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标题: 【每周话题第4期】NO.1系列之三：革新PK最强悍的特殊技术 [打印本页]

作者: lilizhou 时间: 2008-8-15 21:28:57 标题: 【每周话题第4期】NO.1系列之三：革新PK最强悍的特殊技术

【前言】

北京时间2008年8月15日晚，北京奥运会男子举重85公斤级，中国小将陆永以抓举180公斤、挺举214公斤，总成绩394公斤勇夺金牌。
陆永所获得的金牌刚好是本届奥运会上所产生的第100枚金牌！

【本周话题】
NO.1系列之三：革新PK最强悍的特殊技术
挑选你认为最强悍的特殊技术一项，并论述你的理由。
（仅限于革新PK版）

【话题评分】
1.根据具体回复的进行评分，给予0~20论坛币的奖励，得20论坛币者，可得1互助；
2.鼓励原创，并请大家发表自己的见解，如简单复制粘贴搜索引擎结果的，不给予奖励。

【活动规则】
1.请会员以回帖的形式参加讨论；
2.请尊重其他会员的观点，不要根据自己喜好进行反驳；
3.本帖可做正常回复，但过激言论，恶意灌水和偏离话题等将删除回复并给予重罚。
4.如果参加话题讨论的回帖没被及时奖励，可以PM我。

【活动时间】
2008.8.15——2008.8.22（共7天时间）

【工作人员】
策划与制作：lilizhou
顾问：我没钱啊 sanzero 司徒舞

[ 本帖最后由 lilizhou 于 2008-8-21 19:16 编辑 ]

作者: 流泪水心 时间: 2008-8-15 21:30:01

占楼先~~~想想

作者: 六文钱早云 时间: 2008-8-15 21:30:43

铁定是三河魂咯。
军神，人用才厉害。电脑用照样被虐........
风林火山，出来抵抗科技就废了。同理还有猴子叫之类的
三段和与一，就算没有这两个科技，满科技的铁炮和弓箭还是很恐怖的
一领具足和国崩，前者是鸡肋鸡肋。后者.........委任军团还是可以用的。
总构和真田丸.................总构是单城死守的最强科技，真田丸，不好意思，我用真田家还没出过这个..........
锫烙火矢，打不过海战，还可以打陆战嘛，反正毛利家又不是在北海道.........

[ 本帖最后由六文钱早云于 2008-8-15 22:36 编辑 ]

作者: 63374 时间: 2008-8-15 21:34:00

军神没的说，尽管骑兵削弱了不少，而且也把这个技术也削弱了~但仍然感觉集气很快，这就意味着有更多的机会进行计略or特技，不知道1条gg在无限放计略的情况下会不会把早云计略了

，如果这个再配合jj的高统~··还有那武力~放个特技也是很恐怖的说，尽管特技很华丽~数字很xx~ 如果还让偶选个的话会选长宗我部的一领甲胄因为长宗我部元亲看起来很帅囧~另外减少伪报成功率也是很不错的说，看见部队来回跑就很烦，可惜只能选一个，只好选军神了~其他的增加狙击率什么的，偶这个人有喜欢收藏强人的喜好，挂掉了怎么收藏~~尤其像那些很容易被狙击的家伙~[伤心啊] 铜墙铁壁与真田丸~还是算了吧，太被动，偶的技术不好，又不会种田，放弃，国崩，貌似偶用兵器用的第二少~ 第一少是水战，所以锫烙火矢54鸟~至于其他，也不多说了，因为偶要睡觉~囧~
总结下~ 还是选军神~

[ 本帖最后由 63374 于 2008-8-15 22:47 编辑 ]

作者: 我没钱啊 时间: 2008-8-15 21:37:24

我觉得吧，如果是玩家的话，军神会是很好的选择。
虽然PK版将军神削弱为20%效果，但眼见的加成还是很客观的。
风林火山在出了抵抗科技之后，就一无是处了。

如果让电脑来选，他们会认为三河魂对他们最有利，因为可以看到一大堆不需要考虑智力的足轻兵。
不能用混乱就代表每秒钟都有攻击输出，在养猪时对着这样的对手，确实很可怕，呵呵。

综合来说，我选三河魂吧。我喜欢用足轻。

作者: 流泪水心 时间: 2008-8-15 21:37:39 标题: 个人认识革新PK最强悍的特殊技术:

老虎同学的风林火山

理由:

首先这个名字听起来就蛮帅的说,结合网球王子立海大真田的绝技把这个名字弄的更响亮.............

其次:骑马系，骑马战法发动时，敌动摇概率上升 ,虽然军神的话在实战中比较有用(前提是先前的技术基本研究到覆耳),如果没覆耳,风林火山的实战能力比军神好用...........

最后:喜不喜欢全凭个人感觉,因人而异么,偶个人就是喜欢风火山林~~喜欢你没道理...............

[ 本帖最后由流泪水心于 2008-8-15 21:51 编辑 ]

作者: 紦洛亞 时间: 2008-8-15 21:38:44

个人选焙烙火矢

焙烙火矢只要毛利出了这个如果你想用水军来强攻他的港口。。。
（其他势力出铁甲船毕竟还是非常非常非常少数的）

只需要毛利港口守军两三万好了。。。

那真是活受罪

无论你有几万的兵力
无论你派了多少支部队前去
无论你是军神雷神火神
无论你是魔王天王帝王
无论你是猴子猩猩人猿

都可以瞬间秒杀

那时你或其他AI势力只能白白的送毛利各种型号的伤兵而已...

当然缺点是只有水上港口才有优势不过陆地上毛利弓系列强悍~ 也要小心哒~

作者: liuzhenj89 时间: 2008-8-15 21:41:28

军神.....没的说.....集气噌噌的...
要是这个技术给了武田家,基本无敌了...................
4楼的签名也很神啊........................

作者: HOWARD21 时间: 2008-8-15 21:46:05

三河魂

野战的话，火牛计一出，基本上就赢了
但对德川就不行，三河魂混乱免疫，非常NB，只能双方拼兵力了

作者: 今川幸二 时间: 2008-8-15 21:47:42

毫无疑问，焙烙火矢才是最强的……
用这个打水战的话，不管是谁、带多少人马来都没用……
如果有焙烙火矢，AI几十队兵围攻有水雷的港口的话……水雷暴击后，“敵の船　沈没！”之声会连绵不绝于耳的~

焙烙火矢在手，统一倭国不愁~

作者: zclovexh.520 时间: 2008-8-15 21:48:24

我感觉三河魂比较牛B。。。自己最怕德川发展起来。。只要他足轻研究完了。。。。。。
YES。。玩家有的受的了。。。混乱根本不起作用。只有靠同讨来搞。。不爽。火牛再牛，在他面前也只是华丽的招式而已！！

作者: DABB 时间: 2008-8-15 22:04:31

因为德川,所以三河魂,智力低也不怕火牛计!!!爽!

作者: 小看风云 时间: 2008-8-15 22:06:59

玩家军神
电脑三河魂~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·

作者: 3121150zmq 时间: 2008-8-15 22:20:13

虽然某对长宗我部，真田，织田有爱...但在实用性上看，某还是投了三河魂...
1.某不用骑兵（= =因为某懒得买/调配）
2.兵器，水军可以54
3.对猿叫，风林火山一类提升物理战法附带效果发动率的技能而言，一旦对方出了免疫科技就是彻头彻尾的废柴了，所以与此相比，提升攻击力，斗志上升率的技能要实用的多
4.铜墙铁壁与真田丸，尽管都有着不错的性能，但是，毕竟最好的防御就是进攻，对不喜欢玩死守的玩家而言，实用性并不高
5.兵器最多只能作为辅佐作战兵种，所以国崩也算鸡肋
6.与一之弓的作用是增加伤害...但个人看来PK的弓过于廉价了...而且由于南蛮科技的存在，伤害相当BT....有点破坏平衡的味道..呵呵
7.锫烙火矢的作用仅限于水战，但游戏大部分战争还是在陆地上进行的陆战....大规模海战除非玩家发起，一般很少出现
8.由于忍者众的加入，PK的一领具足地位变得很尴尬...但是还是有一定作用，毕竟不用担心要命的伪报了...
9.远当的作用是狙击率上升...但如果真的把牛人杀了，玩家恐怕会囧到死吧...而且作用也并不明显，总而言之，就是近似鸡肋般的存在
10.不论是玩家还是NPC，被混乱就基本上意味着半只部队溃败...所以三河魂的混乱不能就显得格外实用，毕竟不会混乱，火牛计也无可奈何....
以上

[ 本帖最后由 3121150zmq 于 2008-8-15 22:34 编辑 ]

作者: hzy943137 时间: 2008-8-15 22:20:56

军神~~集气的速度快，队里放个高智武将，集气快满时对准敌人弱智放混乱`哦也尽情的虐吧（专放鼓舞也是很爽的）

作者: tangxuetang 时间: 2008-8-15 22:28:49

作为玩家来说我最喜欢的技术就是长宗我部的一领甲胄和上杉家的军神 WT的技术中看不中用毛利家的技术虽然很强大本身出了安宅船加上本身的武将和技术最后那个焙烙火矢只是锦上添花罢了。。。让你爽上加爽

作者: kkzhouyu 时间: 2008-8-15 22:33:05

这个很难说哪个最厉害。水战自然是焙烙火矢，几乎是秒杀，兵多都没用。陆战自然是三合魂了，无论电脑还是玩家，后期几乎拼的就是计谋了，永远不会混乱和动摇的部队太强了。不仅可以专心练技能，几十队一过去，见神杀神了。军神也不错，主要是在初期厉害，玩家对战的话，只要一出这个技术，几乎可以天下无敌了。虽然就快那么一点点集气，但是可以分出胜负了。不过后期还是没办法跟三河比。其他的技能除了武田的还行，剩下的在PK里面都是垃圾。弓和铁炮等发展技能首先是成型慢，其次占用研究时间，导致前排肉盾部队根本抗不住。肉盾一散，火力再强也彻底完蛋。总的来说，三河是最好最实用的技能。

作者: sunlstar 时间: 2008-8-15 22:42:41

游戏里比较喜欢用军神
抛开游戏喜欢三段合击,1个新的战争模式的开启,在1个战国革新家的大胆运用下天下无敌

[ 本帖最后由 sunlstar 于 2008-8-16 04:11 编辑 ]

作者: windyfyan 时间: 2008-8-15 22:59:25

水战的话自然是焙烙火矢不出铁甲船基本不太敢去打；
大家技术全满要是都是高统高智带队的话，计略压制不了。还是铁炮比较恐怖，
三段合击发出来的话一队就没了，猿叫也很烦，很容易被打得混乱。我觉得这两个比较难应付。

作者: 罗马的荣耀 时间: 2008-8-15 23:14:10

当然是军神啦~本人最喜欢的就是jj
在加一个高智力的再拉一个武勇高的（如115武勇的剑圣）
哦，那简直就是坦克啊
再说我就喜欢用一队兵看着他把一群群的兵全都打掉，看着自己死的不多，那感觉就是爽啊
哪怕是群p，骑兵跑的快，被伪报也不担心
当然以上是个人见解·

作者: 西国无双 时间: 2008-8-15 23:15:46

这活动终于来了！军神！！绝对是军神！！斗志上升加速是多使用阿，战法记略随便放，再加上JJ那无与伦比的统帅！横着走就可以了，骑兵调动起来也简单，再加上后期满科技以后，战法的效果都没了，峰林火山阿，猴子叫阿，远当阿，酒泉不行了！所以加成要好得多，比起三段这种加战法的威力，直接加斗志又能和普通攻击也挂钩了，而且可以多放策略~
当然，这是玩家选JJ的时候，如果是AI的话，对他们来说还是三河魂最好，放混乱，很让人头疼，这也是每次都要速灭德川的原因阿！！！

作者: axel14 时间: 2008-8-15 23:25:53

军神

力量与精神的完美融合
作为邪教掌门的谦信公
自诩为北方天王的化身
利用强烈的自我暗示和心理催眠
能最大地激发人类的主观能动性
进而让人爆发出120%的战斗力

唯一的不足是
此奥义需要在马上才能施展
是因为马上颠簸很容易晕马
此时血脉逆流加之神情恍惚
精神胜利法能发挥最大效果
……

精神的力量果然是无穷的
主观能动性需要经常培养

運は天にあり
鎧は胸にあり
手柄は足にあり　
何時も敵を掌にして合戦すべし
疵つくことなし
死なんと戦えば生き
生きんと戦えば必ず死するものなり
家を出ずるより帰らじと思えばまた帰る
帰ると思えば
ぜひ帰らぬものなり
不定とのみ思うに違わずといえば
武士たる道は不定と思うべからず
必ず一定と思うべし

命运在上天
铠甲在胸前
功勋在脚下
无论何时
皆当将敌置于吾等掌中展开合战
不死而战者生
不生而战者则必死也
心思运不定
唯时者皆差矣也
身为武士者
皆当自定其运
铭记吾该当前进之道
除此再无他途

--------《吴子》

[ 本帖最后由 axel14 于 2008-8-15 23:34 编辑 ]

作者: 流泪水心 时间: 2008-8-15 23:31:19

LS上的《吴子》都搬出来了~

佩服~~~

作者: axel14 时间: 2008-8-15 23:32:41 标题: 回复 #23 流泪水心的帖子

晕
那是风林火山里面谦信公的台词
只是出自于吴子……

作者: 无人地带 时间: 2008-8-15 23:39:37

这个比较难说,东西在下面

20202020

[ 本帖最后由无人地带于 2008-8-17 15:28 编辑 ]

作者: 116176816 时间: 2008-8-15 23:54:53 标题: 个人觉得是真田丸

我革新的时间不是很长，还只能算是个新手，我每次玩革新，只要真田家出了真田丸就弄得我非常头疼，守城方斗志提升速度＋50％，战法威力＋50％配合着铁炮实在是太BT了，而且还有个高知得真田昌幸，每次攻打到城下得时候，只要是和城外得部队战斗着，不用一会我得部队就全灭了

作者: giorens 时间: 2008-8-16 00:16:02

我喜欢国崩啊，感觉有创意，而且后期人多，2炮下去就可以放计略。打水战也爽，一个一个炮弹打得飞快

作者: ybqad123 时间: 2008-8-16 00:24:47

水战的话我选焙烙火失~~~
原因:
1.哪个特殊技术的纯物理攻击有他牛??出来就是秒..........每次听到传令兵的那句“敵の船　沈没！”感觉特爽!!!
2.就算是新手玩革新只要是有这技术的话打不过电脑也可以自保(只要占领了岛津的那快小岛或河野通宣那块的小岛)....咱可以跟电脑慢慢耗....看谁牛人死的多(打的只能自保说明你自己没几个牛人.....)
路战我选三河...满科技的足轻有了三河那威力.......而且我感觉在计谋这方针上面我们成功的次数总比不上电脑....电脑是有机会就上............
其他的科技虽然也很厉害但是前期出不了后期靠兵都能压死了................

作者: ericsim 时间: 2008-8-16 00:42:08

一直用弓。所以铁定选与一之弓。
PK的弓太BT了，所以都不想用别的花钱的兵种了。

作者: wjf1980714 时间: 2008-8-16 00:46:38

军神最强！

不过还是最喜欢武田家，即使风林火山再垃圾也要出。

作者: yinchenghu 时间: 2008-8-16 00:47:24

这是评论最强悍的特技啊。。上面投票了。投的是三河魂。。
免晕。这就是强悍之所在。。每次后期打乌龟都很费力。。面对满科技的步兵加上免晕。。
硬打硬就是在打乌龟。。只好靠骂。。骂的它缩头乌龟才好办
论的好用喜欢用。。就好多选择了。。打步兵一领就好用了。。什么人都能拉出去开打。。忍者也直接无视最近好喜欢用真田直接出真田丸先。特别是玩BLESS大大改的自定规则。。守城很HI
= =！跑题了。。最强悍的是乌龟的三河魂恩恩。理由“面对特殊科技时，对它最头疼”

作者: 貝塔神官 时间: 2008-8-16 06:39:24

以玩家對上電腦而言

加武力加集氣速度加戰法威力加特殊效果的通通可以無視

因為足輕計略隊就是讓你一輩子醒不過來

就算你加了100倍了效果只要打不到我理都懶的理你

但是遇上了混亂無效不能奇襲的三河足輕恐怕是很累人的

君不見精華帖裡

高手會為了不讓德川出三河魂而長途奔襲有研發人員的城池

可是就沒見過出了軍神的上杉有哪個玩家會在乎的

倒是出了車懸的JJ坦克車玩家還比較害怕一點

不過要是能夠玩人腦對決的革新

那麼投票的結果就很可能會不一樣了

單純YY 勿怪

所以三河魂的烏龜兵一票

作者: akani 时间: 2008-8-16 07:25:24

军神，在这个计略横行的年代，军神实在是比别的强太多。。。。。

如果让电脑只能用技略的话，估计jj家会是做大后最难打的

作者: hechiclark 时间: 2008-8-16 08:31:15

三河魂：防止足轻混乱败走
说真的乌龟一旦出了三河魂手下的军队比磕了药还猛
而且足轻是最常见的兵种，很多小鱼小虾都会，成本又低
只要德川撑过了前期，然后出了这个科技，我基本就打不过
一般后期的大兵团作战主要靠的都是奇袭+伪报+计略类战法
好了一出三河魂乌龟啥都都免疫了（包裹岛津的猿叫）只能看着乌龟把我的手下推倒，推倒再推倒
如果说JJ是坦克，那出了三河魂的乌龟家就是坦克集群！！
三河魂的存在未尝不是一个BUG 曾经看过一场乌龟和猴子的大战
乌龟带了4 5W打兵打猴子3W兵的歧阜，也不知道中哪门子邪了，猴子一直奇袭不断
结果在路上多了大概1W多混乱的部队，下场只有一个————被推倒
查了下BAIDU，日本把三河武士永不退缩，誓死保卫主公的精神称为三河魂，但是变成现在的防止足轻混乱败走实在太BT
个人意见不如改成：足轻守备力+5，士气降低程度减慢30%

这智力一低啊就容易混乱，过去激励一天三遍地放，麻烦！现在好了，有了三河牌大麻，一片顶过去5片，防混乱，不败走，一下蹦到九州，不费劲儿！一天一片，水果味，价格便宜还实惠！

PS:才发现这么多人选军神，不过要是没有JJ的存在，人数应该会少一半吧。。。

[ 本帖最后由 hechiclark 于 2008-8-16 09:15 编辑 ]

作者: redwolf 时间: 2008-8-16 08:34:38

焙烙火矢，占领港口之后就等敌人送兵送将来了。另外，秒杀敌人的感觉也非常爽。

作者: 漢 时间: 2008-8-16 08:55:10

原版應該是軍神。

那個騎馬技術到JJ這裡，真是逆天到極點了。騎馬隊在原版幾下就能把城防打破，根本不用出足輕。水軍當然是焙烙火矢厲害.....這個秒殺可不是開玩笑的.......

PK，呵呵三河魂。火牛和同士討效果大減.......不愧是烏龜，被打時候就縮回去防住。不過我一般不用德川。同樣的，長曾我部的一領具足在PK真是專門對付忍者眾啊。哈哈哈......
其實感覺與一之弓在PK也強大。

作者: sangenze 时间: 2008-8-16 09:00:31

...军神
发骑兵战法频率上升已经将骑兵上升到一个档次了.
坦克.配合JJ超高统率武力...
最强悍,!

作者: 湖南男人 时间: 2008-8-16 09:05:49

当然三段合击啦
主要能出这个科技的家族铁炮人才多，出它并不十分难，中期或者中后就可以出了，而原版里这时ＪＪ一般已经坐大，正好撞在我三段合击的枪口上，时机刚刚好，所以三段合击是最强悍的战术

作者: bigwaves 时间: 2008-8-16 09:28:41

这个..必然是军神吧...集气速度那个快啊..小马跑的也快,打的也快,有了军神连技能都放的快了.再加上某位最高统的人...就在那一直混乱威压骂人车轮了..
还有三河魂这是电脑用最厉害的技术了..
别的技术.都不太喜欢.

同意LS某位朋友的..没了谦信.我也不选军神了

[ 本帖最后由 bigwaves 于 2008-8-16 09:34 编辑 ]

作者: skyzjx 时间: 2008-8-16 09:29:45

我的首选肯定是乌龟家的三河魂
三河魂对应的兵种是步兵加上PK版明的南蛮科技，步兵的移动能力和骑兵的移动能力相差无几，再加上步兵和高破坏和防御能力的驱使下很容易成为PK第一兵种，可能有些同志会说PK的第一兵种是弓手
的确在PK强化了弓手后，弓手相当的暴力，但是考虑到出特技的今川和足利家人丁不旺，反观乌龟家真可以说是兵强马壮，再加上这个不会混乱的步兵流，那个基本是到哪灭哪

作者: bchbai 时间: 2008-8-16 09:49:09

革新这游戏还是进攻才是王道啊，像真田城，铜墙铁壁那类简直是渣
而风林火山，猿叫，猿当，三段这类加晕，杀武将，加伤害的科技在前期没出对抗之前还有点用，到了后期就可有可无了。
火失那个虽然看起来很美，一下一个，可惜港口的耐久就哪么点防，根本顶不住后期敌人的大举进攻的说
军神，三河魂，一领才是最BT,前者是加快集气，后面是不会晕，防伪报，要知道到了后期的战略打决战，计谋才是关键啊，谁最先出一个鼓舞，然后一个混乱或者一个同讨，哪么谁就基本是赢了的说

作者: 46576100600 时间: 2008-8-16 10:19:39

选了国崩,其实每个都很不错拉,但是,看着魂斗罗实在是很high...而且有了南蛮的扩散效果后...集气也快

作者: darkarthas 时间: 2008-8-16 10:34:27

我觉得三河魂主要是被明国的科技捧出来的彪悍的苗刀跟锁子甲再加上三河，敢死队一样的足轻跑得比谁都快比谁都凶悍杀遍天下无敌阿！
其实要我再加几个选项我会加苗刀——最强悍最便宜的足轻技术锁子甲——我就想不通了，为什么披了重甲的足轻可以奔的飞快阿西洋建筑——内政狂人的最爱活版印刷——速攀科技的好东西可惜后面2个太贵前期出不了

作者: nagas 时间: 2008-8-16 11:13:43

如果单只论杀伤数据的话应该是国崩了。
真牛，火牛。给个加10统率得宝，给个官，谱代个几年。统率120很轻松。面对着一群足轻只要攻击2次就能满气（如果有南蛮科技更变态），差点的武将三次。三河魂免疫混乱。不好意思。我直接就烧死你，不混乱你。然后找2个高智力得在旁边威压。不好意思。你这辈子就别放技能了。德川得80万大军在半个小时内就被我飞灰湮灭。
不过重那以后我就在没用过国崩了。简直就是BUG一般得存在。

作者: jaysings 时间: 2008-8-16 11:32:43

与一之弓,那个实在是太bt了........

本来我打算选培烙火箭的,原因是用铁甲船5万可以偷20万的电脑的兵,而且耐打耐杀,配合计谋效果更好.........可是最后我还是选择弓箭,因为我第一次接触革新是玩三国mod剧本,用刘备势力,出了与一之弓后用弓骑马,配合三矢训,一支1万的部队还没走出大门口就被射死了,而且弓兵防守一流,射程远,守兵不会因为射程不足而跑出城追击,与一之弓绝对是种田派的福音..........(虽然对今川家没爱,但对与一之弓是大爱)

作者: 织田长政 时间: 2008-8-16 11:39:55

选真田城。由于极大的增加守城的力量，便可以大胆地开拓领土。而且研究筑城技术也是一个相当不错的选择。敝人一向认为欲攻则先守，像三好长庆那样稳扎稳打。

作者: xxiaokuan 时间: 2008-8-16 11:55:43

在智将泛滥的革新中,三河魂可以让小白不受混乱的制约..最强攻击的兵种铁砲附近混乱,火牛附加混乱.有了三河魂,3智力的小野忠明都不会混乱.尤其是基本和岛津东西决战的情况下,尤为重要.而且无法奇袭保证了队伍的安全.

作者: kensonho 时间: 2008-8-16 12:06:37

軍神削弱了還是一樣強橫根本不用多說

作者: 花祭三千留 时间: 2008-8-16 12:06:56

这个。。。要分开说哦。自己玩的话，最强悍的是军神，NPC用的话，最强悍的还是炮烙火矢。
我选炮烙火矢吧。

三河魂，防混乱什么的，也仅此而已。是变得难啃了点，可毕竟还是啃得掉。

军神有点逆天，不一定要放技法，放计略也能放到晕。但局限于自己用时，NPC用的时候感觉效果不明显。

但是炮烙火矢就简直是BUG了，直接秒杀，从根本上就灭绝你反击的机会。
虽然只能在海上使用，但是这已经无敌了。

我可以在兵力相同，将领素质差不多的情况下，和德川三河魂交战保持不败。
可以在兵力少于出了军神的上杉的情况下对上杉保持优势的胜绩。

但是我保证不了在兵力多于出了炮烙火矢的毛利家在打海战的情况下能稳胜他，
就因为一个：炮烙火矢。

作者: lhe 时间: 2008-8-16 12:14:04

个人比较偏好一领足具和语义职工，远当。什么加斗志、加威力的用修改器就行。远当，语义职工电脑出不来，就成我独有的，一领足具主要用在牛人一大把的剧本里，谁都难以伪报

作者: sikle 时间: 2008-8-16 12:17:36

真田丸。。死守最好用。

.

作者: zxmzmc 时间: 2008-8-16 13:02:28

虽然很少练兵器技术，可是不得不说大友家的国崩技术可以直接把大筒由鸡肋变成一线主攻手，尤其是到了PK版里兵器有了南蛮技术的加强，大筒可以轻松扫清任何厚实的城墙。

作者: gestapo2 时间: 2008-8-16 13:05:14

三河魂。炮烙火矢在水战中用的很爽。但是不能上陆。风林火山在前期不错，可以如果对方出了抵抗那就是鸡肋。所以还是三河魂好。最重要的是，他针对的是最容易招募的足轻。

作者: pwlfy415 时间: 2008-8-16 13:43:19

焙烙火矢
不得不说,,如果光从最厉害上面来说,,只能是焙烙火矢了..虽然我很少用毛利.
但不管其他特殊技怎样,都必须要有厉害的人,或是说,还是受到很多的限制..
但就焙烙火矢来说,,无论你多少人,,只要他出这个,,瞬间秒人..而且可以把你所有都秒掉..
这是其他特殊技所达不到的.. 而且即使想秒人,必须要非常厉害的武将加暴..可焙烙火矢随便什么人都可以触发啊..
非常恐怖......................

作者: junhun 时间: 2008-8-16 15:20:57

对于喜欢玩火牛守单城的我来说总构是最牛的技能要知道如果没有这个技能 50W人的城市进入战争状态就算满粮食也扛不住3年有了这个技能粮食就没用完过......

作者: zhangpoor 时间: 2008-8-16 15:49:31

一领甲胄

我喜欢协定国人众，喜欢人海战。。。最讨厌电脑的伪报，我常常110＋智力的人伪报不了他60＋的。。有了这个就安逸多了，只要大战略正确，就像推土机一样的推过去。

作者: laikankan2 时间: 2008-8-16 16:32:18

军神
理由：价格便宜（调马比调铁炮便宜），量又足（20%，很知足了），我们一直都用它

作者: 萍恋 时间: 2008-8-16 17:08:57

三河.......... 很NB

作者: shaw_young 时间: 2008-8-16 17:14:53

焙烙火矢
不仅因为水战无敌
还因为赚伤兵的速度也是无敌
革新的兵力优势不用再说了吧
有了兵光板足轻都能一统天下

PS:

原帖由 HOWARD21 于 2008-8-15 21:46 发表
三河魂

野战的话，火牛计一出，基本上就赢了
但对德川就不行，三河魂混乱免疫，非常NB，只能双方拼兵力了

原帖由 zclovexh.520 于 2008-8-15 21:48 发表
我感觉三河魂比较牛B。。。自己最怕德川发展起来。。只要他足轻研究完了。。。。。。
YES。。玩家有的受的了。。。混乱根本不起作用。只有靠同讨来搞。。不爽。火牛再牛，在他面前也只是华丽的招式而已！！ ...

严重怀疑这两位老兄有没有用三河魂碰上过火牛
三河魂只对混乱免疫不要想当然的延伸到火牛
中招兵同样是要少的只不过附加效果由混乱变成动摇

作者: 176165872 时间: 2008-8-16 17:23:17

三河魂一出谁与争雄啊等苗刀之类的一出就更加猛烈
乃防守拆房杀人必备良药啊

作者: woshigba 时间: 2008-8-16 18:43:52

很震撼，居然有这么多人选军神，小弟只选了个三河魂

怎么说呢，军神固然可怕，还有指标旗，斗志上升的不是一般快，但是我玩了好多剧本，JJ都没出过军神就OVER了，倒是觉得仿混乱的三河魂很麻烦，特别PK后两个剧本，德川出特技比较容易

作者: dragonsupe 时间: 2008-8-16 19:24:37

所謂技術最強一定是能戰勝人海戰術的，否則就一定不算最強，個人是這么認為的，以此來看“炮烙火矢”黨之無愧

作者: celincal 时间: 2008-8-16 19:32:49

三河魂 62 (23.40%)
风林火山 11 (4.15%)
与一之弓 11 (4.15%)
三段合击 32 (12.08%)

自己只开发过这些
感觉还是魔王的三段厉害些！
三河魂上面说足轻队伍免遭混乱，可是我还是会被算计，糊涂了...

作者: celincal 时间: 2008-8-16 19:34:43 标题: 回复 #64 dragonsupe 的帖子

能介绍下炮烙火矢吗？
今天玩的时候，
毛利家（今天打得我好惨，一个三集训一下啊5000......）他开发了
这个技能有啥作用？
望赐教！

作者: dq198973 时间: 2008-8-16 19:46:32

感觉其他的特技还能想办法解决但是炮烙火矢太霸道了只要是在水上一发动变全军覆没本来水战就是以少胜多的好战场又出了一个炮烙这个还用说吗？
吸引敌军大部队在水上决战然后嘿嘿武田和JJ陆上称霸也没有什么用哈哈所以我选炮烙火矢虽然军神和风林火山也很霸道但是想想还是炮烙火矢厉害

作者: 司徒舞 时间: 2008-8-16 20:47:31

支持下LILIZHOU每周必有的话题活动。
继续加油哦~

作者: 少明 时间: 2008-8-16 21:12:01

我是来参加活动的，不用奖励我

除了上手学习革新用过织田外，用过最强的大名就是真田了

真田丸接触过，培烙火矢在75河野稍微接触一下，

感觉在对付乌龟的三河魂有些麻烦

作者: tjdllbx 时间: 2008-8-16 21:13:18

个人选了炮烙火矢  但就一秒杀就比那些用计谋的强
基本后期大战很少用战法大都用的谋略系技能都出了免疫科技战法减啊减啊减啊就看不出效果了
反倒是炮烙火矢这个管你满科技管你多牛的人  一下秒  连给你来个鼓舞的机会都没有
曾经用过毛利被乌龟打的不行了  占了四国 3个主要港口都放了 30W兵和N多铁炮研究了水雷之后你就喝杯茶然后在频繁的报告声中听乌龟水军被你无限KO的声音吧很爽的只不过我奈何不了乌龟他也K不过我

作者: 阿源 时间: 2008-8-16 21:37:09

当之无愧的当然是军神了...
只是玩的时候还是偏好真田丸...
真田丸+安土城+满铁炮技术+满筑城技术+大筒X2.........

作者: 怪哥哥 时间: 2008-8-16 21:46:41

三河魂AI用最强，足轻成型快，无须调度，对上德川家的足轻队陷阱奇袭无用，混乱作废，火牛效果打个折扣。但是也只有后期剧本德川地盘大了，征兵多了牛人少了人海战术的效果才明显。

作者: xmengmeng 时间: 2008-8-16 22:00:20

一领甲冑才是啊....汗.....PK版大军团多路作战，围城。防伪报是最牛的。。最实用的。说实话三河魂根本没法比。。

作者: xmengmeng 时间: 2008-8-16 22:05:30 标题: 回复 #66 celincal 的帖子

敌来袭船支除铁甲船外，在攻港者持有大名最终特技炮烙火矢下。随机一击秒杀一艘船队。（不管多少人马的一支船队）。三矢是弓系个人最终武技。PK版毛利坐大后，初期很难搞定。

作者: neteasylive 时间: 2008-8-16 22:29:31

革新里最大的改变是加入了各种势力
导致战法变化太大
我竹中120的智力照样被伪报的一塌糊涂
一领具足太NB了
哪怕一堆残废带队10支能被伪报3只就算多的了
不能被伪报能打下的几率就大太多了

作者: 流泪水心 时间: 2008-8-16 22:40:16

炮烙火矢通过研究龙骨，安宅船后出现，铁甲船以外舰船瞬间击沉,蛮牛B的说

作者: risk_13th 时间: 2008-8-17 00:35:52

炮烙火矢

抛去拥有该技术大名的强大实力，就这一击即杀便无需多言。当然有人会说革新中陆战才是决定性的战斗。没错。正是因为如此，光荣才不会把任何一家陆战强势大名的特殊科技做的如此彪悍！水战的王者，尽管他显露的机会很少，但只要一出场就绝不逊于任何陆战科技。

就好像天才与平凡的人。做事情的主体也许是千千万万的平凡人，甚至没他们不行。（地图上正是那些密密麻麻的，顶着三河魂，一领具足，军神的部队打下了天下）。但神来之笔，令人永远望其项背的，只有那些天才了。炮烙火矢，一击即杀，可以说是革新中唯一的天才。虽然他只在出场很少的水战中。可以了，足够了。他不用也不想去和三河魂，军神去争。因为他所拥有的在他的领域中的高度，不是三河魂与军神能在他们各自领域中所能达到的。

作者: huangeden 时间: 2008-8-17 00:43:59

不打过真田的守城就不知道什么叫强悍

当年在岸和田,200人对40000,本来都打算放弃的,留本多忠胜一将守(他有确定逃脱的马),真田丸的威力体现的淋漓尽致,最后把敌人全部击溃,打完城里变10000人了.
超猛的战例!

作者: lesson9899 时间: 2008-8-17 01:02:30

个人认为，应选焙烙火矢，既然是最强悍，那么这项技术就应该是有决定性的因素。
其他的科技都很牛逼，但是没有到决定性的程度，唯独焙烙火矢，独具决定性。
有它在，毛利和河野家水战就是WS任何一个大名，当然铁甲船是个遗憾，但是它的霸道性是其他技术不能比的。

作者: rexlose 时间: 2008-8-17 01:28:19

“三河魂”绝对应该是老大，有了这个科技基本上除了内政技术以外其他特技都不需要了，乌龟可以从东一路扫到西绝对无敌手。
至于“军神”上杉这只老虎也架不住豺狼多，更何况步兵比骑兵便宜多了，所以如果和足轻对上基本经不起“车轮”战，累也累死他，更何况本多大叔还会火牛计。

作者: zhl123 时间: 2008-8-17 02:11:29

焙烙火失，要说最强悍就是它了，管你是谁带队有几万人，直接灭队
但强悍的代价就是严格的限制－－水战only
所幸电脑的毛利发展不起来，否则占有九州四国的毛利绝对称霸一方
元就时代，没有松浦父子和有马父子谁能研究出铁甲船。。。

作者: leon2003 时间: 2008-8-17 02:31:46

这游戏步兵才是王道，其次是弓箭（PK尤其如此）。军神集气再牛逼也得有马编部队才行啊。铁炮也一样
不被混乱，大混战时智力再低也不会连累其他队伍。三河魂肯定是最强的

作者: crosier 时间: 2008-8-17 02:34:31

三河魂。
免疫混乱和败走的部队让人头痛，不好应付。

作者: ss. 时间: 2008-8-17 02:43:00

焙烙火矢

一个港口顶住100W人没问题

而且这是唯一一个电脑用和人用起来差不多的技术

作者: xsxx2005 时间: 2008-8-17 08:00:36

我也选焙烙火失，其他的科技虽然也很强悍，但是只要有人才，即使白版的科技基本也能抗住电脑，但是焙烙火失就不一样，有了它，再加上炸裂，5w轻松ko50w，我想每个有水军科技的强悍电脑都是玩家的噩梦吧

作者: 寥廓江天 时间: 2008-8-17 08:21:51

真田城,（斗志上升速度+50%,战法威力+50%）
守城太酷了！
我最喜欢在战略要冲把城池筑满，周围竖满铁炮橹，协定和尚
就看见敌人一队队来，一个个回。
然后就可以安心在家研究了

作者: Shanpu34 时间: 2008-8-17 12:25:00

偶是步兵系的，其实还是比较喜欢原版的军神，面对城防，骑兵一样可以砍瓜切菜似的践踏过去~到了PK嘛，步兵的提升，使得我这个步兵系的回归了正途~所以，选择了我最爱的三河魂~哈哈，不怕你混乱就怕你内讧啊，呵呵 ~

作者: alfaowen 时间: 2008-8-17 14:41:55

人用当然军神是无双绝技
电脑三河当然是超赖招高级电脑就喜欢砸兵不讲究什么猛将组合精锐胜出。完全是蛊惑仔的那一套人多就是硬道理

作者: QQ349231362 时间: 2008-8-17 14:58:21

喜欢信长我投三段合击一票，铁炮的威力大家都领教过，特别是配合吊瓶击这种变态战法，有时候再来个暴击加连锁。。。。爽啊 10000兵马轻轻松松解决掉。我守城时拿信长用铁炮对抗JJ的暴兵好像是10战9胜，因为AI太傻了出暴兵来包围我，我用铁炮躲在城里带个鼓舞，士气根本就不会变0。是个好东西！

作者: 无人地带 时间: 2008-8-17 15:28:27

水战当之无愧是焙烙火失,秒杀那叫一个爽,小早安宅就是来送伤兵的
再加上毛利本来就强的弓箭科技,水陆通杀

军神一样强,配合113的统率不是开玩笑的,相比风林火山的出抵抗就废,强太多了
最终还是选了军神

作者: wraiths 时间: 2008-8-17 16:06:12

军神最强，没啥局限
三河魂只有在后期剧本德川势大时才厉害，而且足轻没有抵抗弓与铁炮的技术，会被战法打得很惨，再加上电脑攻城又这么笨。焙烙火矢害怕铁甲船，以毛利的地理位置不是最先灭就是后期灭。前期出不了特技，后期可以抢电脑的铁甲船。
其他的仅供娱乐

作者: 因苏阿 时间: 2008-8-17 16:09:34

我支持三河魂，尤其是AI研究了以后，对于计略流打法来说是很痛苦的
如果自己用的话，当然是军神强，但是PK版，骑兵弱了很多，足轻又不用调度，方便的太多了
其实焙烙火矢挺强的，就是水战太少了
援交风林火山和元当一出防御科技，全部无效，三段不错，但是比南蛮科技不如啊

作者: anglesunny 时间: 2008-8-17 16:12:34

三河魂！毋庸质疑的选择！
军神虽然强但是只有姐姐一人强
三河魂强强的不只是老乌龟他那一票小弟个个脑力全开混乱全免蜂拥而上打个比方如果他一城有10w人那他铁定出9w9
兵海战术那可是足轻技术全满的人海啊就算坦克上去也跟食人鱼游过海滩后的场景差不多......

作者: 村雨丸 时间: 2008-8-17 17:57:15

天创和革新的军神都很BT

作者: wangchaodew 时间: 2008-8-17 19:08:18

我觉得是猿叫了...那阻击的几率啊....真是名人杀手

作者: nmjk47852 时间: 2008-8-17 19:08:42

军神~~~~~

斗志决定胜利

作者: fish0926 时间: 2008-8-17 20:31:47

肯定是军神了 PK版算好点原版的话那斗气增加速度不是一般的变态
有次玩信长一个三段击没放 2个车悬已经到了

与一之弓也是异常牛 PK的弓战法本来就很IMBA 再加上与一之弓元春用三屎熏随便熏几下都是1W++

[ 本帖最后由 fish0926 于 2008-8-17 20:47 编辑 ]

作者: tonylaw 时间: 2008-8-17 20:32:34

我看還是三河魂最強吧
兩個足輕技(下水無效)
三河魂防混亂，鐵炮打不暈，火牛混亂放不暈(只能用同士和內訌)
一領具足只防偽報，沒甚麼用，發動機率又不大
兩個騎馬技
軍神騎兵鬥智上升加快，只是多放幾個車懸，兵多死幾千(PK 版)
放到混亂/同士/內訌後，軍神失效
風林火山動搖率上升，防變低兼不能儲鬥志，只要放到火牛混亂，就能大部份免疫
(除了武田大哥一人，統高智高武高，技放不到他)
弓技只得一個
与一之弓只是攻擊力上升，配上武高的人才會明顯一點
鐵炮三個技
三段合擊與与一之弓一樣攻擊威力上升(三釣瓶一組擊將非常明顯，也只是多打幾千人)
猿叫更能打暈人，但對住三河足輕就無戲了
遠當不用說，我沒試過，只是更容易叫人領便當吧
兵器一個
國崩大筒發射更快，鬥志儲快都好，混亂放不了，三河足輕把大筒打爛後，國崩都沒用了
築城真田城
就算投焙烙 vs 三河足輕，足輕照樣把城打破，也只是多打幾千兵
內政總構(銅牆鐵壁)
守城不用兵糧，以攻為守的人就用不著吧
所以，三河足輕才是最 NB 的兵種!

[ 本帖最后由 tonylaw 于 2008-8-17 20:35 编辑 ]

作者: xj_39 时间: 2008-8-17 21:32:10

感觉三河魂最牛X！早期围城靠足轻，后期虽然没有其他兵种的威力，但是其成本低也是给唯一个优点（虽然后期玩家和电脑有的是钱）。最后就是足轻的特技强袭会的人最多，但是智力普遍很低，靠三河魂也是有的一拼的！纯属个人意见！谢谢阅览！

作者: gin208102 时间: 2008-8-17 21:42:46

喜欢风林火山，名字就拉风，不喜欢毗哥哥

作者: 小舟 时间: 2008-8-17 21:54:16

不用想~ 选三段因为铁炮是我唯一的选择~ 三段的威力加成最最实在无论你出了抵抗科技还是什么都得承受~ 三河魂怎么样硬打~ 军神怎么样~ 硬打~~ 随便来谁都不哦啊一句话进攻进攻再进攻!

作者: ronky325 时间: 2008-8-17 22:17:07

一领甲冑，
理由：偶是足轻拆墙平推流。
基本不用骑兵和铁炮，只用足轻（因为懒得去弄，马和铁炮，运输也麻烦,通常一场大战之后就会物资不足）

不被伪报可以保证足轻的快速进军能力，一场大规模野战之后可以接连破敌夺城然后灭敌。

（不过基本不用长宗我部家，通常靠暴力拆掉忍者众来规避伪报

）

[ 本帖最后由 ronky325 于 2008-8-17 22:18 编辑 ]

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