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标题: 太恶心：育碧：无意让《刺客的信条》再支持DX10.1 [打印本页]

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:03:00 标题: 太恶心：育碧：无意让《刺客的信条》再支持DX10.1

德国游戏硬件网站PCGH就《刺客的信条》和DX10.1问题通过E-mail采访了育碧，得到的答复令人失望。
我们知道，《刺客的信条》原本是业内第一款支持DX10.1技术的游戏，ATI显卡在Vista SP1系统下开启反锯齿后性能明显提升，但由于种种原因，育碧在最近发布的1.02版补丁中删除了对DX10.1的支持，并表示不会再重新引入这一技术了。

问：《刺客的信条》对D3D 10.1的支持是一项隐藏功能。你们为什么不公开宣布这项突破性的技术呢？
答：对DX10.1的支持是微不足道的。在研究DX10性能的时候，我们发现重新利用现有显存可以对渲染路径进行优化，而这只能在DX10.1 API下才能做到。
问：游戏原始版本利用了D3D 10.1的什么特性？它们为什么会让游戏跑得更快？为什么全屏抗锯齿(FSAA)能在D3D 10.1硬件上工作得更好？
答：重新利用深度缓存让游戏速度加快了，但零售版上的性能提升是不准确的，因为这种做法是错误的，一部分渲染管线被破坏了。优化的渲染路径只有在选择了反锯齿后才有效，否则DX10和DX10.1都使用同样的渲染管线。
问：你们为什么移除对D3D 10.1的支持？
答：很不幸，最初对DX10.1显卡编写的代码是有bug的，不得不删除。
问：还会重新支持D3D 10.1么？
答：现在没有这种计划。

PCGH还使用Radeon HD 3870显卡做了一个小小的测试，发现开启3X AA的时候，Vista系统升级SP1确实能带来大幅性能提高，而给游戏打上1.02补丁后性能回到了最初的水平；而在不开启反锯齿的时候，三种情况下性能差不多，但打上1.02补丁后能提高2FPS。

性能测试对比(点击放大)

A、N卡开启反锯齿后的不同(点击放大)

游戏打上1.02补丁后A卡开启反锯齿的效果(点击放大)

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:08:36 标题: 驱动之家里的评论

[31楼] 游客 2008-5-31 14:53:28

nv已经阻挡了技术的发展,迟早会被唾弃

[30楼] 游客 2008-5-31 13:53:05

NV推行的是快，而不是技术的完善性。从当年只支持DX8(不支持DX8.1)到今天只支持DX10(不支持DX10.1)，这和ati最求技术上的完美性形成鲜明对比，从商业上来说并没有错。但是利用金钱和垄断地位来遏制新技术的应用却大大有损公司形象，失去烧友的支持，“失民心者失天下”。等的INTEL这种更大的公司用相同的手法用在NV身上时，恐怕NV那时才知垄断的痛楚。佛家说“己所不为，勿施于人”，善哉，善哉。

[29楼] 游客 2008-5-31 13:28:23

结论是：用A卡还真是惨......谁叫AMD不愿意掏钱呢

[28楼] 游客 2008-5-31 13:01:41

NV的公关能力真强！

[27楼] 游客 2008-5-31 12:38:20

当NVIDIA变成如电X等霸权公司的时候，我们还会怎么做，还能怎么做？
如果只有NVIDIA一家，我们会无得选择，但是
好在，我们还有ATI可以选择，你会支持霸权的NVIDIA它这样垄断市场吗？如果是，说明你就适合只用电X等公司的产品了，以后只能受到它的剥削了。
当NVIDIA由支持DirectX9.0C到始终不支持DicrectX10.1就知道它已成为先进技术的阻碍了，是只顾赚钱的公司了。

[26楼] 游客 2008-5-31 12:33:14

不懂技术只会听别人说的二手货们都闭嘴！

[25楼] 游客 2008-5-31 11:14:14

看来你是没看过R5XX和R6XX的无敌45度AF！
引用自:

NV的抗锯齿一直不如ATI, NV的抗锯齿基本上要乘以2后才能和ATI的画质相当, 而且在8系列以前一直都不支持HDR+AA, 8系列以后由于并非采用Shader AA, 出来的色彩准确度是不如ATI的, AF方面NV自从NV20 vs R200以来就没赢过

[24楼] 游客 2008-5-31 11:03:16

现实如此!钱的威力真大,不得不服!

[23楼] 游客 2008-5-31 11:02:00

其实碧育想说，其实我们不是不想去，但是NV打电话来说如果你们去DX10.1的游戏的话，我们就会取消对你们游戏的支持。

[22楼] 游客 2008-5-31 10:55:28

NV的抗锯齿一直不如ATI, NV的抗锯齿基本上要乘以2后才能和ATI的画质相当, 而且在8系列以前一直都不支持HDR+AA, 8系列以后由于并非采用Shader AA, 出来的色彩准确度是不如ATI的, AF方面NV自从NV20 vs R200以来就没赢过

[21楼] 游客 2008-5-31 10:50:25

大家看看对比截图N卡画面发灰，蓝色边有明显锯齿，而A卡就没有，怪不得性能能超过A卡

[20楼] 游客 2008-5-31 10:46:39

是自己的技术不如人才反对10.1??

[19楼] 游客 2008-5-31 10:27:27

AMD不愿意给玩家掏钱，在游戏和软件里兼容性得不到保证，却只在MARK上下功夫，大家还觉得他很无辜。最终受害的还不是买了A卡的用户。

[18楼] 游客 2008-5-31 10:19:18

这回用D版也没有什么心理负担了，还得找没打补丁的下，。。。。虽然本来就没有什么心理负担，但这次不是更有理由了？

[17楼] 游客 2008-5-31 10:18:52

2fps而已

[16楼] 游客 2008-5-31 9:45:49

the way威力厉害呀~~！

[15楼] 游客 2008-5-31 8:57:40

我虽然不是什么饭，两家的卡都用，但这次对NV我只能说一个字：贱！

[14楼] 游客 2008-5-31 8:53:12

牛b就是无耻

[13楼] 游客 2008-5-31 8:45:10

AFan就会瞎起哄，明明自己买了张废卡，还要怨别人！继续被AMD忽悠吧！

[12楼] 游客 2008-5-31 8:42:26

AMD作为千年老二，不光受INTEL压制，连NV也敢欺负它

[11楼] 游客 2008-5-31 7:35:21

nv阻碍了技术的发展是一种历史的倒退看到人家好了就用金钱来对付人家就像intel对付amd一样

[10楼] 游客 2008-5-31 7:10:38

从此对NV反感了

[9楼] 游客 2008-5-31 1:38:36

NV的淫威让育碧屈服了

[8楼] Muse 2008-5-31 1:22:08

你以为修BUG那么容易的事啊。
引用自:

神经，有BUG就应该修正，而不是移除，大家说修正用的时间要多还是移除的时间用的较多？马路不平整重新修整就是了，现在居然把马路搞掉重建？有病啊。

[7楼] Muse 2008-5-31 1:14:59

NV的蓝色区域似乎根本没有反锯齿处理啊，难道是不支持DX10.1的原因吗？

不过我一般喜欢高分辨率而不是反锯齿，而且现在也很少玩游戏了，这些对我都不重要。

[6楼] 游客 2008-5-31 1:11:58

神经，有BUG就应该修正，而不是移除，大家说修正用的时间要多还是移除的时间用的较多？马路不平整重新修整就是了，现在居然把马路搞掉重建？有病啊。

[5楼] 游客 2008-5-31 1:09:17

但事实是装了这个补丁N卡阴影反而不正常了，NV真是垃`圾到了极点

[4楼] 游客 2008-5-31 1:00:46

此.新.闻.已.被.莎.朗.斯.通.阅.读

[3楼] 游客 2008-5-31 0:55:03

nv给钱就是大爷

[2楼] 游客 2008-5-31 0:49:49

因为NV给了育碧一笔钱，这可以有8000W美元的大计划啊！

[1楼] 游客 2008-5-31 0:44:10

答得真牵强

[ 本帖最后由 mawen1250 于 2008-5-31 15:11 编辑 ]

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:15:15

令人感到奇怪的是，从D9到D10，画面虽然有进步，技术虽然有革命性进步，但却带来的是性能的大幅下降。
而DX10.1虽然看起来没什么进步，但却一改以往的抗锯齿模式，带来抗锯齿性能大幅提升，这里可以看到开了AA后只下降了2FPS，AA画面有微小的进步，当然还有一个一直在宣传的体积光照技术，只是现在没用。

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 15:17:12

刺客信条的画面效果就是两个字：垃圾。
自称DX10.1，敢去和孤岛危机和孤岛惊魂2比画质吗？？？
现在AMD拿这事做文章，无非是灭亡前的回光返照而已。
不过灭掉AMD的当然不会是NV，而是INTEL。

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 15:20:52

AMD的显卡连《同校生》都会出现严重画面模糊，HD4850连9800GTX都摆不平，没救了已经。

不过现在可以确定的是，《汤姆克兰西高空作战》肯定是THE WAY了，强烈期待。

作者: drog 时间: 2008-5-31 15:22:00

真无聊又见骂战帖有时间骂的基本游戏都没仔细玩过唉～～

作者: meibole 时间: 2008-5-31 15:26:35

原帖由 huge_nebula 于 2008-5-31 15:20 发表
从D9到D10，画面虽然有进步

有什么进步啊

你在XP下跑过这些所谓DX10游戏么

crysis

WIC

LP

伦敦

除了crysis有一个VH补丁

其他游戏在XP下和vista下的区别只能用心理作用来解释 ...

有些游戏还是很明显的，比如说软阴影。。

作者: 克雷 时间: 2008-5-31 15:28:16

NV的公关真的很强，于是就有了THE WAY。00000000000000000000

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 15:33:01

原帖由 huge_nebula 于 2008-5-31 15:26 发表
同校生。。。。。。。

日本游戏用什么API估计都搞不请吃

HD4850还没有出来吧

何况你怎么能用次高端和双核心卡比呢

反正是又见神论

凡事走着瞧吧

我们就算AMD-ATI完全是一陀屎

连VIA都没有挂

轮的照AMD么
...

嘿嘿，HD4850这个可不是神论，
就看这卡的超频能力了。
有人说核心能上1G，如果真是如此，应该还是能干掉9800GTX的。
因为其默认性能实在不高，只介于8800GTS和9800GTX之间。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:35:24 标题: 回复 #10 meibole 的帖子

貌似当初看到微机的Lost Planet测评时说虽然DX10下增加了软阴影，但那其实根本没用上DX10，那是真正的“软”阴影，也就是靠CPU来处理的。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:38:15

原帖由 vinger85 于 2008-5-31 15:20 发表
AMD的显卡连《同校生》都会出现严重画面模糊，HD4850连9800GTX都摆不平，没救了已经。

不过现在可以确定的是，《汤姆克兰西高空作战》肯定是THE WAY了，强烈期待。 ...

你说“HD4850连9800GTX都摆不平”也要有根据啊！
这张图怎么解释

作者: meibole 时间: 2008-5-31 15:38:54 标题: 回复 #12 huge_nebula 的帖子

阴影和光源反射，这些个我们的眼球能直观的去发现。。。。

DX10相对DX9还是进步不少

作者: meibole 时间: 2008-5-31 15:41:22 标题: 回复 #16 mawen1250 的帖子

看图例有用么？实实在在的使用效果那才是最重要的，吹牛谁不会？

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:41:25 标题: 回复 #6 huge_nebula 的帖子

的确我是还在用XP，这些游戏中的一些下载了，但都没安装，因为我用的是2年前的电脑7600GT。
我看画面还是那些画面对比的评测，进步是有，水面比较突出，但的确在画面上称不上有大的进步。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:43:36 标题: 回复 #18 meibole 的帖子

至少这是个大致性能定位，也许4850并没超过9800GTX，但之前已经说过性能基本与9800GTX差不多。

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 15:45:39

原帖由 huge_nebula 于 2008-5-31 15:37 发表
4850连G92都搞不过

4870怎么和GTX 280玩

我有一点混乱了

如果R770和G92一个档次

4870在06跑21000分（看一文章）

GTX 280岂不是能跑4万分。。。。。

我真有一点乱 ...

默认情况有可能4850比较强，
但AMD的AA性能依然不行。

作者: meibole 时间: 2008-5-31 15:47:28 标题: 回复 #21 huge_nebula 的帖子

我可爱的斑竹啊，你居然用你的8800GTS玩XP，而去和你同学的8600GT玩VISTA相比，你太邪恶了

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 15:48:04 标题: 回复 #15 huge_nebula 的帖子

我现在觉得mark06中默认1280X1024情况下能超过18000分的基本没多少可能，关键是发现看了现在的不少评测，E6600+3870X2只有11500，Q9300@3GHZ+3870X2为15500分，所以觉得在这种情况下CPU性能瓶颈太明显，所以在1920X1200分辨率下分数只降了1000。
所以觉得这些分数都不大可靠，除非CPU是变态级别。

作者: 魔术杨 时间: 2008-5-31 15:54:29

作者: starmie 时间: 2008-5-31 15:57:23

NV的意思很明确,就是不鸟MS那专门针对ATI目前显卡的弱项AA作出性能优化的DX10.1,然后通过自身目前在GPU领域的领先优势砸钱给一大堆游戏厂商叫他们不要支持DX10.1,迫使MS提早放出DX11
不过呢,类似的事情估计ATI在DX9.0B的时代也做过,后果嘛……
毕竟MS这个DX开发厂商需要考虑到对显卡两巨头之间作出制衡,防止一家独大,特别是防止偏好OpenGL的NV独大

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 15:57:25

原帖由 huge_nebula 于 2008-5-31 15:51 发表
反盗链

那我简单描述一下：
3DMARK  V P画质（1920X1200 4AA/16AF）  忽略CPU分数，只看显示分数：

GTX280    41XX
GTX260    38XX
9800GTX2 36XX
8800U       24XX

HD4870X2 44XX
HD4870XT 26XX
HD3870X2 25XX
HD4850    20XX
HD3870    14XX

按照8800GT性能为8800U的83%来推算。（TOMS的结论）
9800GTX性能约为8800U的92%~95%,分数大约2100~2200。

PS：个人认为，GTX260有机会成为一代神卡。取代8800GT的位置。

[ 本帖最后由 vinger85 于 2008-5-31 16:00 编辑 ]

作者: meibole 时间: 2008-5-31 15:57:55 标题: 回复 #25 huge_nebula 的帖子

我意思是你为什么不自己用VISTA来试试呢？
无论有与无，看看不就知道了

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 16:08:34 标题: 回复 #29 vinger85 的帖子

这是哪里来的测试，怎么连HD4870X2都有，可信度高吗？

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 16:09:11

原帖由 huge_nebula 于 2008-5-31 16:02 发表
这么说RV770XT确实和GTX 280性能差距很大

不过幸好有HD4870X2

这么说4850和9800GTX差不多是有可能的

ATI还是只能玩价格

4850毕竟只是DDR3的，所以只能看做3870加强版。
倒是4870的性价比挺好。
GTX260公版，NV给的成本价是350美元（希望没记错），零售价高达450美元。
如果降价到400美元以内，对HD4870的压力还是相当大的。
至于GTX280，很无奈，成本价都420美元了，至少公版卡价格很难压制在450美元以内。

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 16:10:11

原帖由 mawen1250 于 2008-5-31 16:08 发表
这是哪里来的测试，怎么连HD4870X2都有，可信度高吗？

来自德国，其他信息未知，可信度60%~70%。
但依据目前2公司现状，以及上代显卡表现状况，我个人觉得比较可信。
(4870X2是作者根据CF性能推算的，相对4870性能，上升了70%）

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 16:15:25

GTX280上市零售价超过620美元，一块卡接近200美元的利润。纯属抢劫啊。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 16:18:17

原帖由 vinger85 于 2008-5-31 15:57 发表

那我简单描述一下：
3DMARK  V P画质（1920X1200 4AA/16AF）  忽略CPU分数，只看显示分数：

GTX280    41XX
GTX260    38XX
9800GTX2 36XX
8800U       24XX

HD4870X2 44XX
HD4870XT 26XX
HD3870X2 25XX
...

看了这个，假如真是这样的话，佩服一下那个百度显卡吧编造出4870分数的人，4870略胜于3870X2居然给他给猜对了。

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 16:23:55

现在又有传言说NV还有个性价比杀手规划中：GTX240

384bit或者更低的320bit位宽，性能略胜4870，价格控制在300美元以内。

如果属实，4870地位真的很危险。

作者: starmie 时间: 2008-5-31 16:26:10 标题: 回复 #40 vinger85 的帖子

只要用的是那BT的GT200核心,那成本就肯定下不来
当然,如果NV能快速的组织两条新一代GPU的生产线那还是可以期待的
不过貌似这样做成本很高
而且得不到太大的好处

作者: vinger85 时间: 2008-5-31 16:26:34

原帖由 huge_nebula 于 2008-5-31 16:24 发表
那8800ultra呢，不黑么

我只关心中国的价格

貌似人名币升值并没有对这些东西的价格产生影响

中国价格理论上要在所有的显卡中加上5~20美元不等的关税

作者: starmie 时间: 2008-5-31 16:35:33 标题: 回复 #44 huge_nebula 的帖子

480SP,256BIT。。。

作者: starmie 时间: 2008-5-31 16:54:27 标题: 回复 #46 huge_nebula 的帖子

我一开始说什么规格来着?
800SP,512BIT?

作者: 洛奇仔 时间: 2008-5-31 17:46:38

看过GT200滴功耗数据就会一直在作恶梦。。

作者: maizhuo 时间: 2008-5-31 17:53:14

不管它，THE WAY 的游戏ATI卡照样能玩

作者: 洛奇仔 时间: 2008-5-31 18:09:45

原帖由 maizhuo 于 2008-5-31 17:53 发表
不管它，THE WAY 的游戏ATI卡照样能玩

嘘~小声点。。要是被NV听到了，很可能以后游戏就要分别出N版和A版了（就像有360版和PS3版一样）。。。[害怕]

严重BS THE WAY。。

作者: maizhuo 时间: 2008-5-31 18:13:09

原帖由 洛奇仔 于 2008-5-31 18:09 发表

嘘~小声点。。要是被NV听到了，很可能以后游戏就要分别出N版和A版了（就像有360版和PS3版一样）。。。[害怕]

严重BS THE WAY。。

AMD不是准备弄AMD GAME了吗

作者: 洛奇仔 时间: 2008-5-31 18:16:49

原帖由 maizhuo 于 2008-5-31 18:13 发表

AMD不是准备弄AMD GAME了吗

原来还有人听得懂偶说滴外星话。。[嘿嘿嘿] [嘿嘿嘿]

作者: tvwin98 时间: 2008-5-31 18:18:00

原帖由 maizhuo 于 2008-5-31 18:13 发表

AMD不是准备弄AMD GAME了吗

AMD的荷包负担不起啊。。
而且 AMD要挖角比较困难

作者: starmie 时间: 2008-5-31 18:18:16 标题: 回复 #53 maizhuo 的帖子

那个计划貌似是联合硬件商,而不是软件商
真不知道ATI怎么想的,优化改好了才是王道,现在沦落到这个地步了还想联合硬件商圈钱……

作者: 洛奇仔 时间: 2008-5-31 18:24:26

原帖由 starmie 于 2008-5-31 18:18 发表
那个计划貌似是联合硬件商,而不是软件商
真不知道ATI怎么想的,优化改好了才是王道,现在沦落到这个地步了还想联合硬件商圈钱……

A卡实际性能真是如此不行吗？THE WAY造成滴差别有多大呢？像GT280那2XXW功耗是做给地球人用滴么？
如果显卡能做到K8和C2D那种进步就好了。。

作者: tvwin98 时间: 2008-5-31 18:27:28

原帖由 洛奇仔 于 2008-5-31 18:24 发表

A卡实际性能真是如此不行吗？THE WAY造成滴差别有多大呢？像GT280那2XXW功耗是做给地球人用滴么？
如果显卡能做到K8和C2D那种进步就好了。。

其实现在显卡性能真的过剩
一个8600GT 除了 CRYSIS DIRT 之类的还有啥跑不顺了？
再加上下个人对游戏类型的喜好说不定这些游戏都不玩买个8600GT足矣

作者: starmie 时间: 2008-5-31 18:36:47 标题: 回复 #58 tvwin98 的帖子

你为啥要买8800GTS。。。

作者: tvwin98 时间: 2008-5-31 19:04:55

原帖由 starmie 于 2008-5-31 18:36 发表
你为啥要买8800GTS。。。

因为我想玩CRYSIS。。一个以画面为卖点的游戏当然要买张好点的卡去欣赏下了。。

作者: 乄胤丷空丨 时间: 2008-5-31 19:32:13

原帖由 tvwin98 于 2008-5-31 19:04 发表

因为我想玩CRYSIS。。一个以画面为卖点的游戏当然要买张好点的卡去欣赏下了。。

其实....我欣赏了一次通盘游戏后...已经没有兴趣在去通了....换了显卡也只是拿来测试下效果而已了...
显卡危机可持续发展性有点.....

作者: wildice 时间: 2008-5-31 19:48:48

这世界上有dx10.1这个东西吗？？？
。。。。。。。。。。。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 20:13:58 标题: 回复 #49 huge_nebula 的帖子

800SP那个是国内有一段时间在传的，但后来又重新确认为480.

作者: 魔术杨 时间: 2008-5-31 20:15:05 标题: 突然想到

你说UBI也混了这么久了

又不是没经验的小公司

为啥DX10.1渲染方式会出错

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 20:21:29

不过4870还是有其看点的，96个Sharder单元（5：1架构为480个流处理器），晶体管数目8.2亿，55nm制程，256bit的4000MHZ的GDDR5显存，这些都是成本控制的关键，而256bit被一些人瞧不起，但由于显存频率翻倍，所以最终性能与512bitGDDR3无异，而功耗、成本都大幅下降，只是目前gddr5产能偏低，所以导致4870发布后不能很快铺货，而4850Gddr3能迅速大量上市。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 20:25:53

至于性能价格方面，4850上市后大约1400，4870为2200，性能就按那个什么德国的测试来看，至少4870已经超越了3870X2，不过有一个很大的进步就是实现了主频与sharder频率的分频，像n一样，只是分频频率较低，为850/1050，这也能代表以后的发展方向，通过不断改进提高分频比率来实现更好的性能功耗比。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 20:32:15

当然从那个测试中来看4870还落后于GTX 260、280，但它们不是一个级别的产品，性能之王应该是4870X2去争。TDP功耗方面4870为157，GTX260为190，考虑性能方面说明A卡性能功耗比还有待加强，当然，有powerplay或混合交火待机功耗能大幅下降，n卡也有混合SLi，只是这种混合交火/sli目前只有AMD平台的主板支持。

作者: mawen1250 时间: 2008-5-31 20:33:34

4870性能不及260等也没关系，目前大部分游戏已经能流畅了，再去追求一些变态的东西没有多大必要，只要价格合理即可。

作者: xiaoyi1031 时间: 2008-5-31 23:14:25

垂死挣扎 .

作者: mawen1250 时间: 2008-6-5 18:32:37

期待4870、4850中……希望功耗控制好一些，性能只要满足需求即可。

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