游侠NETSHOW论坛

标题: 街霸2制作人:日本已不是游戏先进国家 [打印本页]

作者: magic2 时间: 2008-9-14 18:25:53 标题: 街霸2制作人:日本已不是游戏先进国家

[attach]1460991[/attach]

冈本吉起

　　欧美游戏市场的崛起和日本游戏业的萎靡不振，已经是近年来业内人所共知的事实。对于这个问题，游戏产业的从业者们抱有各自不同的态度，但有一点可以肯定，那就是日本不再是全球游戏业的中心。

　　作为早年曾经在日本街机业叱咤风云的资深游戏开发者，原Capcom公司游戏制作人、现Game Republic社长、《街头霸王II》等一代名作的缔造者冈本吉起，日前在接受Itmedia采访时谈了自己的观点。在他看来，日本早已不属于游戏业先进国家行列，更谈不上领先。

　　“（日本与欧美）不是渐渐拉开差距的程度，可以说是已经落后得太远了。”冈本吉起说道：“早在FC时代，日本游戏可以占到全球市场份额的70%以上。可现在，最多也就15%到20%的水平吧。”

　　他继续补充道：“现在，欧美才是真正的游戏业先进国家。他们愿意花费5年甚至10年的时间来制作一款《横行霸道IV》这样的游戏。我们即便从今天起奋起直追，人家也不会就此止步不前。话虽然这样讲，如果现在就放弃的话，那一辈子也别想再赶上了。”

作者: 人民那个币 时间: 2008-9-14 18:28:21

很好奇任地狱听了会怎样

作者: 八仙过人 时间: 2008-9-14 18:28:50

技术上应该不是不过家用机还是很有优势的

作者: yangruics2 时间: 2008-9-14 18:29:55

总好过那一堆先进技术搞出来的车枪球

作者: 八仙过人 时间: 2008-9-14 18:31:00 标题: 回复 #4 yangruics2 的帖子

像我这样独爱枪车球的应该不少

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 18:31:12

原来欧美是一个国家啊，长见识了。。。。。。。

作者: 千濑 时间: 2008-9-14 18:31:47

冈本的游戏共和国已经猫比了，她的话还算话么？
游戏技术是次要的，创意才是主要的！

作者: 苏格拉底叔 时间: 2008-9-14 18:39:57

原帖由 magic2 于 2008-9-14 18:25 发表

现在，欧美才是真正的游戏业先进国家.

没睡醒吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 18:49:20

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 18:44 发表
原来脑白金，任天狗，健身器材属于先进游戏技术？？不要拿老任来说事了。。说画面不重要的可以回去继续FC，没人拦着你。。

健身器现在卖的好不代表可以通吃未来，没有实际技术的积累迟早玩完。。。Capcom明显偏欧美，所以它是混的 ...

你哪只眼睛看到文章有提到“技术"一词

作者: greensnow 时间: 2008-9-14 18:52:03

事实上电子游戏离不开技术，落后的迟早要被淘汰

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 18:54:57

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 18:51 发表

那你说日本游戏业落后欧美最大的是什么地方？？

技术落后是事实，但是技术不是一切，市场份额15～20%更是无稽之谈
看看目前主流游戏市场有多少是日本的吧，PS3，WII，PSP，NDSL，15～20%不知道咋算出来的

作者: smdxl1982 时间: 2008-9-14 18:55:04

Capcom在日本本来就是个一般的公司，而且这位说的根本没说服力

作者: Cannonxiao 时间: 2008-9-14 19:00:01

做游戏又不是射火箭，游戏最大的目的和成就就是要做出来让人觉得好玩，而这个“好玩”显然不是靠“技术”堆砌起来的

作者: forluna 时间: 2008-9-14 19:03:31

中国是游戏什么国家？？

作者: mabiaolt 时间: 2008-9-14 19:05:31

雖然不喜歡棒子～

但是不得不承認～～棒子是競技大國名副其實～

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 19:08:18

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 19:01 发表

游戏机跟游戏关系大吗？？。。。你可以看下PS3和X360上的百万游戏。。日本的没几个了。。。WII上被老任自己一家的独占了大半多，日本第三方更是死光了。。

日本游戏业要是只有老任一家，那不就是衰落吗？？ ...

你这是转移话题，本帖讨论的不是日本衰落的问题，而是讨论游戏先进国家
有句话叫瘦死的骆驼比马大听过吧

作者: darksinelf 时间: 2008-9-14 19:10:11

瘦死的骆驼比马大

同感。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: newyouth 时间: 2008-9-14 19:18:50

这个话题其实很有趣，那些平时在骂任地狱的正直青年，一碰到这种情况，无不自豪得说有任天堂在，日本游戏就是万岁

真是叫人泪流满面啊

作者: 爱情玩笑 时间: 2008-9-14 19:24:58

日本游戏现在的确比不上欧美国家制作的,不过也不算太坏,还是有一席之地的.
至于中国,男足现象太多

作者: Bennytwo 时间: 2008-9-14 19:26:06

你......你......你谦虚......

作者: melody1987 时间: 2008-9-14 19:28:07

乌鸦嘴~有事自己偷着乐不就行了~
出来起啥哄~

作者: youitouch 时间: 2008-9-14 19:32:55

显而易见，何必争执。 ,,

作者: 上海人形 时间: 2008-9-14 19:33:50

任魔才无视这些人 ! .

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 19:41:11

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 19:33 发表

你认为日本游戏还先进吗？？哪儿先进？？

地球上的主流游戏机，日本占了4/5，你要睁着眼说不先进，那我也没辙，其实中国最先进

作者: amokevon 时间: 2008-9-14 19:45:40

瘦死的骆驼比马大～～～大有鸟用，死都死了！

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 19:59:27

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 19:53 发表

游戏机上的游戏全是日本游戏公司出的吗？？说的真幽默。。。

游戏业当然既包括硬件又包括软件，就算只谈软件，日本出的游戏少吗？在论坛玩日本游戏的少吗？
还有你要搞清楚一个概念，日本只是一个国家，欧美加起来一共多少国家？
真不明白你到底在鄙视日本呢，还是在抬高日本

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:00:35

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 19:55 发表

我还要说一句。。。从PS3到WII，里面的芯片都是美国公司的。。。IBM知道不。。

那我还要说，国外做游戏的多的是华裔和国人，原来都是国产游戏啊

作者: panzerwzh 时间: 2008-9-14 20:01:00

装着IBM CPU，NV GPU和通用电气主版的PS3系列发来贺电...

作者: 任天堂教 时间: 2008-9-14 20:02:15

游戏先进国家的定义是什么

说出来听听

作者: little_gon 时间: 2008-9-14 20:03:24

能够有一个清醒的认识,很好.这样游戏才能进步

小岛也说过类似的话,从一个一流游戏的制作人口中说出其实不是很容易

作者: leln 时间: 2008-9-14 20:03:25

原帖由 Cannonxiao 于 2008-9-14 19:00 发表
做游戏又不是射火箭，游戏最大的目的和成就就是要做出来让人觉得好玩，而这个“好玩”显然不是靠“技术”堆砌起来的

兄台太谦虚了，“好玩”这个词应该是任地狱甚至日本游戏商独占才对

作者: panzerwzh 时间: 2008-9-14 20:03:59

顺便怀念下某位要计算地球的日本大叔，地球没算完，他老人家被米国人算了

作者: shuttle001 时间: 2008-9-14 20:04:18

为什么说欧美而不是一个个列出来，原因就是它们风格接近，而日系是另一种风格，这里面不是简单按国家来区分的。

作者: HAK 时间: 2008-9-14 20:12:39

原帖由 Cannonxiao 于 2008-9-14 19:00 发表
做游戏又不是射火箭，游戏最大的目的和成就就是要做出来让人觉得好玩，而这个“好玩”显然不是靠“技术”堆砌起来的

永远都是FC的硬件有多少创意都白搭,除了横版还是横版,龙肉吃多了迟早都会腻

作者: shuttle001 时间: 2008-9-14 20:19:17

技术也能带来创意啊，比如物理引擎的引入就能让很多游戏发生质的变化。

作者: newmum 时间: 2008-9-14 20:23:13

日本还剩最后的希望--索尼，期待索尼能再一次拯救日本

作者: 苏格拉底叔 时间: 2008-9-14 20:29:03

什么叫游戏先进国家？韩国第一没人有疑问吧。

作者: 39356 时间: 2008-9-14 20:29:55

原帖由 苏格拉底叔 于 2008-9-14 20:29 发表
什么叫游戏先进国家？韩国第一没人有疑问吧。

恩

宇宙第一思米达

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:38:25

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:20 发表

说着是欧美，其实大部分是美国公司。。。EA，AB，TAKE-TWO，EPIC等。。

在次时代。。。日本第三方游戏销量比美国同行少的多。。。

老任在日本的独大只能是日本游戏业衰败的表现，百家争鸣才是进步。。。

硬件你找美国那堆 ...

搞不懂你到底想讨论什么，说过了这贴讨论的是游戏先进国家
你就在那想方设法证明日本在衰落，对你不得不服

作者: 任天堂教 时间: 2008-9-14 20:40:04

这个帖子里有人在排斥欧美游戏？

谁？

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:40:11

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:37 发表

日式游戏玩的不少。。。毕竟PS2时代谁都玩过。。。

盲目认为日式游戏还是世界第一。。。排斥欧美风格的优秀游戏。。。这种人是很幼稚的，，，C社都开始欧美了，那游戏不一样好玩。。 ...

难道还要我举出你贬低日式游戏的例子吗？你好像很喜欢睁眼说瞎话啊

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:41:40

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:40 发表

日本都衰落了，还先进吗？？你理解能力无敌啊。。

瘦死的骆驼比马大，还要我再重复一遍，我很无语
还有先进不等于第一，再次对你无语
你先把语文学好再来讨论吧

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:45:33

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:43 发表

举出来看看倒是。。。日式RPG我经常骂。。日式FTG，ACT，TPS我从来没骂过。。。

这就好笑了，你可以骂日式RPG，别人为什么不能排斥欧美游戏
来吧，给我一个说得过去的理由

作者: 孙不二 时间: 2008-9-14 20:45:44

我终于知道日本这个民族为何会强大了........有这种危机意识在，日本的相对低迷相信只会是暂时。

至于任天堂，其实他并不能算是日本游戏的代言人，他应该是世界游戏文化的代言人

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:46:46

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:45 发表

我问你那死骆驼大在什么地方？？你告诉我个硬件。。。硬件都不是日本的说。。

不要问重复的问题，很无聊知道吗，任天堂的游戏多的是

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:50:45

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:47 发表

日式RPG本来就不适应时代发展，迟早要被淘汰的东西。。。现在的家用机上日式RPG都加入了ACT元素。。风格，人设也在变。。

你这话很好笑，别人也认为欧美游戏不好，你管得着吗？

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:52:27

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:49 发表

任的游戏在目前很成功的。。。。要是日本游戏只剩老任，你认为是好还是坏？？。。第三方都给搞死了说。。

那你到底想说啥？是不是要把任天堂排除在日本之外？

作者: 苏格拉底叔 时间: 2008-9-14 20:54:02

原帖由 game_virus 于 2008-9-14 20:45 发表

这就好笑了，你可以骂日式RPG，别人为什么不能排斥欧美游戏

优越感？
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 20:58:13

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:54 发表

欧美RPG都有跟FPS，TPS融合的趋势。。。纯正的美式D&D规则的那种RPG早就不存在了。。日式回合制要是不变也是个死字。。

日式回合制？
FF从4代就开始引入半即时，纯回合制在日式RPG里面也没多少

作者: 我艹 时间: 2008-9-14 20:58:26

日本处于衰落的初期是不争的事实

游戏业自打从美国这片大陆上被发明出来之后，的确大体经历的美国--日本--美国这样的重心转移。美式游戏一度占据着绝对的优势地位，然而在上世纪八十年代初，日本的游戏开发者异军突起，以《太空侵略者》《吃豆人》《大金刚》这些游戏为契机，迅速统治了美国游戏开发者经历震荡后留下的市场真空，并由此开始了长达二十年的辉煌：最好的证明，就是美国市场上再也看不到一款又美国人自己的成功的主机了。美国游戏开发者们不得不退守PC，在这个相对较小的市场上维持运转。

  所以你就不难理解为什么微软的XBOX和《Halo》的成功会带来如此激烈的反响，《GTAIII》虽然销量更大游戏机制更为新奇有趣，但它还是在索尼的机器上，《Halo》则是完全的美国制造，士官长的形象就如同蹲在摩天大楼顶端的美国国旗下注视着这个国家的蜘蛛侠形象一样，在游戏业里，他就是美国精神的象征。AIAS有游戏界奥斯卡之称，如果你考察一下这个机构所颁发的历年最佳动作冒险游戏奖的话，你会惊讶的发现2001年之前这个奖项全部被来自日本的开发者所包揽，而自从《Halo》拿下2002年这个门类的奖项之后，最佳动作冒险游戏就再也没有离开过美式游戏开发者的手心。

  日式游戏长达二十年的繁荣给游戏门类的力量对比带来的重要的影响：动作类游戏被来自日本的开发者们充分的发扬光大，任天堂和世嘉手里的第一品牌都是平台动作游戏（请原谅我无视索尼，他对游戏主机的发展产生了巨大影响，但对于游戏本身的贡献远远不能和前两者相提并论）。东方的角色扮演游戏和西方传统的角色扮演游戏彻底划清了界限，以至于有人都要把日式角色扮演游戏改称“角色观赏游戏”。来自东方神秘的技击传统让日式格斗游戏也几乎完全压倒了美式格斗游戏。与此同时固守在PC平台上的美式游戏开发者却把注意力集中到了模拟类游戏、即时战略类游戏，以及第一人称射击游戏上。至于体育游戏，美国这个国家独特的体育文化造就了他的体育游戏主题的独特，最为人所熟知的例子就是“football”这个单词美国和全世界其他所有国家不同的理解。体育游戏作为一个门类同时存在于日系和美系开发者的作品中，但出于文化背景的不同，体育游戏所侧重的项目也有所不同。

  这样的长此以往，玩家心目中留下了某一门类（核心机制标准划分）的游戏大体上是从属于哪一种文化环境的潜意识：
日式格斗动作策略
美式射击战略模拟

  以及同一门类下不同题材，不同设定的游戏大体上是从属于哪一种文化环境的潜意识：

日式足球          轻幻想世界角色“观赏” 心理刺激
美式橄榄球高度幻想世界角色“扮演” 感官刺激

  回到车枪球上，现在我们可以容易地看出：车所代表的《GTAIII》类型游戏反映了美式游戏开发者对传统意义上属于日式强项的动作游戏大门类的重新把握，并成功的重新培养了动作游戏爱好者的口味，让传统的平台动作游戏退居二线（甚至影响到了《古墓丽影》《波斯王子》为代表的非平台动作游戏，索尼的《船长》就是在这样的大环境下投错了门类的悲剧例子）。

  枪所代表的不论什么人称的射击游戏反映了美式游戏自身代表门类的强势回归，就像多少年被关在PC笼子里的猛兽突然被放出来来到了游戏机的竞技场上一样，射击游戏正尽一切可能把自身的魅力展示给以前对它不那么熟悉的玩家群体。

  球所代表的体育类游戏则反映了美国文化习惯对游戏开发影响的复兴。

  如此带来的直接后果就是世界上最大的游戏市场--美国游戏市场的玩家的口味首先被重新塑造了，并由此强烈的影响着全球游戏玩家的口味走向。日式游戏丢失了对传统强项门类的控制力，又同时面临着某些强势门类的衰退。如果我们套用前面分析中所说的游戏门类变迁阶段的话，日式游戏现在正处在衰退的初期，我们可以看到很多这个时期典型的特征，诸如拥有门类之王身份的经典大作的尴尬处境（《塞尔达传说》《最终幻想》）；沉迷于该门类的玩家群口口声声支持日式游戏，实际上日式游戏门下的创新作品反而无法生存；玩家的注意力只集中在有传统的顶级大作上；为了迎合传统口味的玩家群，大量的复刻作品涌现。而此刻的美式游戏则享受着增长期的快乐，于是也体现出游戏门类在成长期的特性：同一门类大量的新游戏投入市场，区别往往只在于少量的外观修饰和故事设定上，但一般总能获得不错的销售成绩。作为美式游戏和美国文化（在游戏业内）复苏特征的车枪球类游戏于是一是间变得密密麻麻让人目不暇接。事实上日式游戏还远没有到消亡的地步，但一个缺乏活力的老国王和一个充满朝气的新将领往往给人的对比就是这样的差距巨大。

  门类之王的尴尬在于他们在玩家群心目中过于“完美”的形象。对这个门类沉迷的玩家群体口味会相当的固定且挑剔，他们不愿意去接受其它游戏，由此维持了门类之王的地位；但他们同样也不愿意接受来自门类之王自己的改变，这导致了经典大作无法自我超越。日式游戏在经历二十余年的努力爬上王者之位后也面临着如此的 “完美化困境”，连日式游戏的玩家群都不自觉地表现出这一点：他们往往极度希望游戏业的门类分布回归十几年前的格局（无车枪球横行的年代），那样的门类分布才是日式游戏这个概念的最好体现。如此的想法也从侧面证实了我对于所谓“日式游戏”概念的理解：即这其实是玩家心目中留下的哪些门类（核心机制标准划分）的游戏大体上是从属于哪一种文化环境的潜意识。

  作为日式游戏这个门类的王者，任天堂在这个门类的衰落阶段也享受到了门类之王的应得的待遇：几乎寡头化的独占了这个市场，任天堂的游戏成了逃避车枪球的第一（有时甚至是唯一）选择。当然任天堂也很明白这样的辉煌不是上升期的辉煌，所以他在努力转型，努力的发掘新的属于日系开发者的新游戏门类（或者说未来可以成为日系游戏新的代表的门类）。就目前的形势来看，他似乎做的不错。

作者: 夕阳与月 时间: 2008-9-14 21:02:42

OK 都不要吵了，

日本主要就是RPG吧，就说RPG

欧美的优势在于技术=引擎=画面+自由度（明明可以跳上去的箱子就是上不去）

日本的优势在于剧情（没什么意见吧）和人设（这个是相对中国玩家来说的，我不敢说剧情优势也是相对的）

总结一句话，日本有主观优势，欧美有客观优势。

又因为“主观是一种脆弱不稳定的存在，像小时候最爱多拉A梦，现在最爱猎人” 所以说“先进”指的就是“技术”也可能指更多的东西

OVER

作者: 孙不二 时间: 2008-9-14 21:05:34

日本游戏近2年的表现实在令我失望，除了ds给我带来了一些快乐之外，其他都是乏善可陈,WIL更是雷，真不知道这销量怎么来的

硬逼着自己尝试了一下欧美的枪车球等，结果也根本玩不下去，两年来只有一款《巫师》让我有动力通了关，当然还有伟大的模拟人生陪伴我左右.......有时候忍不住想：美国人做游戏的思路怎么这么僵硬呢？像黑岛，牛蛙这样的公司太少了，像模拟人生这样的游戏也太少了！

作者: yokiyu 时间: 2008-9-14 21:06:54

小岛、冈本、和田等日本游戏制作人都在公开场合谈到了日本游戏制作技术落后于欧美的现实，经常玩pc/360/ps3的人应该很有体会，但某些国内玩家反而不愿承认。销量领先并不代表技术不落后，搬任天堂出来还是无法回避这个问题。

作者: 上海人形 时间: 2008-9-14 21:12:08

日本不单单是游戏整个社会都开始衰退了中国同样也是！

作者: Cannonxiao 时间: 2008-9-14 21:19:29

日本又galgame，所以日本先进，galgame最高~~~

作者: satan023 时间: 2008-9-14 21:22:06

也不是绝对吧...

作者: SHUXEUWUN 时间: 2008-9-14 21:36:29

只要是指日本游戏市场的萎缩吧
其实日式游戏是很吊的，高评价的游戏很多，像塞尔达和MGS4更是史无前例的三满分，欧美的游戏似乎只有GTA4获得个双满分（可别说IGN和GS是亲日的......）

作者: 牛niu 时间: 2008-9-14 21:39:52

冈本确实说的是技术，当然还有销售份额

作者: USAGod 时间: 2008-9-14 21:43:39

日本游戏可能不是先进·······CG动画绝对先进中国只能找个洞自己转进去算了

作者: 牛niu 时间: 2008-9-14 21:46:53

原帖由 孙不二 于 2008-9-14 20:45 发表
我终于知道日本这个民族为何会强大了........有这种危机意识在，日本的相对低迷相信只会是暂时。

至于任天堂，其实他并不能算是日本游戏的代言人，他应该是世界游戏文化的代言人 ...

说的很有道理，日本民族还是很可怕的，危机意识很强

作者: b41b13o2o4 时间: 2008-9-14 21:48:13

党派之争又见了~各有长处，何必呢...一起开发的就无敌了~比如动作设计请香港、泰国、美国好莱坞的大腕，很喜欢拳霸和吴宇森的暴力电影~人设由日本、法国、意大利很FLASHOW啊~剧情全部请知名电影、电视编剧和小说家、漫画家就很有味道啊~引擎用日本和欧美一起搞起来的话很多电脑和游戏机都卡...游戏性其实才最重要吧，比如以前买了一堆PS2碟实际玩的还没一半...电脑是整天的下新游戏可是能玩下去的又不多，经常是一下完后摸了几分钟就删（期间喷一句垃圾后就去和人玩CS和魔兽去了...），其实什么画面、音效之类的东西比不上实际的游戏性，但是到了现在的次时代水平那些只能是基本要素，只有有游戏性高的游戏才玩得下去（在游侠里可以看见很多画面很赞的所谓只剩下画面的大作被喷是垃圾的很多）...

作者: zctang305 时间: 2008-9-14 22:32:11

要说技术，其实现在日本厂商里最有技术恰恰是CAPCOM，别和我提什么SE,NAMCO。CAPCOM的FT引擎还是很有实力的。从丧尸围城到生化5，不同画面风格的游戏都能做。当然和欧美的一些引擎大厂还是有差距，不过国外有自主通用引擎的也没几个。

作者: xiao-_-rong 时间: 2008-9-14 22:40:45

= =某个人不断说欧美越来越好~日本越来越差~
但是却没看过有理的理论和事实依据~全是自己YY说哪边好就好~
你蛋痛没事做？你一人决定好与坏？说话口气大~但是却是一句都不能反驳~
和你讨论完全没有意义~也可以肯定说~你不是什么玩游戏的人~
你只是一个蛋痛的人~

作者: 路障 时间: 2008-9-14 22:42:25

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:47 发表

日式RPG本来就不适应时代发展，迟早要被淘汰的东西。。。现在的家用机上日式RPG都加入了ACT元素。。风格，人设也在变。。

加入ACT元素就不是日式了？游戏本身也会改革。。。。不管日式还是欧州的rpg不改革只会淘汰

作者: 路障 时间: 2008-9-14 22:44:51

日本现在不算游戏先进国家也不等于他就落后于其它国家~~~说道rpg~~外国的第一人称rpg和第一人称动作游戏更雷了~~

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 22:48:44

原帖由路障于 2008-9-14 22:44 发表
日本现在不算游戏先进国家也不等于他就落后于其它国家~~~说道rpg~~外国的第一人称rpg和第一人称动作游戏更雷了~~

日本有第一人称RPG？谁来介绍一两个？我印象里都是面对面站成两排互相砍

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 22:49:54

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 22:48 发表

意见大了，日式FF或者异度装甲之流的剧情在欧美异域镇魂曲或者辐射的面前确实是小巫见大巫

用你的话回答你就是“我的神，牛在天上飞啊”

作者: 路障 时间: 2008-9-14 22:50:31

原帖由 不按时 于 2008-9-14 22:48 发表

日本有第一人称RPG？谁来介绍一两个？我印象里都是面对面站成两排互相砍

我是说外国~~~~指欧洲~~~~~那些第一人称的动作游戏和rpg很雷看不看得明白？

[ 本帖最后由路障于 2008-9-14 22:51 编辑 ]

作者: newyouth 时间: 2008-9-14 22:51:07

原帖由 不按时 于 2008-9-14 22:48 发表

日本有第一人称RPG？谁来介绍一两个？我印象里都是面对面站成两排互相砍

SS时代就有一款叫做巴洛克的游戏，原画素质相当不错，但因为当时的机能，实现起来却有点过于阴暗

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 22:56:35

原帖由 newyouth 于 2008-9-14 22:51 发表

SS时代就有一款叫做巴洛克的游戏，原画素质相当不错，但因为当时的机能，实现起来却有点过于阴暗

Baroque for ps2?

impressive

不过，你确定它是第一人称的？

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 22:58:43

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 22:57 发表

当然也不排除有看不懂异域镇魂曲里的本体论构造论内容所以一头雾水的

当然也不排除你看不懂FF和异度的剧情所以一头雾水

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 23:02:31

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 23:01 发表

单纯的剧情不存在看不看得懂，因为至少它难不过莎士比亚或者姆斯·乔伊斯

难道我们这里讨论的不是剧情吗？

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:05:18

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 23:03 发表

问题是变革后销量还是上不去。。。次时代家用机上销量最好的RPG是上古4。。。无尽未知在欧洲首发才1.5W，这个算日式RPG大作了吧。。

销量上不去就=技术落后？孤岛销量还落后cod4 N倍~~你难道说孤岛技术比cod4落后？

作者: mousepotato 时间: 2008-9-14 23:06:22

看不懂本文章的人... 把下面的l两句反复看100次.

1.<早在FC时代，日本游戏可以占到全球市场份额的70%以上。可现在，最多也就15%到20%的水平吧>
2.<在他看来，日本早已不属于游戏业先进国家行列，更谈不上领先.>

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 23:07:22

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 23:06 发表
剧情如果等于单纯的剧情，那么鸟就等于论坛的傻鸟了

那我就纳闷了，什么叫“单纯的剧情”

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 23:15:41

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 23:12 发表

我所指的就是日式的纯叙事的剧情，缺乏思想，缺乏文化深度，感情用事的东东

看到你这个解释我笑了
原来单纯的人不是人

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 23:22:59

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 23:19 发表

呵呵，莫非单纯的人是人，你不是单纯的人，所以你不是人了

相信你回头看看能理解这个逻辑，这三段论诡辩太浅显了

你的理解能力真的不怎么样
这里讨论的是剧情，不管单纯的剧情复杂的剧情，都和本体论构造论没啥关系

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:23:23

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 23:10 发表

莫非你认为无尽的画面能跟上古4，质量效应，或者辐射3相提并论？？

当然无尽的销量好不好其实跟画面无关，跟它日式RPG的身份有关。。。

我没玩过不清楚。。。难道你认为销量不好和技术低有关~~听说塞尔达传说销量也很惊人难道它的技术含量很高？

[ 本帖最后由路障于 2008-9-14 23:24 编辑 ]

作者: forluna 时间: 2008-9-14 23:25:30

日系和欧美系又开始战上了。。。。20022202

作者: bloodsky84 时间: 2008-9-14 23:29:19

LS几位成功的触到了日饭的G点……

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:31:59

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 23:26 发表

靠。。那是解迷类ARPG，跟传统的日式RPG边都不沾。。。从发售的次时代日式RPG的销量来看，蓝龙，失落奥德塞，信赖萧邦，薄雾传说，无尽的未知，竟然一款百万都没有。。

而且出在WII上的那款塞尔达，画面也达到了WII游戏里画面比较 ...

文明用语~~~~~~~

不管是什么类型都是rpg 。。。。。销量说明不了什么

再说先进技术的第一人称动作游戏黑暗里塞牙VS 鬼泣4 不知谁的销量好？

作者: gnik 时间: 2008-9-14 23:35:27

欧美最畅销的都是些什么橄榄球,FIFA,滑板,赛车..........................

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 23:36:20

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 23:28 发表

呵呵，马上就逃避自己的三段论逻辑了么

难道《哈扎尔词典》里的宗教章节，《尤利西斯》里的哲学式叙述都和剧情没啥关系？那么这些大文豪真要气死了 ...

你的理论太可笑了，写故事是不是只要引用一些深奥难懂的东西就叫有深度了？
如果故事里面提到相对论，那么是不是一定要把相对论研究透，才能叫玩懂游戏？
是不是每个玩FPS还得把枪械原理研究透彻才叫玩懂游戏？

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 23:36:55

原帖由路障于 2008-9-14 23:31 发表

文明用语~~~~~~~

不管是什么类型都是rpg 。。。。。销量说明不了什么

再说先进技术的第一人称动作游戏黑暗里塞牙VS 鬼泣4 不知谁的销量好？

ZELDA是Fantasy Action Adventure ，是ACT来的………………

作者: drugnasum 时间: 2008-9-14 23:43:25

我觉得剧情和叙事手法没有高下之分
欧美和日式只是各有所长而已。
更何况深度这东西挖挖总会有的，没有神般的作品，只有神般的评论。

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:45:36

原帖由 不按时 于 2008-9-14 23:36 发表

ZELDA是Fantasy Action Adventure ，是ACT来的………………

我查过是rpg。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 苏格拉底叔 时间: 2008-9-14 23:46:48

原帖由 青铜色的诗 于 2008-9-14 23:12 发表

我所指的就是日式的纯叙事的剧情，缺乏思想，缺乏文化深度，感情用事的东东

这也能战，提醒一下，欧美剧情好的公司都倒闭了。。。
事实证明欧美玩家喜欢大菠萝这些没有剧情一样玩的rpg。。

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 23:48:01

原帖由路障于 2008-9-14 23:45 发表

我查过是rpg。。。。。。。。。。。。。。。

哪查的？
0202020202020202020202020202020202

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:50:54 标题: 回复 #131 不按时的帖子

软件语言：日文/中文/英文
软件类别：角色扮演类/ 免费版 / N64
游戏人数单人游戏
运行环境：Win9x/NT/2000/XP/
开发商：任天堂

作者: b41b13o2o4 时间: 2008-9-14 23:51:21

恩，同感~A片上日本和欧美的确实可以看2者的风格...日本比较含蓄...欧美比较写实...香港比较搞笑，哈哈~不过现在不管日本和欧美都是在炒旧饭的多，日本是品牌系列旧饭不断，欧美是FPS和RTS旧饭不断...两者都炒旧饭不断，不见有质的更新，一个只会出大作的N代目，一个只会出XX画面更好或者更血腥刺激...

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 23:52:09

原帖由路障于 2008-9-14 23:50 发表
软件语言：日文/中文/英文
软件类别：角色扮演类/ 免费版 / N64
游戏人数单人游戏
运行环境：Win9x/NT/2000/XP/
开发商：任天堂

WELL,GOOD FOR YOU
http://www.gamespot.com/n64/adventure/legendofzeldaoot/index.html?tag=result;title;4

Nintendo
Fantasy Action Adventure
Release: Nov 23, 1998 »
» ESRB: Everyone

[ 本帖最后由不按时于 2008-9-14 23:53 编辑 ]

作者: 苏格拉底叔 时间: 2008-9-14 23:52:58

原帖由 b41b13o2o4 于 2008-9-14 23:51 发表
日本是品牌系列旧饭不断，欧美是FPS和RTS旧饭不断...两者都炒旧饭不断，不见有质的更新，一个只会出大作的N代目，一个只会出XX画面更好或者更血腥刺激...

有个说的在理的了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:54:19

原帖由 不按时 于 2008-9-14 23:52 发表

WELL,GOOD FOR YOU
http://www.gamespot.com/wii/adve ... dex.html?tag=result;title;6

Nintendo
Fantasy Action Adventure
Release: Feb 26, 2007
» ESRB: Everyone

这个游戏明显是rpg~~~~就算不是纯正rpg也是arpg 绝对不可能是act。。。。

作者: 路障 时间: 2008-9-14 23:56:48

1、游戏界的里程碑。
首先，塞尔达传说系列是A·RPG游戏的鼻祖。A·RPG也就是动作角色扮演类型的游戏。
其次，《塞尔达传说-时之笛》（1998年冬发布）首先引入了三维游戏Lock on（锁定）系统，完美解决了以往三维游戏的视角问题，Lock on系统在现在几乎任何一款三维游戏身上都能看到。因此，这可谓是三维游戏进步的一次大革命。
再次，在《塞尔达传说》身上总有数不清的创意，它是一款游戏性极高的游戏，这是其他游戏所无法相比的。
2、世界唯一一款的双满分游戏。
塞尔达传说系列是世界上唯一一个获得过两次满分评价的游戏系列，这两个满分的游戏就是《塞尔达传说-时之笛》和《塞尔达传说-风之杖》（可惜的是风之杖在电脑上还不能完美模拟）。即使是其他的游戏，比如《塞尔达传说-黄昏公主》、《塞尔达传说-姆吉拉的面具》等，也获得相当高的评价。

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 23:57:24

原帖由路障于 2008-9-14 23:54 发表

这个游戏明显是rpg~~~~就算不是纯正rpg也是arpg 绝对不可能是act。。。。

是的，GS又乱写了

作者: game_virus 时间: 2008-9-14 23:57:41

塞尔达是比较有争议的类型，介于ARPG和AAVG之间

作者: 不按时 时间: 2008-9-14 23:58:29

OK,我说错了，ZELDA不是ACT,是AVG

作者: nix126 时间: 2008-9-15 00:05:51

真热闹,继续吵吧,看热闹的

作者: 路障 时间: 2008-9-15 00:06:44 标题: 回复 #141 TKING1000 的帖子

1、游戏界的里程碑。
首先，塞尔达传说系列是A·RPG游戏的鼻祖。A·RPG也就是动作角色扮演类型的游戏。
其次，《塞尔达传说-时之笛》（1998年冬发布）首先引入了三维游戏Lock on（锁定）系统，完美解决了以往三维游戏的视角问题，Lock on系统在现在几乎任何一款三维游戏身上都能看到。因此，这可谓是三维游戏进步的一次大革命。
再次，在《塞尔达传说》身上总有数不清的创意，它是一款游戏性极高的游戏，这是其他游戏所无法相比的。
2、世界唯一一款的双满分游戏。
塞尔达传说系列是世界上唯一一个获得过两次满分评价的游戏系列，这两个满分的游戏就是《塞尔达传说-时之笛》和《塞尔达传说-风之杖》（可惜的是风之杖在电脑上还不能完美模拟）。即使是其他的游戏，比如《塞尔达传说-黄昏公主》、《塞尔达传说-姆吉拉的面具》等，也获得相当高的评价。

作者: b41b13o2o4 时间: 2008-9-15 00:11:58

哈哈，那么说鬼泣1是ACT，鬼泣2是FPS了~生化到4代(枪下游魂之类不算数）之前可以叫AVG，4代开始可以叫FPS了~显卡危机没用能量无限秘籍之前可以叫FPS，用了能量无限秘籍后可以叫ACT了...

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)