

作者: newpage 时间: 2008-11-9 15:18:40

口水贴，搬个凳子看热闹~~~~~~~~~

作者: zyxtv 时间: 2008-11-9 15:22:11

原帖由 buchaladi 于 2008-11-9 15:16 发表
辐射2 有大概32个perk
辐射3 有大概58个

至于AI 不论是日常还是战斗进步都是明显的

FO2里3级+6级总perk就约40个不知道你32个怎么数的总perk数越75

作者: buchaladi 时间: 2008-11-9 15:23:26

辐射3 没有出色的任务和幽默的语言?

恐怕是听力问题吧不再是文字写出了很多人注意不到

作者: vgbird 时间: 2008-11-9 15:25:46

辐射3 比2显然是有进步的地方，但是也有不足的地方。这话两说。。。。
要是一点进步都没有就是大失败了

作者: buchaladi 时间: 2008-11-9 15:26:33

原帖由 zyxtv 于 2008-11-9 15:22 发表

FO2里3级+6级总perk就约40个不知道你32个怎么数的总perk数越75

75那是同一种类可以重复升级的实际为32种

（1）肾上腺素（Adrenalin Rush）：在生命力点数降到最大值的一半以下时，你的力量属性将加1点。
　　（2）意识力（Awareness）：在调查人物或物品时能得到更详细的说明。例如，可知道某个人的生命力及其所携带的武器等。
　　（3）Bonus HtH Damage：此特长每升一级，徒手及器械攻击能力将各加2点。（4）移动附加（Bonus Move）：此特长每升一级，行动力点数将提高2点，但这些额外点数只能用于移动。
　　（5）好奇心（Coutious Nature）：在某些随机场合，可以增加3点理解力。
　　（6）理解力（Comprehension）：在读书学习时，可以获得50%的额外技能点数。
　　（7）躲闪力（Dodger）：防御力加5点。
　　（8）顺序提前（Earlier Sequence）：此特长每升一级，在战斗中的行动次序上升2点。
　　（9）受教育性（Educated）：经验值每升一级时所获得的技能点数加2点。此顶特长推荐使用。
　　（10）探索性（Explorer）：可提高发现特殊人物和地点的机会。
　　（11）快速康复（Faster Healing）：此特长每升一级，生命力恢复的能力加2点。
　　（12）加大投掷力（Heave Ho!）：在投掷武器时，力量值增加2点。
　　（13）加经验值（Here and Now）：经验值马上再增加1级。
　　（14）迦摩经主（Kama Sutra Master）：看上去会更加性感一些。
　　（15）迦摩光环（Kama Beacon）：由于触发某事件的因果报应是常人的2倍，无论此报应是好是坏。
　　（16）步履轻盈（Light Step）：触发陷阱的机会将减半。
　　（17）凝聚力（Magnetic Personality）：将你可带领的同伴的数量加1。
　　（18）异变（Mutate!）：由于受辐射的影响，你的一项附加技能将随机地变成另外一项。
　　（19）神秘的陌生人（Mysterious Stranger）：会出现一个神奇的陌生人不时地帮助你。
　　（20）夜视（Night Vision）：此特长每升一级，夜里黑暗度就减少20%。
　　（21）携包能力（Pack Rat）：能够多携带一些物品。
　　（22）谒见力（Presence）：此特长每升一级，触发NPC所作出反应的能力就上升10%。
　　（23）快速打开行包（Quick Pockets）：在战斗中打开物品栏所需的行动力点数由原来4点减少到2点。
　　（24）快速康复（Quick Recovery）：在战斗中如果被敌人击倒，可以迅速站起来。
　　（25）抗辐射力（Rad Resistance）：此特长每升一级，你的抗辐射能力将上升15%。
　　（26）巡逻力（Ranger）：此特长每升一级，野外的活动能力提高15%。
　　（27）平稳闪谈（Smooth Talker）：此特长每升一级，智力值在与人交谈方面上升1点。
　　（28）抗毒能力（Snakeater）：此特长每升一级，抗毒能力上升25%。
　　（29）坚如磐石（Stonewall）：在战斗中被击倒的机会大大减少。
　　（30）铁背（Strong Back）：此特长每升一级可多负重50磅。
　　（31）快速学习（Swift Leaner）：此特长每升一级，在任何情况下所获得的经验值都会增加5% 。
　　（32）盗贼（Thief）：一次性地给潜行、开锁、偷窃和机关这4个盗贼所具备的基本功加10%。

作者: 不按时 时间: 2008-11-9 15:32:41 标题: 回复 #16 buchaladi 的帖子

哈哈，阁下玩的辐射2一定是删减版的。
不用我数了吧？

Action Boy
Adrenaline Rush
Awareness
Better Criticals
Bonus HtH Attacks
Bonus HtH Damage
Bonus Move
Bonus Ranged Damage
Bonus Rate of Fire
Cautious Nature
Comprehension
Cult of Personality
Demolition Expert
Dermal Impact Armor
Dermal Impact Assault Enhancement
Dodger
Earlier Sequence
Educated
Empathy
Expert Excrement Expeditor
Explorer
Faster Healing
Fortune Finder
Gain (Statistic)
Gambler
Gecko Skinning
Ghost
Harmless
Healer
Heave Ho!
Here and Now
HtH Evade
Kama Sutra Master
Karma Beacon
Lifegiver
Light Step
Living Anatomy
Magnetic Personality
Master Thief
Master Trader
Medic
More Criticals
Mr. Fixit
Mutate!
Mysterious Stranger
Negotiator
Night Vision
Pack Rat
Pathfinder
Phoenix Armor Implants
Phoenix Assault Enhancement
Pickpocket
Presence
Pyromaniac
Quick Pockets
Quick Recovery
Rad Resistance
Ranger
Salesman
Scout
Sharpshooter
Silent Death
Silent Running
Slayer
Smooth Talker
Snakeater
Sniper
Speaker
Stonewall
Strong Back
Survivalist
Swift Learner
Tag!
Thief
Toughness
Vault City Inoculations
Vault City Training
Weapon Handling

作者: Grrr008 时间: 2008-11-9 15:38:30

这种人就是，非把不同小组做的东西来比
方向不同，作品是没有可比性的
你喜欢玩3，那就玩去；我喜欢玩2，我也玩我的
非发这种帖子来招骂干什么呢？玩个游戏累不累阿

作者: btbg 时间: 2008-11-9 15:38:30

原帖由 buchaladi 于 2008-11-9 15:26 发表

75那是同一种类可以重复升级的实际为32种

（1）肾上腺素（Adrenalin Rush）：在生命力点数降到最大值的一半以下时，你的力量属性将加1点。
　　（2）意识力（Awareness）：在调查人物或物品时能得到更详细的说明。例如，可知道某个人的 ...

。。。从你给出的列表看，可以推知您没玩过辐射2，如果对两件事物进行比较，那么对两者都要有个大概的了解和接触是最基本的要求吧？

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 15:39:20

2代75个，3代58个，刚数过了，不包含剧情perk。
不过话说回来2代技能多，相关perk当然多，而且2代加属性perk是分开算的。总体来说多样性差不多。

至于现在就说辐射3在10年后会被遗忘的，穿越来的？

作者: tknj 时间: 2008-11-9 15:39:27

理论上讲，辐射2的确是辐射1的资料片，同样的系统，同样的程序架构，同样的内核，只不过修改了些bug，增加了剧情，连制作者自己也承认的，辐射2成功在于，更完美的诠释了故事的情节，丰富了结尾，增加了若干道具，解决问题的路径，同时也增加了乐趣。
而辐射3和辐射2基本可以看成两个游戏，这是事实，一个是主视角rpg，一个是战棋类rpg，动作游戏和桌面游戏，不一样的类型没必要拿来比较，需比较的只是玩家对游戏需求的类型而已。

作者: buchaladi 时间: 2008-11-9 15:40:17

看来这一点我的确错了
不过从其它进步来看

辐射3进步之大仍然超过辐射2 之于辐射1

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 15:52:38

原帖由 zxycode007 于 2008-11-9 15:47 发表
还有一点我对老滚4 FALLOUT3不满的就是，控制台秘籍这东西实在太无聊.........很容易让游

戏丧失乐趣

控制台又没逼着你用，况且有时候出了些小BUG或者KUSO的事，用控制台很方便。
晨风第一遍是tgm刷过去的，也没觉得乐趣有任何丧失。

作者: jelf22 时间: 2008-11-9 15:55:15

Fallout 3 比 fallout 2好是一定的, 但是要明白FO3比FO2晚了10年, 根本不能直接比較.
但是用1998年的標準來看FO2 再用2008年的標準來看FO3, 兩者到底誰好就有待考究了

作者: Saul110 时间: 2008-11-9 15:57:20

原帖由 LightSSX 于 2008-11-9 15:25 发表
辐射3超越不了辐射2，辐射2十年后还有很多人玩，辐射3十年后会被人淡忘 ......

这话说得，俄罗斯方块出之后，不出任何游戏，那么现在大家一定都在玩俄罗斯方块

作者: quhanqing 时间: 2008-11-9 15:57:52

[伤心啊] [伤心啊] 社会在进步那是自然的

作者: fengnever1 时间: 2008-11-9 15:59:54

控制台也成为抱怨的理由了？自制力问题

作者: hero7727 时间: 2008-11-9 16:22:49

就算有些人对现在的辐射3不满意
别忘了还有资料片

作者: 逐渐而来 时间: 2008-11-9 16:28:04

2个游戏不同类型，而且时间久远，本来不应该比较，但是如果你一定要说出个道道来，我也只好说了！
1、3代图像，画面上，虽然不错，但是对于其他很多游戏大作来说，也不算顶尖，这话没有错吧？2代当时如何？再看看那些如同人偶一般的npc，僵硬的动作，都是固定的那几句话：what are you doing?，如同溜冰一般的步伐，实在叫人哀叹。
2、虽然3代的情节，任务和完成办法上也不少，但是比起2代的任务和自由度，彩蛋来，相形见绌得多！
3、操作设定上，三代除了第一视角开枪打怪（哈，还是引擎决定的），加上固定的几种动作，还能干什么？2代的回合制也不见得所有人都不喜欢，不喜欢第一视角的人也很多！
不管从地图的大小，事件、故事的多少，npc的对话，还是系统的设定，包括各种技能，队友的设定，自由使用物品带来的自由度，所有的2代都远远超越3代！
除了图像，以及3代的即使战斗和2代的slg，各有利弊，各有支持者外，还有什么值得称道的？废土的文化气息已经很淡了，老滚的模式被套了上来，破烂，杀戮能体现什么？
不过，恩，把人打烂，四分五裂，很有趣很好，没想到还能体验了一把分尸的快感。呵呵，以后还能体验传说中的mod。

[ 本帖最后由逐渐而来于 2008-11-9 16:35 编辑 ]

作者: oomph 时间: 2008-11-9 16:29:28

辐射2还有很多人玩？那么，当辐射3出来后，辐射2一定逐渐进入被冷淡的游戏。如果10年不出辐射4，那么辐射3同样会被一些人玩10年。

同意楼主，事实上，辐射3比2强很多~

作者: szh55549783 时间: 2008-11-9 16:31:52

辐射3比辐射2强是事实。事实啊！这年头表面工夫要做足，第一印象很重要嘛！！

作者: 不按时 时间: 2008-11-9 16:37:18

唉，都是辐射系列的，干嘛要同室操戈吗。
辐射3也很不错吗，你们非要冲着对白黑色幽默黄段那就当我没说

作者: baoli 时间: 2008-11-9 16:55:28

辐射3和辐射2完全是天壤之别，楼主不必理会那些无聊的笨蛋，说不定他们的机器无法玩，才在这骂街呢，两个游戏，根本就没法比，也没必要去比，硬要比的话，那才是傻子呢，所以楼主，你也算一个，辐射3最大的坏处就是英文版，我对英文版的游戏，玩不到30分钟，今天破例了，阿弥陀佛啊！

作者: dickutada630 时间: 2008-11-9 17:13:15

原帖由 baoli 于 2008-11-9 16:55 发表
辐射3和辐射2完全是天壤之别，楼主不必理会那些无聊的笨蛋，说不定他们的机器无法玩，才在这骂街呢，两个游戏，根本就没法比，也没必要去比，硬要比的话，那才是傻子呢，所以楼主，你也算一个，辐射3最大的坏处就是英文版，我对英文版的游戏， ...

NC，人家只是说辐射3不能作为辐射系列的继承者而已，谁说辐射3差了？

作者: 天策魂之音 时间: 2008-11-9 17:15:55

看了lz的标题我就知道战斗开始了
我先check一下我的ap 恩足够

“如果是任何一个辐射系列的老玩家，都会知道辐射2在刚推出时被称为什么呢？辐射1的资料片。有趣的是，辐射三现在同样也被称为上古4的资料片。”
有趣吗？不有趣
如果暗黑2被说成暗黑1的资料片我觉得还可以接受
如果暗黑2被说成刀剑封魔录的资料片你觉得呢？

AP耗尽。。

作者: lee_ke_vin 时间: 2008-11-9 17:30:29

上古4是什么游戏?辐射1是什么游戏!他们两个的资料版有什么比的.

[ 本帖最后由 lee_ke_vin 于 2008-11-9 17:31 编辑 ]

作者: 血色瞳 时间: 2008-11-9 17:33:49

FO3是个好游戏，但它并没有继承传统的辐射，这是多数辐射老玩家共同的认识，但是却总有些人分不清这个概念，坛子上互喷的多半就是这类人，有麝自然香，真正的好游戏是用不着拿它和其它的作品相比较的，那种喜欢攀比的人恰恰是因为内心不够坚定、缺乏价值感，他无法肯定心目中东西是否是优秀、强大的，所以他只能通过攀比才能够体验那种踏实感与优越感

作者: thisism2 时间: 2008-11-9 17:37:57

fallout3有没有脑残路线？？？我只关心这个

作者: 不按时 时间: 2008-11-9 17:40:14

原帖由 thisism2 于 2008-11-9 17:37 发表
fallout3有没有脑残路线？？？我只关心这个

没有
0222222222222222222

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 17:41:52

那啥 LZ是想说张纪中拍的金庸比金庸原著好看多了对么

作者: 点点点 时间: 2008-11-9 17:43:59

同意45楼的意见。某些人的逻辑也真奇怪，他们认为“因为辐射3不像辐射2，所以辐射3就不如辐射2”，他们还认为“因为辐射3像上古4，所以辐射3就不是好游戏”。我只能说，用这种逻辑思考问题的人也难怪会对辐射3反感。

作者: 兼职剑圣 时间: 2008-11-9 17:46:08

......战斗啊，战斗。。。
居然有人开始揣测别人的机子烂没得玩才来骂。。。那句话叫什么来着。。。
不想多说，就一句：一个好游戏也要让人能玩下去吧，F3刚出来没多久，诸位新老就开始互喷了。。。酒香不怕巷子深，时间自然会检验一切的。
在俺们这里，F2的盗版碟曾经卖到过20元一张（几百兆的游戏，不错了），期待5.5G的F3将来能卖的更高。

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 17:46:34

原帖由 QQSF 于 2008-11-9 17:41 发表
那啥 LZ是想说张纪中拍的金庸比金庸原著好看多了对么

这位真爱用不恰当比较，难道是因为说不出对游戏的具体分析？

作者: 兼职剑圣 时间: 2008-11-9 17:48:49

BUG太多是目前的一个问题，按理说应该技术更进步了才对。
我不喷任何游戏，但是还是那句话，要先让玩家能玩的舒服，再谈别的。

作者: chang0424 时间: 2008-11-9 17:50:49

辐射3唯一不如辐射2的地方就是不能让某些优越感玩家装13

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 17:52:10

原帖由 血色瞳 于 2008-11-9 17:33 发表
FO3是个好游戏，但它并没有继承传统的辐射，这是多数辐射老玩家共同的认识，但是却总有些人分不清这个概念，坛子上互喷的多半就是这类人，有麝自然香，真正的好游戏是用不着拿它和其它的作品相比较的，那种喜欢攀比的人恰恰是因为 ...

像这种随意分析别人动机的言论，不也是凸显自己的优越感？
不是要喷你，只是没必要显得自己高于别人。

辐射3继承了辐射系列的一部分（很大一部分，我还记得3代内容没怎么放出之前许多老玩家的设想有多么不堪），当然也抛弃了一部分（有些是技术、时代的原因，有些是纯粹的选择，或者是水平确实不够）。不能接受的是那些说辐射3不配称作辐射的言论。

[ 本帖最后由 Sheogorath 于 2008-11-9 17:57 编辑 ]

作者: 兼职剑圣 时间: 2008-11-9 17:56:54

大家既然都玩F系列，何苦像F3里面一样互相屠戮了。。。。。。要知道还有很多玩家没办法玩呢。
再说，好不好，每个人的观点都不一样，没必要互相强加，一定要说服别人。
我觉得有个BN13里的一个帖子讲的不错，2代与3代之间所要体现的视野不同，一个是百废待兴一个是满目疮痍，两个游戏都在各自的方面体现了相当的表现力，使人印象深刻。
。。。。。。时间过去这么多年了，何必玩这“关公战秦琼”呢。。。

作者: lulupk360 时间: 2008-11-9 18:00:03

拿辐射这个名字说事儿了。。唉。。林子大什么鸟都有

作者: niveous 时间: 2008-11-9 18:00:26

忘掉FO3根本不用10年. 如果不是为了等MOD. 我早就把FO3给删掉了. 至于资料片,能改变的东西有限. 上古4的资料片改良什么了?

现在人只要想为FO3说话, 言必"作为辐射的老玩家".和"10年前就很喜欢辐射这个游戏".结果一张嘴全是漏洞. 真正辐射的老玩家绝不会承认现在这个辐射是第3代作品.

作者: 兼职剑圣 时间: 2008-11-9 18:01:23

相比BN13，游侠的朋友们真的喜欢辐射么。。。。。。

作者: 血色瞳 时间: 2008-11-9 18:01:44

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-9 17:52 发表

像这种随意分析别人动机的言论，不也是凸显自己的优越感？
不是要喷你，只是没必要显得自己高于别人。

辐射3继承了辐射系列的一部分（很大一部分，我还记得3代内容没怎么放出之前许多老玩家的设想有多么不堪），当然也抛弃了一部 ...

不要激动，如果我说得是废话，你完全没有必要去在意

作者: kafungi 时间: 2008-11-9 18:06:12

如果你當fallout3是獨立作品玩你會覺得fallout 3很不錯
如果你當fallout 3 是fallout系列,就的確差一點+先望...

作者: niveous 时间: 2008-11-9 18:11:37

原帖由 kafungi 于 2008-11-9 18:06 发表
如果你當fallout3是獨立作品玩你會覺得fallout 3很不錯
如果你當fallout 3 是fallout系列,就的確差一點+先望...

没错. 但反过来想想. 如果不是挂着辐射系列的名头. 这部《上古卷轴4---辐射》会得到什么样的评价会很难说. 反正至少销量不会有这么大了.

作者: 兼职剑圣 时间: 2008-11-9 18:14:18

原帖由 zxycode007 于 2008-11-9 18:03 发表

因为老辐射太经典了，新辐射在RPG成分上的缩水让老RPG玩家不满，但引入FPS成分弥补了RPG成分不足的确点。

感觉辐射3是类似S.T.A.L.K.E.R的游戏，只不过是RPG成分比S.T.A.L.K.E.R强，FPS成分比.S.T.A.L.K.E.R弱.

如果按老 ...

老一代辐射能在不少方面让我们产生共鸣，F3才刚出来，还值得挖掘，应该多给他些时间来展现自己（至少等B社的PATCH先）
其实我觉得B社在策划前先做做市场调查可能会更好。

作者: 青岛小张 时间: 2008-11-9 18:19:53

辐射3好不好玩？

好玩！！

这就够了....

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 18:21:14

原帖由 niveous 于 2008-11-9 18:11 发表

没错. 但反过来想想. 如果不是挂着辐射系列的名头. 这部《上古卷轴4---辐射》会得到什么样的评价会很难说. 反正至少销量不会有这么大了.

如果B社仅仅为了赚钱出快餐，上古系列就够了，何必再拉来一个辐射（这商标买的也不便宜）。就算一个省一个省的出，上古卷轴也还能出6、7代。

作者: gogo8281 时间: 2008-11-9 18:24:05

没错. 但反过来想想. 如果不是挂着辐射系列的名头. 这部《上古卷轴4---辐射》会
得到什么样的评价会很难说. 反正至少销量不会有这么大了.

这个恐怕永远没有办法证明，也有可能不叫幅射3会卖得更好

老一代辐射能在不少方面让我们产生共鸣，F3才刚出来，还值得挖掘，应该多给他
些时间来展现自己（至少等B社的PATCH先）
其实我觉得B社在策划前先做做市场调查可能会更好。

也许就是做过市场调查才会做出迎合市场需要的作品

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 18:25:23

原帖由 兼职剑圣 于 2008-11-9 18:14 发表

老一代辐射能在不少方面让我们产生共鸣，F3才刚出来，还值得挖掘，应该多给他些时间来展现自己（至少等B社的PATCH先）
其实我觉得B社在策划前先做做市场调查可能会更好。 ...

说来老玩家的比例不会大，辐射3如果真的只考虑市场，做得会比现在要和谐和主流的多。

作者: zzisking 时间: 2008-11-9 18:25:51

bethesda的作品还是很不错的，图像建模上花费的时间多了，剧情内容上精力就显得不够了，而且由于是全语音，所以可能一开始就没打算写那么多脚本，成本太高。
另外看前面有人批评图像不是顶尖的，那是吹毛求疵，非要和crysis比画面细节和人物建模绝对是找抽。而且这个是rpg，请列出任意一个rpg画面能够接近或持平老滚4和fo3的？有人可能拿stalker、mass effect说事，但stalker不是rpg，mass effect只是强在人物细节而已，其余只是一般。

作者: galaxity 时间: 2008-11-9 18:43:30

不能叫辐射3？这个要怪去怪interplay吧，Bethesda花钱买的辐射3版权，这个在法律上算是正统继承者吧。
那叫辐射：XX？老玩家还不是一样喷：这游戏名字不应该带有辐射名字。
不叫辐射3？那更惨了，老玩家喷的更厉害：靠，抄袭黑岛的创意？
老实说对“辐射3不应该叫辐射3，辐射3不是辐射的正统续作”这些抱怨已经看的烦了。
有种自己买版权去制作，没有本事的话，叫再多也没有用。
还有b社对辐射世界的理解绝对比论坛上的各位都深刻的多，美国制作公司对自国50-60年代的文化的理解难道还没有在座各位深刻？
有些东西不是说没想到，只是从各方面考量没有制作出来，或者说扬长避短没展现出来，也有因为能力不够，比如对白水平不高。
制作游戏又不是写小说，不是只要能想到就能做的到的。

[ 本帖最后由 galaxity 于 2008-11-9 19:23 编辑 ]

作者: niveous 时间: 2008-11-9 19:13:22

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-9 18:21 发表

如果B社仅仅为了赚钱出快餐，上古系列就够了，何必再拉来一个辐射（这商标买的也不便宜）。就算一个省一个省的出，上古卷轴也还能出6、7代。

会有商人担心自己的钱赚得多吗?

上古可以一个省一个省的出, 辐射也可以一个州一个州的出啊.

作者: niveous 时间: 2008-11-9 19:14:28

原帖由 galaxity 于 2008-11-9 18:43 发表
不能叫辐射3？这个要怪去怪interplay吧，Bethesda花钱买的辐射3版权，这个在法律上算是正统继承者吧。
那叫辐射：XX？老玩家还不是一样喷：这游戏名字不应该带有辐射名字。
不叫辐射3？那更惨了，老玩家喷的更厉害：靠，抄袭黑岛的创意？
...

按你这个理解,以后玩到垃圾游戏你也别埋怨了.

有本事你也去开发一个.

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 19:25:01

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-9 17:46 发表

这位真爱用不恰当比较，难道是因为说不出对游戏的具体分析？

http://game.ali213.net/thread-2375195-1-1.html

那是这位喜欢自己YY么

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 19:27:54

玩家评论游戏本身有些2B就TMD喜欢冲人来真是

作者: galaxity 时间: 2008-11-9 19:29:50

原帖由 niveous 于 2008-11-9 19:14 发表

按你这个理解,以后玩到垃圾游戏你也别埋怨了.

有本事你也去开发一个.

笑，问题是这个辐射3很差吗？
如果就按普通大众的观点，辐射3比辐射2评价更高，销量更高，就是叫好又叫座。
而这些老玩家都忽略了，他们想要的只不过是辐射2的复制版，无论如何他们都不会满足，都会抱怨。
辐射3不只是为你们这些人准备的，它应该更面向现在跟未来。

作者: bluesduff 时间: 2008-11-9 19:30:20

楼主的理论简直荒谬得不得了

楼主的论据只能证明辐射3的“改变”很大，至于这些“改变”是否就等于“进步”，楼主则缺乏论证。所以基本上是一个概念偷换，没有任何说服力。

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 19:34:50

原帖由 galaxity 于 2008-11-9 19:29 发表

笑，问题是这个辐射3很差吗？
如果就按普通大众的观点，辐射3比辐射2评价更高，销量更高，就是叫好又叫座。
而这些老玩家都忽略了，他们想要的只不过是辐射2的复制版，无论如何他们都不会满足，都会抱怨。
辐射3不只是为你们这些人 ...

这都哪门子逻辑
找你这么说这游戏就不应该叫FALLOUT3 大家都不认识也自然不会去比岂不更好

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 19:37:16

某个觉得比喻不恰当的
任何玩过辐射12的不会不明白其中的含义自己不明白别张嘴就说不恰当开口过过脑子

作者: yunfengedge 时间: 2008-11-9 19:40:29

历史是由胜利者所写的，现在谁还活着，谁还没倒下就是胜利者。EA，暴雪，育碧等等

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 19:44:31

原帖由 QQSF 于 2008-11-9 19:25 发表

 http://game.ali213.net/thread-2375195-1-1.html
那是这位喜欢自己YY么

写得很好。虽然不认同，但尊重你表达观点的权利。
关键是，多次见你用类似的比较（三国演义对赤壁、金庸对张纪中），而这些完全不能反映你那篇文章的观点，只是表现出认为辐射3代根本不配与前作相提并论的意思，况且这些类比还并不恰当。

至于出口伤人，不必了。

作者: gemini1977 时间: 2008-11-9 19:46:21

相差10年的作品,根本就不要去比什么游戏系统.事实上,FO2的游戏界面系统在当时也都不算好的.黑岛的作品其实最颠峰的并不是辐射.而是异域镇魂曲.一个可以让你玩得脑瘫也最体现黑岛风格的游戏.黑岛和B社的追求其实是完全不同的.B社的追求是建造一个系统让你MOD出一个可以扩展的虚拟世界,不注重故事情节,虽然有些情节不错.黑岛虽然也出了一些官方MOD工具,不过他们追求的是情节,通过这些情节让你去思考社会思考人生的意义.我觉得FO3其实如果不要用FO的名义就好了，大家就没有这么多争议了.至于说这么多反对FO3的人可能大多和我一样,是玩了多年FO2的老玩家.对于我们来说,FO2最让大家感动的地方,其实是那些在辐射后各种生物生活的艰辛,彼此的理解,善和恶的冲突.FO3反正体现不出来.但是FO3的暴力美学确实是很爽

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 19:49:08

今天去店里买战争机器2 遇到一买FO3攻略老外聊FALLOUT3 问问他这游戏如何丫直接回的很干脆  to be honest, it's a good game, but its just a good game looks like Fallout. you know that balabalabla.......

没人否定FO3 实话实说FO3把FO2的精髓丢光了  你说你喜欢玩俄罗斯方块给到你手上变成超级玛丽了当然超级玛丽很好但是玩过俄罗斯方块的玩家当然会抱怨

这里那些喜欢冲人发表意见不讨论游戏的好好玩你得FO3不好么  还报名了3DM的汉化  如果接到相关文本俺会尽全力译出色彩味道的没事能不能少对人来点口水不犯贱就那么难么

作者: touchmoon 时间: 2008-11-9 19:49:46

嘈个毛看销量就知道了。FALLOUT 3 不好玩有几百万销量么还不包括BT的玩家呢。

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 19:52:49

原帖由 QQSF 于 2008-11-9 19:37 发表
某个觉得比喻不恰当的
任何玩过辐射12的不会不明白其中的含义自己不明白别张嘴就说不恰当开口过过脑子

张纪中比金庸原著？张纪中的连续剧各方面都渣，即使根本不管金庸写了什么。
辐射3本身的优秀是毋庸置疑的，拿它和某些二流连续剧比较，你认为很恰当？

你如果把辐射1、2比作曹雪芹的红楼梦，把辐射3比作87版电视剧，我根本不会说什么。

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-9 20:03:18

原帖由 QQSF 于 2008-11-9 19:49 发表
今天去店里买战争机器2 遇到一买FO3攻略老外聊FALLOUT3 问问他这游戏如何丫直接回的很干脆 to be honest, it's a good game, but its just a good game looks like Fallout. you know that balabalabla..... ...

现在不知道是谁对人不对事了。
你表达你的观点，你爱说辐射3是渣也好，和我有什么关系。
你去参加汉化组，把辐射3再翻译成满篇都是“你看见”，又和我有什么关系。

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 20:09:01

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-9 19:44 发表

写得很好。虽然不认同，但尊重你表达观点的权利。
关键是，多次见你用类似的比较（三国演义对赤壁、金庸对张纪中），而这些完全不能反映你那篇文章的观点，只是表现出认为辐射3代根本不配与前作相提并论的意思，况且这些类比还并 ...

套了个新外壳搞了个十分NB的主线当然是很好的游戏
可惜比起老辐射破旧的文字风格恰巧就是影视翻拍文字经典的不成功典型

PS: 这里说FO3就是好好过FO2本身就是很搞笑的观点 FO3本来就应该好过FO2的可是现在看来这游戏就是披了FO皮的新玩意
没玩过前作没什么也没给各位FO3就是好论点支持者看不起玩过FO12的玩家的资格吧
搞笑的事情就是老玩家抱怨游戏本身就事论事而偏偏要反驳的人大多是冲着人来的说你人有问题可笑然后一堆XX词汇就上来了真是TMD游侠特色每次拿FO2说说立马一群人问候你智商和大脑这都TMD什么逻辑（不针对个人论坛普遍现象而已）

[ 本帖最后由 QQSF 于 2008-11-9 20:13 编辑 ]

作者: QQSF 时间: 2008-11-9 20:12:01

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-9 20:03 发表

现在不知道是谁对人不对事了。
你表达你的观点，你爱说辐射3是渣也好，和我有什么关系。
你去参加汉化组，把辐射3再翻译成满篇都是“你看见”，又和我有什么关系。 ...

你哪个眼睛看见有人说过FO3是渣？
本来就与你何干的事情

作者: 哔哔小牛 时间: 2008-11-10 01:51:28

再看看辐射三对方与辐射2的

1更大的冒险空间.更多技能,更多面孔.
2视觉,前所未有的对废土世界的生动描绘.
3听觉,一个会对应你所作所为的有趣电台.
4更为快捷的战斗模式
5纸娃娃系统
6强大的AI
7更开放的MOD

哈哈哈，老牛突然有点喜欢浑身飘逸着浓浓奶香的楼主呀，如果楼主愿意，可以到BN13来去去奶味，老牛每天都在论坛反复清理奶香正太也~
曾经的黑岛，是留在老玩家心中的净土。

作者: lyfb 时间: 2008-11-10 01:59:57

电影不能和原著小说来比的~

因为实在不具备可比性。

作者: Treava 时间: 2008-11-10 02:15:14

原帖由 zxycode007 于 2008-11-10 02:09 发表

NPC有F2多吗？我看是少多了，大城市也没有.....................除了刚出来的MEGATON外，我还没找到别大城市，更大的冒险空间？我

到觉得地图也小了，只在华盛顿附近。

其它视觉战斗纸娃娃对RPG来说都是无所谓的... ...

megaton那样尺寸的城有好几个……npc无数要跟rivet city比 megaton真就是个小镇子
而且虽然只有华盛顿地区但是实际可探索面积绝对比F2大
你跟每个帖子里都把F3扁得一文不值敢情连有几个城都不知道呢

作者: sixapostle 时间: 2008-11-10 02:41:24

我一直有个问题：如果辐射2只有英文版的还会不会有那么多玩家来吹的天花乱坠？那个时候可没有BT下英文版

另外，如果辐射3直接出来就是汉化好的中文版，又会不会有哪么多人喷？

辐射3和辐射2有区别是肯定的，但是想辐射3就是辐射2的复刻完全是扯淡，引擎不一样，表现方式也不一样。
的确按照以前辐射的标准来看，现在打怪的时候多了点，对话的时候少了点，结局处理也不够丰富，由于引擎原因，某些方面更类似于老滚，毕竟是技术原因，既然选择了引擎，那必然有和以前不同。
考虑到2点：
1.这是辐射的第一次3d尝试，3d的表现方式和2d是不同的，辐射3主要是为了用直观的景象描述一个自由的废土世界，我觉得辐射3做到了，也很成功。
2.辐射2有大量的文字，辐射3作为全程语音，不可能做到如此的文字量，而且很多描述可以通过图形的方式。而且我很怀疑如果多分枝，技术上能否做到。。毕竟分值越多不可控的bug也越多。

至于黑色幽默，细节，探索，随着游戏时间增长以及汉化的出现大家会发现其实并不差，不过是是英语，游戏时间不长，又发现和辐射2迥异，所以一时接受不过来。

黑岛已经没了，大家醒醒吧。b社至少还让大家继续让废土世界继续下去，不过表述方式变了，大家要适应，而且这次辐射3的众多问题b社不会不知道，如果出资料片应该有不少的改进

另外，推荐大家看看此文：http://game.ali213.net/thread-2398837-1-1.html
与其叫嚷着不接受，不如花点心思去真正进入废土的世界中。毕竟从直观的角度体会废土世界以前还是没有过的，虽然现在还不完善。

[ 本帖最后由 sixapostle 于 2008-11-10 02:44 编辑 ]

作者: gogosy 时间: 2008-11-10 02:52:39

我讨厌第一人称rpg[害怕] [害怕]看系统任务什么的还都不错可是这个视角我实在受不了

作者: freedump 时间: 2008-11-10 02:56:32

这个，一看就是找抽贴子。辐射三跟辐射二真的很不一样的游戏。非要比个高下是毫无意义的。
我就说两点：
1.玩辐射二的玩家现在还有多少在玩游戏的呢？（本人是一个）是玩过辐射2的人多呢还是直接开玩辐射3的人多了，我绝对相信是后者。
2.一个十年断档的游戏现在指望做出十年前游戏的味道，这是完全不现实的，首先一个回合制就是完全不一样的感觉。
所以我不说什么了，只说一点B社从老滚4水平来说得承认是相当有实力的公司，如果这样公司接盘都不能让人满意，那我们就别抱什么希望了，继续去辐射2和铁血吧。要与时俱进，与时俱进。

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 04:54:04

LS转得文没错可惜这代除了跑路杀人带话形势的支线任务乏善可陈  当观光游戏没事转转
那哥们漏掉的亮点还不少比如自然博物馆里对飞机的描述  林肯纪念堂变成奴隶贩子聚集地也就罢了纪念堂下面的内部纪念馆成了奴隶贩子洗洗睡的老窝几段林肯的名言毁的七零八落
但就如此一个RPG最本质出彩的地方：  任务。比起前代不说同水平了玩起来乏善可陈都算客气的评价..... 少了各种技能随意使用穿插的任务本身就已经把RPG做任务这个最核心的部分给阉割了 FO3你能给某个关键人物偷窃技能身上绑个定时炸弹还是给一针？  能挖坟？  能在新里诺用各种相关技能做从睡人老婆女儿到帮报世仇挑起帮派争斗的任务？能…… 没必要讲什么没玩过FO2单捧FO3本来就是很没意思的事情

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 05:05:13

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-9 19:52 发表

张纪中比金庸原著？张纪中的连续剧各方面都渣，即使根本不管金庸写了什么。
辐射3本身的优秀是毋庸置疑的，拿它和某些二流连续剧比较，你认为很恰当？

你如果把辐射1、2比作曹雪芹的红楼梦，把辐射3比作87版电视剧，我根本不会说 ...

张纪中的作品起码比起文字具体化和形象化了各种功夫动作从文字变成了影视况且张纪中也算个名气很大的家伙跟B社相比一下没问题吧

吴宇森的《赤壁》不论好坏票房是大卖的钞票是大把的续集是紧接的况且拍的并不能说不好罗贯中疯穷了一辈子死都没见过那么多钱倒是真的

你觉得跟FO12和FO3 黑岛和B社比起来哪里不合适？

作者: Ahhacc 时间: 2008-11-10 06:58:50

很喜欢F3 但是总觉得没F2自由 ·····

作者: ak4716261 时间: 2008-11-10 08:54:59 标题: ````

楼主适合看于丹版的论语，好好读你的书去，玩什么游戏。

作者: naughty200 时间: 2008-11-10 09:10:42

原帖由 zxycode007 于 2008-11-9 15:21 发表
幽默的语言......fallout3都没有，fallout3永远不可能像fallout2 ...

你让"汉语10级"的非中国出生成长的老外听郭德纲的相声他笑得出来吗？

最烦人说什么幽默的语言，除非你是英语国家的local，现在有什么资格品头论足充大半蒜。

作者: 暴风骤雨 时间: 2008-11-10 09:26:35

实际上很简单的。分辨一个游戏好坏。辐射2过了那么久辐射3出来 N多人家照样拿辐射2来喷，那么希望辐射4出来的时候如果大家都用辐射3出来喷的话，那就说明他成功了。

作者: yunhaipiaodi 时间: 2008-11-10 09:37:58

冷眼看世界

[灌水]

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 15:27:10

原帖由 QQSF 于 2008-11-9 20:09 发表

这里说FO3就是好好过FO2本身就是很搞笑的观点 FO3本来就应该好过FO2的可是现在看来这游戏就是披了FO皮的新玩意
没玩过前作没什么也没给各位FO3就是好论点支持者看不起玩过FO12的玩家的资格吧
搞笑的事情就是老玩家抱怨游戏本身就事论事而偏偏要反驳的人大多是冲着人来的说你人有问题可笑然后一堆XX词汇就上来了真是TMD游侠特色每次拿FO2说说立马一群人问候你智商和大脑这都TMD什么逻辑（不针对个人论坛普遍现象而已）

前面就直接讲过结果还是有这样的来犯贱冲人不说事的风格实在是敬佩不已
不就是个FO3就是好么似乎没人反对过～

作者: e111xxx 时间: 2008-11-10 16:08:09

背景不一。3带才出来，还是百废待兴，2带大家都差不多都上地面了，文明重建也有点初步了、、、、、、、、、、、、、、、、

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 16:12:17

原帖由 velasquez 于 2008-11-10 15:50 发表

另外我告诉你这几个破列子类比不合适的根源在哪

根源在于，张纪中翻拍原著，不是写神雕2；吴宇森翻拍原著，不是写三国2

谢谢

你得意思是把FO3比作类似西游记后传和春光灿烂猪八戒那样的才合适？？了解....

说实话拿《赤壁》比FO3一点不贬低FO3 都是走了形而已《赤壁》本身拍的很有气势所谓一部作品吴宇森向来是个喜欢拍男人气魄弟兄情义的导演这么多年没有出手这次《赤壁》还是一贯的高水准换了冯小刚张艺谋就一定好？很多人觉得雷但是这片子说到底并不差劲只不过跟人们心目中三国差异太大所以名声很不好这跟FO2和FO3 B社黑岛之间有区别？你说谁破？谁看不明白？你自己说的明白？还是继续喊FO3就是好？

作者: PandaL 时间: 2008-11-10 16:14:26

原帖由 QQSF 于 2008-11-10 15:58 发表

小朋友忠告你天外天人外人没事别动不动冲着别人问候大脑或者什么语言水平都是玩游戏各说各的别没事老想找事
前面没提所谓汉语水平就是从前业余爬格子写影评发过很多现在你跟我讲电影这东西实在很搞笑
...

ME很多人玩好不好......可以说是一大作啊......

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-10 16:17:43

又战起来了，虽说谁爱说什么说什么，但逻辑漏洞摆在这：
1.本身品质。张纪中的东西水平怎样，观众反响、评论摆在那，渣就是渣（收视率？看某连续剧如果和买游戏一样，要花钱去购买，会有这么高的收视率？）。从本身品质上不能比。
2.定位。赤壁、张纪中是跨媒体的改编作，辐射3是同平台续作。改编作的目的是将文字的内容具体化，忠实是第一目的，然后才是创新和发展，原著是第一位的，改编是第二位的，不忠于原著理所当然要受批评。续作的目的是保持原作的一些核心并发展和挖掘自己的新内容，不必一定要追求完全统一，前后作品地位基本持平。从定位上不能比。

另外一句，某人既然说看不过论坛上随便问候别人的风气，就自己先正身，就事论事。

作者: e111xxx 时间: 2008-11-10 16:21:57

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-10 16:17 发表
又战起来了，虽说谁爱说什么说什么，但逻辑漏洞摆在这：
1.本身品质。张纪中的东西水平怎样，观众反响、评论摆在那，渣就是渣（收视率？看某连续剧如果和买游戏一样，要花钱去购买，会有这么高的收视率？）。从本身品质上不能比。
2.定位。 ...

不要乱说，张的东西虽然也有烂做，但是也有出彩的，笑傲和港台的一比，优势就体现出来了。大陆版的布景，气势，动作场面都比港台小家子气强多了。

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 16:22:31

原帖由 velasquez 于 2008-11-10 16:11 发表

唉，只怕你比我儿子大不了多少

少点嚣张，低调点做人

我只是告诉你你的类比例子有问题

从而推断出你中文水平有问题

从而推断出你玩不下去fo3是理解问题

貌似你除了显摆自己有多牛比的废话，都闭口不谈我跟你说的主 ...

某些人扯了一整貌似除了喊FO3就是好没说过其它的话
我智商问题貌似某些人智商还要打了对折
说实话游侠这种论坛没事我很少上 FO3出了看看而已
低调不低调只是实话实说而已只说了一个语言考试和业余爱好别人都没觉得如何怎么就让你觉得嚣张了？
那些整天炫来炫去的你不觉得嚣张？还是没见识过XCAR里面那些开着超跑整天数一礼拜玩多少女人别墅多少栋的猛人？
你这小P孩单纯就一搅屎棍还没什么水准跟你说那么多字到真是降人智商

作者: king541807 时间: 2008-11-10 16:24:21

这样类似的话题是不是可以适可而止了？
到头来，有意思吗？

作者: Sheogorath 时间: 2008-11-10 16:28:53

原帖由 e111xxx 于 2008-11-10 16:21 发表

不要乱说，张的东西虽然也有烂做，但是也有出彩的，笑傲和港台的一比，优势就体现出来了。大陆版的布景，气势，动作场面都比港台小家子气强多了。 ...

差的总有更差的作对比……
不说别的，射雕的那服装、镜头，绝对令人发指（杨康的服装造型忘了的话自己去查）。

作者: king541807 时间: 2008-11-10 16:29:24

原帖由 king541807 于 2008-11-10 16:24 发表
这样类似的话题是不是可以适可而止了？
到头来，有意思吗？

继续我的观点
有完没完

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 16:30:19

原帖由 velasquez 于 2008-11-10 16:20 发表

真的，孩子，你应该多读点书，对你思维有帮助

赤壁人物走形，为什么被骂？因为是翻拍，必须尊重原著

fo3感觉和fo2不一样，就该被骂？凭什么？我fo3只要符合辐射的世界观和背景就够，我凭什么要有你fo2的黄段和完全自由度？

就如吴宇森 ...

你这小P孩逻辑省省吧有一天你动了出国的念头我倒真可以帮你写写推荐信说读书你恐怕又要觉得别人在嚣张你那几个字码的水准让人倒是怀疑阁下肚子里墨水

这游戏大可不叫FO3也是很优秀的游戏这样很多人干脆不会买也省了这么多事情
对于论坛书面形式码字能码出骂街气势的文字倒是要赞一下阁下的喷人经验了

作者: e111xxx 时间: 2008-11-10 16:31:19

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-10 16:28 发表

差的总有更差的作对比……
不说别的，射雕的那服装、镜头，绝对令人发指（杨康的服装造型忘了的话自己去查）。

我说的是笑傲不是射雕。。射雕是水平最差的一部。。国产天龙也是精品。。。。。。。。。

作者: QQSF 时间: 2008-11-10 16:31:58

原帖由 Sheogorath 于 2008-11-10 16:17 发表
又战起来了，虽说谁爱说什么说什么，但逻辑漏洞摆在这：
1.本身品质。张纪中的东西水平怎样，观众反响、评论摆在那，渣就是渣（收视率？看某连续剧如果和买游戏一样，要花钱去购买，会有这么高的收视率？）。从本身品质上不能比。
2.定位。 ...

朋友人不犯我我不犯人
对于你得意见我一直表示尊重

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