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标题: 我们真的需要高自由度吗 [打印本页]

作者: uncca 时间: 2008-10-24 14:09:18 标题: 我们真的需要高自由度吗

前天终于玩到了期盼已久的farcry2，完了一阵突然觉得没有动力继续玩下去了，的确游戏的画面，武器模型都很精致，但是这样高度自由度的游戏还是有些无法适应，我想问题也就出在这儿了吧。最近玩过几个游戏大作，注意到游戏通关后最后的职员名单里面会有个叫导演的角色，我想好的游戏大作也像一部电影大片一样吧需要好的题材好的脚本好的演员好的特技效果等等，对游戏而言也许画面可以当作电影中的特技吧，但是导演和脚本呢？我想也许高自由度的游戏就缺乏这些让人继续进行下去的要素。
另外还有就是游戏到底需要多么真实，过分真实的游戏也许会影像到玩家的游戏体验，很多游戏在这上面遇到了尴尬的问题，努力去做的真是实际效果却有些可笑。

[ 本帖最后由 uncca 于 2008-10-24 14:11 编辑 ]

作者: alvashu 时间: 2008-10-24 14:11:09

这游戏不是做给你玩的，ok

作者: 我是棵草 时间: 2008-10-24 14:11:18

你不喜欢，有的是人喜欢。你以为的观点能代表大家？

作者: ART翡翠 时间: 2008-10-24 14:11:20

lz也只是一家之言

作者: grandp83142 时间: 2008-10-24 14:13:01

看人吧我是比較喜歡COD4那種一線到尾的玩法對高自由度的不感冒

作者: 哆咯 时间: 2008-10-24 14:13:31

现在有类人群叫代表

国有人大代表

论坛也有游戏代表

老是喜欢代表别人的观点别人的思想

作者: 伪爵爷 时间: 2008-10-24 14:14:48

假设一下如果这个游戏不容许玩家自由探索的话～～LZ这贴的标题会不会变成“我们真的不需要高自由度吗”～～

所以说现在的人还真难伺候～～做成这样不对～做成那样也不对～～制作人想想出一些新点子容易吗～～～

作者: uncca 时间: 2008-10-24 14:15:14

我针对的不是某款特定的游戏 farcry2我还在继续摸索，我的帖子确实就是一家之言，重点不在于farcry这个游戏上，我这帖子的重点在自由度的设置上，作为游戏玩家在经历这么多款游戏作品后，对自由度这样的设定是否也有自己的思考呢。

作者: drun 时间: 2008-10-24 14:17:22

如果你问的是“必要吗”，那是不必要的

但如果说“需要吗”，那肯定是需要的

作者: uncca 时间: 2008-10-24 14:18:41

“老是喜欢代表别人的观点别人的思想”
原来还奇怪为什么有版战只说，很奇怪，我只是提出了自己的想法，希望大家一起来讨论，从未想过代表别人的观点。
ok，可能是我的帖子没有说清楚，我的观点是过高的自由度会影像玩家的游戏体验，并不针对任何一款游戏只是提出自己的想法，不代表任何人不代表任何组织不代表任何机构

都这样说了应该不会被喷了吧

作者: 九十九●刹 时间: 2008-10-24 14:20:52

原帖由 uncca 于 2008-10-24 14:18 发表
“老是喜欢代表别人的观点别人的思想”
原来还奇怪为什么有版战只说，很奇怪，我只是提出了自己的想法，希望大家一起来讨论，从未想过代表别人的观点。
ok，可能是我的帖子没有说清楚，我的观点是过高的自由度会影像玩家的游戏 ...

几年前在这里你不会被喷，但现在，会…………

作者: jyisjime1234 时间: 2008-10-24 14:20:52

要看怎么个高法.. 比如GTA4 不做任务时可以逛街喝街女朋友小游戏........

惊魂2的自由的确有点单调....就是不停的开车风景也来来回回那些..... 不过我还在继续通关中

作者: zc-kyo 时间: 2008-10-24 14:21:15

有时候玩那些所谓高自由度的游戏是,真不知道要去干什么,也许是太自由了,很累,反而是韦加斯2那样的游戏,玩着一气呵成,让游戏带着我们走,倒也玩的轻松,就像是看电影一样

作者: zellhuang 时间: 2008-10-24 14:24:47

原帖由 伪爵爷 于 2008-10-24 14:14 发表
假设一下如果这个游戏不容许玩家自由探索的话～～LZ这贴的标题会不会变成“我们真的不需要高自由度吗”～～所以说现在的人还真难伺候～～做成这样不对～做成那样也不对～～制作人想想出一些新点子容易吗～～～ ...

强烈同意你的观点，现在这些人啊～真TM的怪毛病多，拿着D版玩得水深火热的还说这说那，你吃屎的还把拉屎的憋到了么？任何一个自由度高的游戏都有主线任务，你一直做主线任务也可以完成单线行游戏嘛。所以EVE、Second life这些高自由度的游戏在外国能火，到了天朝就不行了。主要就是天朝这类有被压抑被统领被安排癖的玩家太多了，没有一点探索和创新思想，唉～～可悲～～。

说什么做得越来越现实不好。。。游戏的发展方向本来就是两个极端，一是纯抽象娱乐，像俄罗斯方块那种；一是仿现实娱乐。。。楼主既然不喜欢仿现实的，就自己去玩俄罗斯方块，不要来说仿现实娱乐的游戏太现实。。。唉～～

作者: niveous 时间: 2008-10-24 14:24:48

光有高自由度肯定没用. 里面要有些丰富的设定. 就像GTA那种.

上古那种自由度高就没什么意义了. 进了游戏都不知道该干什么.

作者: uncca 时间: 2008-10-24 14:32:50 标题: 回复 #15 zellhuang 的帖子

虽然对你回帖的方式不敢苟同，火气这么大做什么？
但你提出的观点确实是在讨论问题，纯抽象娱乐和仿现实娱乐，这两个命题确实有代表性，那么既然如此分类游戏，我们希望见到的就是适度无论抽象和仿现实，其中现实和抽象的比例都要适度，找到能吸引游戏玩家的平衡点。
比如仿现实游戏，每天记录你的体力值提醒你去休息去吃饭来补充能量玩家可能会接受，但如果过分仿真可能就会严重影像游戏体验。

作者: likeperfect 时间: 2008-10-24 14:36:45

很早以前的时候玩过GTA3后，就总觉得其它游戏好像都少了点什么

例如同时期的荣誉勋章，不过荣誉勋章也是很不错的游戏

作者: 289475259 时间: 2008-10-24 14:50:58

荣誉勋章啊我的爱.......

说道自由度，自由度分很多种

鄙人认为真正高自由度而且舒适的游戏也就GTA系列好像还有一个叫蝶血街头不过我没玩过只是听说......

话说有些游戏不需要太高自由度，该怎么玩就得怎么玩，这点上我比较佩服使命召唤3中苏联任务设定....如果你想走小路或临阵脱逃，而不按游戏设计的路线进军或冲锋，会被苏军头子开枪毙了（枪决逃兵吧...）既真实再现当年的场景，又逼迫玩家必须走“正常路线”，当然我只是打个比方。

还有一种是玩家随意制造游戏元素的自由度，目前我玩过的游戏只有2款是这个类型。1个是当年十分经典的国产大作铁甲风暴.... 一个是ea的孢子....具体游戏我就不介绍了，相信老玩家都玩过也经历过。
ps：说道国产游戏，此刻竟十分伤感

作者: ★灬詩洋ゞ 时间: 2008-10-24 14:58:18

2楼很幽默。。。

假若游戏不自由了，我猜你会喊着游戏不自由，现在游戏自由了，你开始喊太自由了...哎，真是难伺候啊！

作者: zeromn 时间: 2008-10-24 15:06:18

自由度问题就不该讨论，一条道走到黑的时代呼唤自由，给了自由又要缩小范围定框子，看来游戏的奴隶是不能恢复自由的，反了天了。

作者: ◤nitct◢ 时间: 2008-10-24 15:06:49

http://game.ali213.net/thread-2355373-1-1.html玩这个游戏吧！！！！！！

作者: ss123456347 时间: 2008-10-24 15:14:08

聽說這遊戲是刺客教條現代版................@@.....................

說真的.UBI越來越沒創意了

作者: xkwolf 时间: 2008-10-24 15:19:56

自由度是一个游戏的生命力，没有自由度的游戏让人很难再玩第二便不管它多么出色

作者: 乐琢 时间: 2008-10-24 15:24:24

自由度要控制好，人脑无法承受过多的信息。高自由度的游戏，玩家可以有多种尝试来达到目的，这样，游戏的导航也至关重要，否则玩家会感到不知所措。

作者: 真不死鸟 时间: 2008-10-24 15:26:02

原帖由 xkwolf 于 2008-10-24 15:19 发表
自由度是一个游戏的生命力，没有自由度的游戏让人很难再玩第二便不管它多么出色

各类竞技游戏。。。。。。。。。。。。。

作者: 真不死鸟 时间: 2008-10-24 15:27:14

最有生命力的游戏就是没有自由度的游戏。。

作者: GPSXP 时间: 2008-10-24 16:03:37

~~高度自由欢迎你~~~~~~~~~·~~~~

作者: 4036133 时间: 2008-10-24 16:05:36

自由度只是一种元素
～～～～～～～～～～

作者: 玫瑰橘子 时间: 2008-10-24 16:06:04

不要动不动就我们我们的，既然是LZ的个人观点就应该已自己出发不要我们我们的

作者: JaMicke 时间: 2008-10-24 16:12:01

我只玩高自由度的游戏，如果一个游戏画面再好，游戏剧情都是设计者安排好的（例如刺客信条那样的），本人直接无视

像大航海时代2那样有高自由度+线性故事情节的也很好~

作者: 重庆棒老二 时间: 2008-10-24 16:13:57

所谓的高自由度其实一点也不自由，往往让玩家不知道具体要做什么，因为太多的事情让你去做，你反而不知道做什么好。。。一片茫然哇

作者: yanmolove 时间: 2008-10-24 16:16:34

我喜欢超高自由度,,,,,像刺客信条那样,,地图很大,,能到处逛,,到处跑...

作者: esobs13 时间: 2008-10-24 16:17:32

被楼主给代表了....
楼主还是去玩日系的游戏吧,那会很适合你.

作者: pangolin 时间: 2008-10-24 16:20:17

原帖由 JaMicke 于 2008-10-24 16:12 发表
我只玩高自由度的游戏，如果一个游戏画面再好，游戏剧情都是设计者安排好的（例如刺客信条那样的），本人直接无视

原帖由 yanmolove 于 2008-10-24 16:16 发表
我喜欢超高自由度,,,,,像刺客信条那样,,地图很大,,能到处逛,,到处跑...

怎么对刺客信条自由度的理解差这么多。。。

作者: welbak 时间: 2008-10-24 16:27:52

不同的游戏和不同的玩家各有各的需求，对于比较精致的剧情而言自由的行动可能会毁掉优秀的故事，对于一个壮阔的背景而言剧情又可能成为束缚。
就我个人而言gta，上古，cod都玩的很爽。

作者: 水脉泽 时间: 2008-10-24 16:41:14

1.老滚的问题在于做得太真实，整天衣食住行，连抢点东西都有人管实在很不爽……要是像GTA那样随便玩的游戏越自由越好。

2.所谓“自由”，不仅仅指游戏情节的自由，同样也指游戏系统的自由，譬如你玩无冬之夜可以YY各式各样的build就叫自由，玩某些游戏就只有战士法师牧师就叫不自由。

3.楼主这么说不是因为游戏太自由，而是因为剧情太烂。这当然不是最完美的游戏。这就好比很多日式游戏剧情一流但是只能当电子小说看是一个道理，在做不到同时既自由又剧情好的条件下只能权衡利弊、各取所需了。

作者: pangolin 时间: 2008-10-24 16:41:23

原帖由 welbak 于 2008-10-24 16:27 发表
不同的游戏和不同的玩家各有各的需求，对于比较精致的剧情而言自由的行动可能会毁掉优秀的故事，对于一个壮阔的背景而言剧情又可能成为束缚。
就我个人而言gta，上古，cod都玩的很爽。 ...

顶，深表赞同，两种我都喜欢，GTA、上古、COD都是我心中的神作~~~

作者: 4036133 时间: 2008-10-24 16:42:57

各种游戏卖点不同～·
以某个元素为卖点就要把这个元素做好～～
自由度不是你需要不需要的问题
是有的游戏就是那样的问题～～～～

作者: K-AI 时间: 2008-10-24 16:44:53

不知道如何规划人生的人，当然会慨叹人生太自由了，一片茫然，还不如有个强气的父亲或母亲，规划好人生，包办了婚姻，继承了家业……
而对于有思想的人来说，再自由的人生也是不自由的，国有国法，社会有世俗约束，世界有国际惯例……想出位就是被枪打出头鸟……

因此，自由的玩家玩什么都追求自由，不自由的玩家玩什么都不自由。

作者: satan023 时间: 2008-10-24 16:45:11

没错,我们需要

20字华丽补丁拜上

作者: pangolin 时间: 2008-10-24 16:51:07

原帖由 水脉泽 于 2008-10-24 16:41 发表
1.老滚的问题在于做得太真实，整天衣食住行，连抢点东西都有人管实在很不爽……要是像GTA那样随便玩的游戏越自由越好。

2.所谓“自由”，不仅仅指游戏情节的自由，同样也指游戏系统的自由，譬如你玩无冬之夜可以YY各式各样的b ...

老滚很真实么。。。衣，那叫装备/附魔原料，食，那叫药水/药材，住，那叫恢复/升级，行，那叫探索/发展剧情，抢东西只要会抢也没人管啊，GTA在警察眼皮底下抢车一样被通缉。。。
同意系统的自由，很多日式RPG其实自由度很高，比如空轨，配个回路能配好久。
老滚的自由度其实也不光体现在地图大，MOD的自由才是老滚直到今天还有很多人玩的最主要原因。还有曹操传。。。

作者: العذراء 时间: 2008-10-24 16:51:40

我需要..其它人管不到.......

作者: DVL 时间: 2008-10-24 16:54:58

现在游戏的自由度不见得很高。。。。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2008-10-24 17:27:18

单机还是不行，npc行动单一，台词固定，剧情也都是设定好的。
还是网游比较优越，都是玩家，一切自己做主，就是一个小社会。

作者: 灬潴の潴° 时间: 2008-10-24 17:33:17

LZ只用写个我真的需要高自由度吗。。。就可以了~~~
你爱玩不玩TMD~~

作者: likeperfect 时间: 2008-10-24 17:36:33

41楼说得对人生就是一场游戏。。。。。。。可惜不能读档从来，不然一定超好玩的

作者: S.J.Y 时间: 2008-10-24 17:40:05

我也玩了一会就没玩了,主要可能没耐心吧,没以前那么有动力了,晴空也是.......

都是COD4 半条命那些合适我多点

作者: 我艹 时间: 2008-10-25 18:30:33

看情况吧,
游戏自由度高,
总做些无聊的任务就没什么意思了

作者: game_virus 时间: 2008-10-25 18:33:12

支线任务贵精不贵多，总能带给玩家不同的感觉是最好的
重复单一的100个，1000个任务还不如不要

作者: xssnakeee 时间: 2008-10-25 18:43:25

自由度概念比较广泛
我比较认可LZ的观点
什么画面音效游戏性自由度,都是一个游戏的组成部分,组合的好不好,看制作方实力
市场有不同需求,有人喜欢就有厂商做
厂商也会可以突然把某方面元素拉出来做主打卖点
一句话,有人喜欢就有存在的价值

对我们来说,要的是琳琅满目可以有所选择的游戏
而不是大统一的全部去追求某个元素放弃了游戏本身,主次概念还是要搞清楚的

看看回复就知道哪种人才叫无脑
不明白LZ说什么,上来就按自己的思路喷,某个NC连屎喷都出来了,智力发育状况令人堪忧啊
为什么当初生你的时候没人道毁灭呢,留在世上恶心人

作者: goki.jp 时间: 2008-10-25 23:12:27

高自由度是建立于相对简单的一线或多线流程之上的，冒犯的说一句，不喜欢高自由度的大多是那些追求完美游戏结局的，在高自由度的游戏里没有绝对的一致性

作者: 魔鬼月亮 时间: 2008-10-26 00:14:47

自由度高了偶尔会不知道干什么

自由度低了又觉得老是这样很老套

作者: webking 时间: 2008-10-26 00:20:57

游戏自由度能高到哪去?只要不至于太无趣浪费时间就好

作者: 一叼龙 时间: 2008-10-27 19:52:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zjlzm1 时间: 2008-10-27 20:37:38

我个人认为，大部分游戏类型不需要高自由度，
高自由度所带来的问题，就是剧情弱，
象使命召唤那样的剧情就无法体现，

目前来看，我觉得需要高自由度的只有一类游戏：辐射！
但有个前提，就是游戏要完整的创造一个世界环境，然后让玩家自由的在游戏环境里生活，
就象网游那样

作者: r18box 时间: 2008-10-27 20:39:53

自由度不是问题但要精彩的任务系统来配合如同gta系列可惜fc2的任务都比较单调

作者: 85408357 时间: 2008-10-28 10:34:05

有人喜欢GTA,有人喜欢FC上的吞食天地~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: atr124 时间: 2008-10-28 10:37:34

我认为所谓自由度不止在于可以自由探索，而是可以自由的做决定，自己决定要做什么，一件事情怎么处理自己可以选择，任务怎么完成自己可以决定等等

作者: redknight 时间: 2008-10-28 10:57:32

我觉得要看类型了

象上古4那样的RPG，拿把剑在自由的天地奔跑非常有感觉
GTA类，高自由度是他的招牌，就不用说了

我昨天装了FAR2，感觉一个射击游戏高自由度没什么意思，头晕～

作者: sww518 时间: 2008-10-28 11:04:06

主要是FC2不是中文版的，如果有中文的，就不会有人这样说了！但是对于自由度来说有些游戏是不需要的！比如刺客信条，本来吧她当成波斯3一档次的游戏！结果还不如血狮好玩！晕！

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