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标题: 请教达人们一个有关中世纪时期侍从骑士的问题 [打印本页]

作者: flyinsky 时间: 2008-7-27 10:04:51 标题: 请教达人们一个有关中世纪时期侍从骑士的问题

请问如果在一场战斗中，骑士挂掉了，但侍从骑士没挂，那。。。侍从骑士咋办？。。。

收尸然后把老大的盔甲与剑私吞后回家？。。。。

作者: zdyxyf 时间: 2008-7-27 10:25:00

这个。。。你可能误解了一个东西，仆人和骑士侍从是两回事，感觉你说的是仆人这类。

骑士侍从是骑士受到正式册封（不知道册封二字是否严格，勿拍）前的头衔，也是贵族哦。不过贵族不代表富有，骑士侍从在受册封之前的行为的确有点近似于我们理解的“仆人”，可毕竟不是“仆人”哦。他和他的“主人”（就是对他进行骑士教育的骑士）可是有着很严格的规矩的，貌似骑士侍从是不会直接参与战斗的，但会进行些后勤工作。

但时代毕竟在进步，中世纪后期，骑士也慢慢的泛滥起来，骑士所需要遵循的等等一系列东西也慢慢的被淡化，一切都是以利益为前提了。

你骑士可以查询些资料，我也是玩了DLV之后查询了些资料才知道的。不要被欧美的一些电影里的内容所误导。。。

PS：老大扑街后貌似是敌人会抢这些“战利品”的，侍从不会参与战斗的，貌似抢不到。。。

作者: flyinsky 时间: 2008-7-27 10:43:19

我指的就是骑士侍从骑士受到正式册封前跟随骑士导师时的称号我为了表明我的意思

特地说的侍从骑士暂时作为侍从的骑士。。。。

我的意思一场战斗老大挂掉但由于最终战斗胜利侍从骑士活下来了那他咋办？

是不是收尸然后把老大的盔甲与剑私吞后回家就完了？

作者: agustou 时间: 2008-7-27 12:31:20

人家是侍从骑士，也是贵族出身，不是琼瑶剧里那种主人死了就夹带私逃的佣人

作者: zdyxyf 时间: 2008-7-27 12:35:47

原帖由 agustou 于 2008-7-27 12:31 发表
人家是侍从骑士，也是贵族出身，不是琼瑶剧里那种主人死了就夹带私逃的佣人

我就是这意思，侍从骑士是贵族出生。无论是贵族还是骑士，这种人死拿东西，我想因该是他们所不齿的吧（当然收尸我估计是肯定的，骑士有保护他的附庸的义务，反之）。至少在那个骑士精神和贵族风度还很盛行的时期。。

举例说，侍从骑士在受到册封的时候要进行一个仪式，而这个仪式是非常要讲究场面的，在当时很多贵族为了场面甚至卖房子卖地（贵族不代表就有钱），就为了个面子和仪式的排场。而有些真的很穷的贵族，宁愿一辈子做侍从骑士，也不愿意寒酸的进行这个仪式。

PS：我都说了，你网上查下这些资料，你真有兴趣，这些资料网上大把的，你也不会提出那样的问题了。。

[ 本帖最后由 zdyxyf 于 2008-7-27 12:40 编辑 ]

作者: lakeqian 时间: 2008-7-27 14:17:02

lz说的是squire吧。去google一下就知道了。

作者: 军团掌旗官 时间: 2008-7-27 14:47:06

侍从不会参加战斗只是在此种制度的早期，14世纪以后由于战争规模扩大，骑士经济能力降低而逐渐迫使侍从参与战争，侍从因为其战争训练使得素质要高于步兵（写错了，orz），早期曾沦为步兵，后期逐渐作为主人的护卫以及精英军士而走上前台，推动了中世纪的职业兵化

[ 本帖最后由军团掌旗官于 2008-7-27 21:40 编辑 ]

作者: flyinsky 时间: 2008-7-27 21:09:09

谢谢楼上终于出了个真正懂得的人了所以现在我的问题

侍从需要毕业才能获得骑士头衔如果与主人一起的战斗中老大扑街他咋办??

作者: kjsdd131 时间: 2008-7-27 21:44:13

这还用问?????/当然是拍拍屁股回家!!!至于扑街的老大死后由他的续人接替他的骑士封号~然后侍从可以继续服侍新骑士~等待毕业后升级为见习骑士!

侍从在老大死后会全力保全骑士的尸体完整~坚决不能让首级和剑甲落入敌手!骑士的剑和甲是比生命还重要滴!!!!!!!!!!这些东西是要留给下一任骑士继承下去的!(侍从是会作为骑士的护卫出战的,一般骑士是很少扑街的,但换成哈丁那种恶战那就不一定了~侍从也铁定是死求了!!甲就不一定了.但剑那是铁定的)!!!

[ 本帖最后由 kjsdd131 于 2008-7-27 21:53 编辑 ]

作者: 军团掌旗官 时间: 2008-7-27 21:51:13

侍从身份是和骑士相对应的，一个领主手下的侍从通常都会编练成团，成为骑士的亲卫队
战场上如果骑士死亡，对于侍从来说，他们就背负了保护失责的耻辱，由于主从关系已经消失，所以这些侍从也不再具有侍从的身份，沦为武装平民，但是由于这些人较高的战争素质和职业化，往往之后不久就会被其他领主收编——甚至被敌方的领主，帮一位领主打另一个，忠诚观念和对敌人的定义在这个时期是很模糊的——理论上这些侍从由于其背负失誓的耻辱而不被允许晋升为骑士，但只是理论上而已，没有获准被编入的侍从通常会沦为雇佣军，职业兵是不能用来从事农务的

作者: kjsdd131 时间: 2008-7-27 21:59:02

楼上的不可能吧....老大挂了有继承人...先主的旧部就会被新主收编的.......一般侍从都是贵族出生是不可能沦落为平民....平民是不可能成为侍从...骑士侍从分为很多种类,一般护卫都是贵族出生甚至是骑士的亲戚(占多数)~骑士挂了,他们的义务就是辅助新的主子!除非他没有继承人~你说的情况有可能会发生!

[ 本帖最后由 kjsdd131 于 2008-7-27 22:08 编辑 ]

作者: 军团掌旗官 时间: 2008-7-27 22:26:55

原帖由 kjsdd131 于 2008-7-27 21:59 发表
楼上的不可能吧....老大挂了有继承人...先主的旧部就会被新主收编的.......一般侍从都是贵族出生是不可能沦落为平民....平民是不可能成为侍从...骑士侍从分为很多种类,一般护卫都是贵族出生甚至是骑士的亲戚(占多数 ...

“另外的领主”么，又不是“原领主”。
再者你说的情况并非“大多数”，而是地位显赫的领主和王室才有的情况，而且注意到前提了么？当侍从加入战争的时候，骑士的经济状况已经开始削弱了，什么样的采邑的领主能数代维持一支声势浩大的侍从亲卫队？估计也就威塞克斯，佛兰德斯，阿奎丹这些富庶地区的公爵伯爵们才有可能，对于“大多数”经济能力没有稳定保证的骑士而言，灾年的时候连宴席都办不起，只有允诺给侍从在战后的战利品和掠夺才是维持他们的手段。树倒猢狲散，更能带来战利品的新主人才是这些无主侍从的选择。
至于制度，侍从和领主不一定有血缘关系的，这种制度原先来自于蛮族首领和卫队的关系，卫队身份是属于小贵族或者贵族后代，作为侍从的年轻人，在成为骑士之前，即使父亲身亡也不被允许自动子承父业的。没有采邑的小贵族，在其政治经济地位上和平民有什么区别呢？

作者: lovemilly008 时间: 2008-7-27 23:19:34

侍从中情况很多种

有些侍从本身就是贵族，十几岁的小男孩，跟随一位威望高的著名骑士，或者家族中的年长成员，经受磨练学习战技。

也有被俘虏的，决斗中失败的，或者还不起债务的贵族，无法给自己赎身，就服侍打败自己的人。

以上2类都是可以参加战斗的，决斗中万一主人失败，他们也有资格挑战对方的。

也有家臣，或者从自己的步兵随从里面指定的。这类的侍从就是平民，打工仔，地位没保障，完全看主人意思了。更穷的骑士就只有马童。。。。

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