游侠NETSHOW论坛

标题: 刚在MNA上面看的辐射3的一篇玩后感……我…… [打印本页]

作者: neverman 时间: 2008-10-20 12:20:39 标题: 刚在MNA上面看的辐射3的一篇玩后感……我……

看的我心碎了。我不细翻译了，说要点吧：

1.收集任务可以一下午不到就完成，毫无深度。

2.通篇色彩昏黄，失去美国彩色漫画的风趣。到哪都像在原地转圈。

3.地图设计线性化，存在大量你本来可以过去但是“设计者不认为你应该过去”的地方。主线过短。

4.跟masseffect一样，地下副本模型完全单一，其中的人物模型单一。而且这样的场景竟然是主线必须要你在里面待数个小时的。

5.随机遭遇事件任务索然无味，比如狗肉虽然号称可以在世界地图上随即碰到，但是实际上你只可能，也必须在一个区域碰到。当你成为恶人后会有赏金猎人追杀你，这是好事，但是令人发指的是，快速旅行时，是根本没有战斗的，赏金猎人成了完全的摆设……

6.为了游戏机人群而做的妥协：当你试图把主线扔下多玩一些小任务，千篇一律的模式化任务按下不表，这些任务大多都是，走两步，转个弯，哇！到了。

7：（这条简直是彻底致命的）辐射之所以称之为辐射，其中“没有后悔药，有得必有失”的人物系统是及其关键的。你的任务在世界上的表现完全取决与你这个人的特性，取决与special的分配，以及你对事情的选择。然而，在辐射3里，你穿上一件装甲，哇！医疗技能加5点！穿上一个套装，哦吼吼！增加敏捷………从此，你不需要为你自己是谁担心，有了装备，你可以成为任何一个人。（完了完了完了……这不是真的！）

另一方面来讲，你别想用你的魅力或者技能来说服任何一个原本不喜欢你的人,
NPC对你的反映完全取决与你的乡野传说(口碑，我的天哪！难道NPC都是世界上最中立的人？)一个职业骗子（巧舌如簧3级？）也无法说服一个对你声望方案的人帮助你。你如果需要跟恶势力为伍，怎么办？出门杀几个无名的NPC，偷点东西，哈哈！搞定。但是别担心，等3天，大家都会原谅你的。（也就是说，口碑将成为所谓魔兽中的声望系统，刷就行了）

8：无法杀小孩（这个早知道了，太无聊了！），召妓的效果就是给钱，然后她直接上床睡觉。没了。没有任何选项，就是点个OK。没有任何特殊动画，没有任何特殊声效，甚至连个黑场都没有。

9:VAST(耗费点数的特殊攻击系统)完全成为一种作弊工具，比如在一个场景中，你要面对两个机器人和一些变异人，笔者用FPS方式干掉了变异人，但是无法消灭机器人，在几次死亡重读后，笔者试着用VAST系统瞄准，尽管所有击中几率均在5%左右，可是邦邦两枪，双致命一击，机器人被灭了。而且你只要击打特定的部位，不管几率多低，一样见效。这摆明了就是游戏制作者非要逼着你去选择这么玩，而且完全不顾及vast系统的公平性。（这又一次说明了，游戏制作者可以为玩家制作规则，但是不能随意玩弄规则）

10：VAST慢镜头动画不可跳过，^&^&*!@#^@#(骂人2万字，我在这里只能说，笔者肯定不是日式RPG玩家，他玩蓝龙会死的)

11："War ,war never changes"这句话用在辐射3真是太合适了。我们要故事！

总体上来说，这些都让我深深的失望。不过，这篇报道没有报道任何游戏当中值得欣赏的地方，从某个角度来讲也意味着也许这些就是全部缺点了（当然这些已经足够让游戏黯然失色了）

不过最要命的一条评价我还没写，我怕大家都坚持不住，那么好吧……

“辐射3没有继承前作任何一点优点，这点我早就猜到了，但是我他妈万万没有想到，丫连老滚4的精髓也一点没剩的丢了，给我的感觉简直就是游戏制作室在利用这个游戏项目修年假！”

http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=45725

作者: 海星杰克 时间: 2008-10-20 12:25:37

出了再说即使雷，也要试一试。。。。

作者: miracleTT 时间: 2008-10-20 12:26:14

失望了！！！！！！！！！！！！！

作者: reichelite 时间: 2008-10-20 12:28:18

期望不高，失望不大……

作者: saw 时间: 2008-10-20 12:30:24

雷作开始了。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: xlibfly 时间: 2008-10-20 12:34:53

果然是雷作。。。。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 12:41:08

引用哥们的一句话……时代变了啊，PC不卖钱了，现在做PC属于慈善项目了，毕竟PC高投入低回报啊…………

幸好……幸好还有MOD………………

作者: diotax 时间: 2008-10-20 12:41:17

很好
游戏出品后
我会一点一点欣赏这些缺点的

作者: ap192 时间: 2008-10-20 12:44:16

呵呵，老辐射玩家的担心不幸兑现了，我的比希夫人啊，哎

作者: chaosliqui 时间: 2008-10-20 12:48:44

看评论有说这只是某杂志的一家之言,不过貌似这杂志比较受玩家尊重,因为这文章的作者是前joystiq员工？(joystiq是啥？)
也有杂志给了93%的分数。。。
还是出了再说。。。。[害怕]

作者: sing5354 时间: 2008-10-20 12:50:54

还是等farcry2！！
物理效果很强，一个燃烧弹烧毁整个森林。
地图编辑器很强大，自由度肯定比fallout3高出不少。

作者: leleilei 时间: 2008-10-20 12:57:01

别忘了pc还有独占下载内容,说不定到时候可以热咖啡了可以打小JJ了可以................

作者: 魔术杨 时间: 2008-10-20 12:58:01

等有爱MOD补完算了………………………………………………

作者: likeperfect 时间: 2008-10-20 12:58:25

。。。。。。。难道真的变垃圾了

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 12:59:41

只觉得这篇"review"充斥着偏倚的观点，怎么都觉得这人在写review甚至在玩之前就盘算好要挑刺似的。
还是等GS、IGN的review，然后是游戏本身。

作者: caolin1987 时间: 2008-10-20 13:02:47

还没玩上，不做评价 .

作者: realzeratul000 时间: 2008-10-20 13:03:40

早就知道结果了，挂羊头卖狗肉 .

作者: fengnever1 时间: 2008-10-20 13:05:23

没玩过辐射1，2

期待这次感受一下呢。。。

作者: www100e 时间: 2008-10-20 13:08:20

这些东西只有自己玩了才知道，别人说的感受永远是别人的感受~

[ 本帖最后由 www100e 于 2008-10-20 13:09 编辑 ]

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:10:00

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 13:03 发表

感觉他在玩游戏的时候就是带着厌恶的观点,就这样还能有好感觉吗??

还是等GAMEBANSHEE的REVIEW比较客观,然后再自己亲自玩一遍..

如果他说：那个东西太没劲了，剧情我觉得不好……那都算是个人意见。

但是他说的诸如个人点数的无用，刷装备变diablo等等都很多条都是客观存在的，硬伤。

不过我还是那句话，如果没有b社，辐射更没戏了。这算是无奈的好吧。就跟美剧萤火虫一样，演了一半就给砍了，但是在我心里是神作。辐射3现在也许更招喜欢也说不定。

作者: 萌香 时间: 2008-10-20 13:11:53

我在就说过了肯定是雷作

作者: libindi 时间: 2008-10-20 13:15:17

跟masseffect一样，地下副本模型完全单一，其中的人物模型单一。而且这样的场景竟然是主线必须要你在里面待数个小时的。
唉。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。MASS EFFECT就败在这上面。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:16:18

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 13:08 发表
（这条简直是彻底致命的）辐射之所以称之为辐射，其中“没有后悔药，有得必有失”的人物系统是及其关键的。你的任务在世界上的表现完全取决与你这个人的特性，取决与special的分配，以及你对事情的选择。然而，在辐射3里，你穿上一件 ...

辐射12里面的衣服总共就几件，每件衣服的特性都是固定的，这对于任何人物都是平等的。但是就怕辐射3是diablo类型的。无数的装备和无数方向的增加值。除非他的增加无伤大雅。

你说得对，拿到游戏再说。

作者: stivemy127 时间: 2008-10-20 13:24:07

现在PC单机确实属于“慈善”项目了。几个期待的大作也都是PC版迟迟不公布。

作者: bu81 时间: 2008-10-20 13:26:04

存在大量你本来可以过去但是“设计者不认为你应该过去”的地方。

这个很伤我心。。

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 13:26:23

原帖由 neverman 于 2008-10-20 13:10 发表

如果他说：那个东西太没劲了，剧情我觉得不好……那都算是个人意见。

但是他说的诸如个人点数的无用，刷装备变diablo等等都很多条都是客观存在的，硬伤。

不过我还是那句话，如果没有b社，辐射更没戏了。这算是无奈的好吧。 ...

我也可以说辐射2里你做个手术，哇，感知加了1点，穿个动力甲，呀，力量涨了4点，读本书，小枪技能也涨了，只要具体的条件不说，造出这种假象不是很容易？
如果他能给出游戏进行了几个小时、在哪个地城里、刷随机装备出了一件加力量4的动力甲，我会认为这是不平衡的设定，空口说说怎么能信。

任务也是，大部分RPG都是一堆取东西的小任务，外加一些很有深度、设计新颖的任务，看review时关注的正是这些有特点的任务。作者只说有很多很多取东西任务，没说那些比较深层次的支线，这到底是根本没有还是故意回避我可看不出来。

所以才觉得作者观点偏倚，简直有造争议话题的架势。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:29:41

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 13:25 发表

他只说了穿件外科手术服长5点医疗技能,穿件野营服长点敏捷,其实这也没啥奇怪的...你总不能既穿着手术服又套着野营服让你的属性叠加,还是要有选择性的..

另外在辐射1,2里的动力装甲都有增加力量属性点的作用.. ...

但我可以把这些衣服全带在身上。辐射1、2当中这些可都是不可逆的唯一的，而且还是需要完成一些列任务才能做到的。而且还是后期。可你能想象如果我带了一堆加各种属性的衣服在身边会啥样？

作者: panzerwzh 时间: 2008-10-20 13:32:28

本身PREVIEW这类东西都是有主观色彩在里面的，虽然我也很喜欢FALLOUT3但是我也不认为F3能达到FALLOUT，FALLOUT2的高度了，尤其在和NPC的互动上，被NPC扒装备，被NPC打趣这样的东西在FALLOUT3里出现的可能性...

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:34:33

原帖由 Sheogorath 于 2008-10-20 13:26 发表

我也可以说辐射2里你做个手术，哇，感知加了1点，穿个动力甲，呀，力量涨了4点，读本书，小枪技能也涨了，只要具体的条件不说，造出这种假象不是很容易？
如果他能给出游戏进行了几个小时、在哪个地城里、刷随机装备出了一件加力量4的动 ...

你说的跟他指出的感觉是不同的，他指出：游戏核心，创造出一个可信的人物不复存在了，你需要做的只是换衣服和装备。

这说明一点，如果他不是扯淡，那么这种附加在衣服或者其他物品上的属性是大量普遍的。以至于可以将任务的属性在医生或者战士之间随意转换，这跟嗑药还不同，嗑药都有副作用，而且上瘾。这个什么都没有。

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 13:35:47

原帖由 neverman 于 2008-10-20 13:29 发表

但我可以把这些衣服全带在身上。辐射1、2当中这些可都是不可逆的唯一的，而且还是需要完成一些列任务才能做到的。而且还是后期。可你能想象如果我带了一堆加各种属性的衣服在身边会啥样？ ...

前边说了，不告诉你这些衣服什么时候才能取得，只告诉你有，等于没说。自己想象觉得一出避难所转个Megatown就拿到5、6件加属性的衣服，就真是中了编辑的套了。
另外参照KotOR，加技能、加属性的装备不少吧？但是如果是战士主角，不练电脑技能的话，Heck还是要请出T3-M4，把加电脑技能的装备全穿上也比不上专练这个的。辐射3同理。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:36:26

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 13:32 发表

辐射2里照样可以在旧金山的中国武器商人那偷钱,然后刷书,读...辐射1里也一样,也可以刷书...这和辐射3的区别有多大呢??

区别在于，你说的是游戏设计的漏洞，但同样也是玩家的乐趣。黑岛知道这样的问题，但是他不做出修正。因为他必须让玩家体验到“投机取巧带来的乐趣”。这是他规则所允许的。

反观辐射3，这不是漏洞，而成为了设计理念。这就是区别。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:39:37

原帖由 Sheogorath 于 2008-10-20 13:35 发表

前边说了，不告诉你这些衣服什么时候才能取得，只告诉你有，等于没说。自己想象觉得一出避难所转个Megatown就拿到5、6件加属性的衣服，就真是中了编辑的套了。
另外参照KotOR，加技能、加属性的装备不少吧？但是如果是战士主角， ...

很不幸，他用了一个词来形容这个时刻到来的时机：“Pretty soon, you'll discover that the game has more to do with a doll's house than with roleplaying”

如果说他说的pretty soon是指游戏穿了一遍之后，那我也认了。可如果不是呢？

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 13:40:25

原帖由 neverman 于 2008-10-20 13:34 发表

你说的跟他指出的感觉是不同的，他指出：游戏核心，创造出一个可信的人物不复存在了，你需要做的只是换衣服和装备。

这说明一点，如果他不是扯淡，那么这种附加在衣服或者其他物品上的属性是大量普遍的。以至于可以将任务的属 ...

他给出这结论的基础是1.你能在前期就找到大量的加属性的装备，2.这些属性增加可以让你练10多级所积累的技能全部翻盘。
以上两条不给证据我就认为他是胡说。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:41:25

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 13:39 发表

同感,我也认为就算有增加几点技能装备的属性存在,也不可能把一个人的角色从战士转换到医生...参见辐射2,医疗技能200%和现在医疗技能30%再加上5点装备技能值=35%的医疗技能...能相比么?? ...

如果你说的是真的，那我觉得确实没多大影响，只要不伤皮毛，真无所谓。我只是怕附加属性会分散到各个物品上。可以组合一个人出来。

作者: hosdrugs 时间: 2008-10-20 13:41:25

比起STALKER，会怎样？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:44:13

原帖由 Sheogorath 于 2008-10-20 13:40 发表

他给出这结论的基础是1.你能在前期就找到大量的加属性的装备，2.这些属性增加可以让你练10多级所积累的技能全部翻盘。
以上两条不给证据我就认为他是胡说。 ...

辐射前期过10级？要知道技能翻盘我毫不担心，人的基本属性翻盘才要命！

给出证据，这么说就没法继续讨论了，都没拿到游戏，这只是他的个人感受。我也希望他是一个创造话题的牢骚者。

作者: niveous 时间: 2008-10-20 13:44:26

从某种程度上来说. 黑岛是允许玩家投机取巧的. 他们甚至鼓励玩家这样做.

作者: neverman 时间: 2008-10-20 13:57:53

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 13:55 发表

你说的基本属性翻盘是所有全部到10么??

不知道这次辐射3的TRAIT怎样...辐射1,2在创建人物时选Small Frame和Gifted两个TRAITS就可以增加8个人物属性点..而且副面影响比较小..

在加上后面的装甲,和手术..人物最后 ...

翻盘，每项加一点就差不多了。不是翻倍。

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 13:57:54

原帖由 neverman 于 2008-10-20 13:44 发表

辐射前期过10级？要知道技能翻盘我毫不担心，人的基本属性翻盘才要命！

给出证据，这么说就没法继续讨论了，都没拿到游戏，这只是他的个人感受。我也希望他是一个创造话题的牢骚者。 ...

我的意思是他写review是拿到游戏了的，结果什么实质性证据也不给，就得出这么多结论。（原文说这不算是review，但是也说了他拿到游戏了）（没有要你给证据）
如果装备能拉近5级以内的技能、属性差距，我觉得是完全可以接受、甚至欢迎的，毕竟前期人物未成型阶段应付某些事件需要装备支持很合理。如果，比如到了15级，装备还能将人物翻盘，那才是真不合理了（但是这篇review又没澄清……）

倒不是完全不担心，初始只有5点自由分配的SPECIAL属性，游戏过程中属性怎么增加是关键。但我可不信属性增加只靠装备。

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 14:00:42

原帖由 neverman 于 2008-10-20 13:57 发表

翻盘，每项加一点就差不多了。不是翻倍。

每个属性平均增强无所谓吧，单加一项3、4点的更值得关注（造成人物特点比较大的改变）。

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 14:08:06

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 14:03 发表

比如动力装甲增加4点力量,其它再某种牛B的装甲,增加4点敏捷,这都可以理解...

如果有增加4点智力的装备,那就比较扯了...

另外这次辐射3应该是身上穿的就盔甲,头盔这两部分(模仿范布伦)...要叠加也没这么大的改变. ...

上古4代随机刷出Mundane、Ironfist这样的类神器就很扯，辐射3要是犯同样错误就真该怒了。

作者: Sheogorath 时间: 2008-10-20 14:33:43

原帖由 yahoocom 于 2008-10-20 14:12 发表

有随机属性的就不太行....不过看里面说的MS也没讲是随机属性....像医生服加点医疗技能,野营服加点敏捷,这应该都是固定的,就像前作的高级动力装甲,动力装甲等加点力量值,数值也是固定的 ...

最烦前后缀装备系统，幸亏几个喜欢的制作组没这习惯。
上古4里逆天装备要到30级才能出全套，其实还是合理的（无奈level scaling本身就不合理）。这次如果轰掉一个超级变种人地城，拿个逆天装备也是可以的。

不只在一处看到说地城重复，有些遗憾（祈祷不要像Oblivion那样排列组合就好）。
另外VATS系统有疑点，到底是不是像这篇review说得这么强呢……

作者: arkaycn 时间: 2008-10-20 15:00:31

国外一喷子的作品。。。。。

作者: neverman 时间: 2008-10-20 15:12:16

原帖由 arkaycn 于 2008-10-20 15:00 发表
国外一喷子的作品。。。。。

这个喷子是被B社请去全程试玩的。估计算是最高级的喷子了吧。

作者: gaosangao 时间: 2008-10-20 16:55:20

总之一句话：玩过才知道！

作者: a7640074 时间: 2008-10-20 16:56:56

大王的寓言又成真了？

作者: a7640074 时间: 2008-10-20 16:59:22

原帖由 neverman 于 2008-10-20 15:12 发表

这个喷子是被B社请去全程试玩的。估计算是最高级的喷子了吧。

说话还能更2B点吗

作者: elijhahill 时间: 2008-10-20 17:22:44

這個；雷作；在E3展上是最佳遊戲，最佳ps3遊戲，最佳xbox360遊戲，最佳rpg獎的得主....被人說一說就變雷作了....
想請教說這遊戲雷的....你們想玩啥？只能刷馬打怪掉寶的網遊？

作者: sprite1zh 时间: 2008-10-20 17:41:15

从它开始公布细节,我就觉得这已不是为那些老辐射玩家准备的菜肴了,他希望融入一些别的东西来吸引更多的玩家,制造更多的利润!
这是快餐游戏的天下啊!

作者: Hermisky 时间: 2008-10-20 17:46:08

祈祷，希望不是事实。。。。

从一开始我就很担心，这个游戏会因为游戏机化而毁于一旦。。。。

作者: 九十九●刹 时间: 2008-10-20 17:46:48

绝望了………………彻底的绝望了………………

作者: 1984822 时间: 2008-10-20 18:02:45

沒玩到不相信
就算真的是雷作我也要親自玩過才甘心

作者: gkgly 时间: 2008-10-20 18:26:29

很好笑的是，总是有些人看到别人的几个评论就能断定这个游戏是雷作了
我看你们也别玩游戏了，只用听别人说就算了。。。。。。。。。。

作者: CakeAndSodomy 时间: 2008-10-20 18:32:38

原帖由 bu81 于 2008-10-20 13:26 发表
存在大量你本来可以过去但是“设计者不认为你应该过去”的地方。

这个很伤我心。。

同伤了....握手...

作者: rainharder 时间: 2008-10-21 02:43:55

SB喷子写的2B评论，现在出的REVIEW有10篇了，都是喊好的，当然也有说出问题，但没这么充满偏见的

5点技能1点属性就能让PC从战士变医生？这人不是SB喷子是什么。
丫纯粹就是黑F3的脑残，一边说：“游戏主线要在地下打好几个小时！” ，另一边又说：“我一个西班牙同时一下午没几小时就打穿主线了！”
感情F3主线都是地下做的任务啊。
丫瞎喷也不稍微动动脑子，自己抽自己嘴巴么这不是。

作者: cincin 时间: 2008-10-21 06:14:36

主线长短应该不是问题, 主要还是得看自由度.

单说主线结局的话, 幅射2的SPEED RUN纪录是21分钟通关, 这又算什么呢?

不信的话可以自己到YOUTUBE上去搜索.

作者: panzerwzh 时间: 2008-10-21 07:31:10

反正F3肯定入收藏版，为了俺10年的等待也值得
再怀念下黑岛的FALLOUT3
http://www.youtube.com/watch?v=6epLShK3N0o&NR=1

作者: galaxity 时间: 2008-10-21 07:38:54

原文作者是个F3黑，NMA这个网站黑F3的人最多了，楼主你也是个F3黑？
其实大多数评测F3的文章都指出，尽管F3还存在很多缺点，但f3绝对是个好游戏。

作者: 伊芙莉特 时间: 2008-10-22 16:07:45

辐射1通关只用10分钟，辐射2通关只用20分钟。

所以说，Light User不可信。

……别开玩笑了，你们不会真管那篇小白文叫Review吧？

作者: 路障 时间: 2008-10-22 17:46:38

没玩过辐射系列下来试试。。。。。。。。。。。。

作者: dujia1980128 时间: 2008-10-22 18:42:08

不指望象2代那么经典，只希望3出了以后，从善如流，广听建议，继续出资料片，该补的任务就补，该优化的就优化。。。。

作者: 不存在的 时间: 2008-10-23 00:40:23

原帖由 bu81 于 2008-10-20 13:26 发表
存在大量你本来可以过去但是“设计者不认为你应该过去”的地方。

这个很伤我心。。

这个很出我意料。。。
本来以为B社再挫也不会在这点上犯错误

作者: drun 时间: 2008-10-23 00:49:21

太好了= =我可以省钱了～耶～

留着钱买另一个大作了～

作者: 屋顶老狗 时间: 2008-10-23 00:55:33

如果真是这样。..辐射以死....有事烧纸

失望

作者: 孙X 时间: 2008-10-30 10:16:55

没人觉得声望系统很2么
刷声望，偷窃都会降声望

游戏正在下，玩过才清楚

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)