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标题: 温故而知新。顺便谈一下对于Arch-mage那个帖子的看法 [打印本页]

作者: Russianlee 时间: 2008-4-9 23:21:17 标题: 温故而知新。顺便谈一下对于Arch-mage那个帖子的看法

最近打算入手PS3，其实这个想法早在GTA4发布的时候就在蠢蠢欲动了，只是一直在用理性克制自己的购物欲望。其实有时候仔细想想，买台游戏机回来玩真的是一件很省心的事情，不用担心配置的问题，不用担心兼容性的问题……既然一样是在玩，索性就玩得纯粹一些，彻底一些好了。

PS：本人是个坚定的PC玩家，但是这次真的有些动摇了，惭愧啊！呵呵。另一入手ps3的动力为GT5

看了Arch mage的帖子很想说些什么，又一下子不知道该从何说起，暂且先按照你的思路来说开吧。因为原帖锁了，只好另开一贴。

第一条似乎是对于GTA：SA的画面不很感冒，姑且不论其采取了怎样的渲染方式。

其实就这点来说，我对于SA的第一印象倒是和你颇有共通之处。由于种种原因，GTA3和VC我都没有接触过，该系列的第一次接触就是从SA开始的，在此之前对于该大作只是久仰大名。在SA发布的第一时间我就下载并安装了。不过我的第一次体验也只有几个小时，蹬了几圈自行车，四处走了走之后就将其束之高阁了。最主要的原因就是感觉游戏的画面完全无法与同期的大作相提并论。

不过这一不良的第一印象在半年之后我正式开始深入体验SA之后便彻底得到了改变。平心而论，在画面的整体效果方面，SA的表现力还是很不错的，无论是站在“好莱坞”的大牌子上俯瞰Los Santos的夜景还是驾驶飞机翱翔在云端，甚至是随意漫步在赌城的街头或是徘徊在乡间的小道上。画面的表现均可以良好地表现出当时的环境和氛围，对于一款老旧的引擎来说，能够做到这一点已经实属不易了。最起码SA的画面并没有沦落到不堪入目的地步，更何况在GTA4发布之后画面的表现力我相信是不会有人置疑的。

稍微把话题扯远一点，一款游戏的核心应当是其本身的游戏性，而不能单纯依赖于画面效果如何。随着软硬件技术的不断发展，即使是今天看来惊为天人的表现也终有一日会成为昨日黄花。而能够在三年五年之后依然为玩家所津津乐道的必然是除了游戏画面之外的其他方面。就比如FC（任天堂、红白机）上的许多游戏，如魂斗罗、超级玛丽等等，尽管在今天看来都已经是史前级别的游戏画面。但是依然有玩家乐此不疲地打出各种各样的录像发布到网上来分享。第一个原因我想是对于逝去的美好童年的一种缅怀，另外一个原因就是游戏本身的确在“娱乐性”方面做到了出类拔萃的地步，以至于在十年，二十年之后依然保持着魅力。

所以我认为如果仅仅因为画面表现方面的原因就放弃了如此一款作品实在有点可惜，不要以貌取“游戏”么。除去画面方面，SA在游戏性、音乐音效、剧情方面的表现都是少有作品能够与之比肩的。

就说SA里面的音乐吧，GTA系列的电台一直为人所津津乐道，感觉和听真的电台没什么分别。特别是其中广告的加入更是点睛之笔，使得整个电台马上“活”了起来，不再只是一部点唱机了。如果只是一首首金曲串烧的话，那我不如在后台开个Winamp好不好？前两天在去山东自驾游的路上，一路听着GTA里的电台，也算是GTA的一次现实体验吧，呵呵。

PS：题外话，最喜欢的几首歌：

K-Rose----------------------Louisiana Woman, Mississippi Man
K-Rose----------------------I love a rainy night
K-Rose----------------------One step forward
K-DST ----------------------A horse with no name
K-DST ----------------------Two tickets to paradise
K-Jah ----------------------Chase the devil

接下来该说到正题了，也就是你所说的第二点，GTA的“道德取向”问题。也是GTA屡次引起争议的焦点所在，印象中该游戏还因为其暴力倾向曾经被告上过法庭。不过我认为对于一款以娱乐为本质的游戏如此上纲上线是不是有点小题大做了？

还是先举一个貌似不相干的例子，也是在帖子里曾经出现过的。就拿反应黑帮题材的经典《教父》来说，如果就暴力程度而言，我觉得与GTA相比起码是不分伯仲，但是这并不妨碍《教父》成为电影史上的经典之一。为什么？因为电影本身仅仅是在讲述一个以黑帮老大为主人公的故事，讲述麦克•克里昂一生的际遇。再说得明白一些，电影本身要说的是尽管麦克表面上看来掌握生杀大权，叱诧风云，但他的一生是不幸的。但是如果有人看完教父之后觉得人这样活一辈子才值得，从此立志要成为一代黑道枭雄。难道我们能去责怪导演不该拍这部电影么？或者再说的黑暗一点，社会就是如此，并不是时时刻刻充满阳光的。除了小白兔和小红帽之外，大灰狼和老巫婆也是存在的。而反应这些灰色题材的载体，无论是小说还是电影还是游戏，我认为载体本身并不应当成为道德批判的对象。当邮差带来噩耗的时候，将其暴打一顿并不是一个明智的做法。

如果你能够再拿出来十几个小时来忍受一下GTA的虐待，并且完完全全地了解整个主线剧情的话，你会发现GTA：SA（3代和VC的故事我不清楚，不敢妄加推论）的故事也并不如你想象得那么糟糕。在本作中真正的幕后黑手其实正是Tenpenny这个美国人民警察中的败类，杀人越货、打家劫舍、踢寡妇门、挖绝户坟……而以CJ兄弟为首的几位“正面”人物尽管不是严格意义上的好孩子，但是有一条他们是绝对不碰的——贩毒（与克里昂不谋而合）所以说GTA：SA并不能算作是一个纯粹的黑色游戏，仅仅是灰色而已。《水浒》里面的梁山好汉们所作的不也就是如此么，何独不容GTA？

GTA的玩家有许多种，简单说一下我的分类：

第一种浅尝辄止。

此类玩家进入游戏之后只是感受了劫车杀人的快感，对于游戏丰富多彩的任务却视而不见。事实上完成这些或难或易的任务才是GTA的精华所在，况且大部分任务并不要求你去杀人放火。比如救死扶伤型的救护车任务、比如勇擒悍匪的警车任务、比如雪中送炭的出租车任务。以GTA的自由度而言，游戏并没有强制不犯法就Game Over，哪怕只是去健身房锻炼一下身体，去美容院换个新发型都比满大街杀人来得有趣得多。如果我打算体验一下杀戮的快感的话，我觉得不会选择GTA，随便一款FPS的拟真度就要比GTA好很多。我相信这类玩家是极为稀少的，因为单纯开个修改器端着AK47在街头一顿疯狂扫射的话很快就会对这种行为失去兴趣，而不修改的话5星警察我想也不是人人可以应付的，随之而来的后果就是金钱和道具的损失。GTA从来没有以街头杀戮为自己的卖点，而随意的杀戮也会给玩家带来不必要的麻烦。

第二种追求完美。

GTA丰富多样的任务才是游戏真正的精华部分，或者说是GTA的“游戏性”。通常来说能够让人记住的游戏都不是太简单的游戏，因为除了个别的如连连看之类的游戏是为了消磨时光之外，大部分人在玩游戏的时候是在挑战自我，挑战更高的极限。比如NFS里不断刷新纪录，比如英雄无敌无损完胜，比如文明系列挑战Sid级别。GTA也是如此，当你屡战屡败，屡败屡战终于夺得驾校全金的时候你才会真正感觉到这个游戏究竟“好玩”在什么地方。我想这样的玩家是绝大多数的，否则也不会有那么多讨论各种高难任务的过关技巧的帖子了。

第三种二次开发。

这类玩家属于上级向了，不过我不是。有些玩家为GTA开发MOD，替换其中的车辆或人物模型，使GTA的画面更加细腻真实；有些玩家利用GTA的系统拍摄自己的短片；也有人把GTA当成了纯赛车游戏……

GTA的世界很精彩，并不只是打打杀杀那么简单。即使真有人仅仅是在GTA中寻找屠城的快感，我相信这样的人也是少数派中的少数派，而这样的人即使没有GTA的存在也会另寻途径，GTA并不是恐怖分子的训练营。天下没有完美的事物，GTA也是如此，我们的生活的社会也是如此。我相信99.99%人都可以分清游戏和现实的界限，如果把GTA玩家集中在一起，你会发现他们也都是普普通通的人。

作者: brucevv 时间: 2008-4-9 23:31:12

LZ写得很深刻~心底产生了很多共鸣~文笔不凡，思路缜密，值得鼓励和赞赏。

作者: 虓龙 时间: 2008-4-9 23:31:29

沙发，可惜，被抢去了！深刻，没有必要较真，狗喜欢咬人，那人还能去咬狗吗？载体只是说凸显了问题，否则永远都不会发现问题！

[ 本帖最后由虓龙于 2008-4-9 23:33 编辑 ]

作者: TheRock 时间: 2008-4-9 23:48:40 标题: 回复 #1 Russianlee 的帖子

我也有过为了GTA4买Xbox360的冲动，但是想到将来可能的PC版，为了MOD忍住了。不过为了LCS和VCS买了PSP。。

其实 Arch mage 开那个帖子中心思想就是“GTA带有暴力元素，好孩子不要玩”而已。既然这样，那就没什么了，直接可以无视的，反正游戏原本就是给18+玩的。。。

作者: maverick6146 时间: 2008-4-9 23:56:53

K-Rose rocks!! ..............................

另外，今年Super Bowl中场唱的那个Running down a dream在Radio X里也有。

[ 本帖最后由 maverick6146 于 2008-4-9 10:59 编辑 ]

作者: donald5 时间: 2008-4-10 00:09:44

这篇文章写出来也是给GTA爱好者看的
不喜的人怎样也不会好好回味
太多人都为了追求完美和MOD去的
都追求的超久了
追求画面的去玩孤岛好了
其他画面好的又有多少能一直玩下去的

作者: Bennytwo 时间: 2008-4-10 09:40:25

写的很好啊，其实不针对那个NC的话就更好了，那个NC自己都承认是来找事的，理他干吗...

话说SA，真是百玩不厌，最近换机，因为硬盘不够用所以删了SA先玩老滚4、TDU和HG，现在又想重玩SA了，真是期待GTA-IV啊...

话说我很喜欢《Nuthing But A G Thing》、《I Love Raining Night》等...

作者: persiaakira 时间: 2008-4-10 10:48:23

LZ文笔真好,本来我也想说点什么,感谢你先发了,才没让我献丑.那就只说句老话:说GTA不好的人都是没有认真玩过,只要你用心玩了就会被她的魅力所折服

作者: Russianlee 时间: 2008-4-10 18:27:13 标题: 回复 #7 Bennytwo 的帖子

呵呵，早想写点东西了，只是一来懒得码字，二来有点不知从何说起。如果不是Arch mage的帖子也不会有这个帖子了，这点上来说还是要感谢Arch mage的。其实我觉得就如R版所说，Arch mage所要表达的就是“GTA含有暴力元素，好孩子不要玩”，所有的GTA玩家也从来没有否认过这点。只是他的表达方式欠妥，所以才会引发这么大的争议。

借用郭德纲的一句话：“相声就是引人发笑的，就饶了相声吧”（大意）。游戏也是如此，游戏的本质是给人带来欢乐，没有人愿意对着电脑屏幕上政治课。也饶过游戏，饶了GTA吧。

作者: arch-mage 时间: 2008-4-10 18:51:43

好贴
...........................................................................................................

其实那贴的中心思想是：不要过于推崇美国黑帮游戏

看到一大帮人整天在综合GTA来GTA去的

于是鬼使神差的发了一贴最后失去控制变战贴了

作者: arch-mage 时间: 2008-4-10 18:57:25

下面是你的重点：

“不过我认为对于一款以娱乐为本质的游戏如此上纲上线是不是有点小题大做了？”

游戏的本质确实是娱乐但是你也要看看游戏的影响力如何

是的 99.9%的人可以分清现实与游戏但是用游戏玩家的庞大基数来乘以这个99.9%

得到的是什么？

作者: arch-mage 时间: 2008-4-10 19:01:24

"无论是小说还是电影还是游戏，我认为载体本身并不应当成为道德批判的对象"

这句话可以理解为载体本身可以想写什么就写什么想拍什么就拍什么想怎么设计就怎么设计？

..........................................................

作者: griphino 时间: 2008-4-10 20:32:56

又见这位喷神啊～

好了好了，俺们认输，gta是个教人学坏的烂游戏，R星是不负责任的奸商，俺们也都是深陷泥潭难以救药的坏青年，行了吧～
您老品德高尚品味高雅，求您老安心玩那些健康有趣的好游戏，放过我们吧～

作者: TheRock 时间: 2008-4-10 20:55:37

这句话可以理解为载体本身可以想写什么就写什么想拍什么就拍什么想怎么设计就怎么设计？

你就这么理解也行。因为有些东西存在就存在了，已经成为客观事物了之后就看有主观能动性的人怎样去看待以及是否去接受。这就是人的问题了。对于一个你不认可的游戏与其花精力去研究他为什么存在，为什么这么设计，玩家应不应该去玩它。除非你的研究是想给某个领域带来革命性的变化，否则没什么事就鬼使神差来弄一下其实都没意义。不如直接无视，有什么大不了的。我小时候还觉得一群人围在一起打弹子很傻呢，但要是为了这个而很认证去考证世界上为什么要设计单子这种东西。甚至看到一群打弹子的还跑过去大叫“好孩子不玩打弹子”之类的那不是有点自寻烦恼么，不如直接无视咯，挑自己感兴趣的跑回家看爷爷和人下象棋多好。

作者: arch-mage 时间: 2008-4-10 21:31:24 标题: 回复 #14 9901 的帖子

不是我想专门来GTA专区来找喷

是楼主发信息让我来看看
......................................................................

作者: arch-mage 时间: 2008-4-10 21:37:42 标题: 回复 #15 TheRock 的帖子

说那么大段话就是没重点

1.无论你说得天花乱坠也好 "载体本身可以想写什么就写什么想拍什么就拍什么想怎么设计就怎么设计"是错误的

2.关于没意义的说法我也不认同怎么能没意义你看到了我看到了这就是意义

作者: TheRock 时间: 2008-4-10 22:17:58 标题: 回复 #17 arch-mage 的帖子

是没重点还是对牛弹琴这个让别人说去。。

"载体本身可以想写什么就写什么想拍什么就拍什么想怎么设计就怎么设计"不是说要讨论这句话是对与错。而是这种现象客观存在。

你看到了我看到了就要有意义？有人在地上吐了口痰，你看到这口痰后觉得有意义么，因为这口痰被你看到，所以它就有意义？

作者: arch-mage 时间: 2008-4-10 22:19:13 标题: 回复 #18 TheRock 的帖子

没意思
......................................................................

诡辩可不是好习惯

作者: Russianlee 时间: 2008-4-10 23:39:53

没错，的确是我邀请Arch mage来看一下这个帖子的。因为我觉得Arch mage对于GTA存在这一些误解或者说是偏见，所以希望“当事人”也能来看一下我的这篇啰嗦文章。

希望各位能看在我的一点薄面上都控制一下自己的情绪，不要让本帖再次上锁。拜托了。

下面是你的重点：

“不过我认为对于一款以娱乐为本质的游戏如此上纲上线是不是有点小题大做了？”

游戏的本质确实是娱乐但是你也要看看游戏的影响力如何

是的 99.9%的人可以分清现实与游戏但是用游戏玩家的庞大基数来乘以这个99.9%

得到的是什么？

呃，我是这么看的。首先我们在两个方面是一致的，第一是均承认GTA拥有广大的玩家群体，第二是均承认绝大多数（约等于99.99%甚至更高）的玩家还是好孩子的，没有演变为连环杀手。

接下来就先来分析一下第一点，到底是什么原因导致世界各地不同肤色不同文化不同年龄的玩家对于GTA趋之若鹜？

是在游戏里肆意杀戮过往行人的快感么？不是，否则为何以真实事件为蓝本的《邮差》乏人问津。
是体验黑帮喋血生涯的感受么？不是，否则为何根据黑帮经典《教父》改编的同名游戏未能达到如此高度。

如果笼统地概括一下，只能说GTA的”可玩性“吸引了如此众多的玩家。从而在众多的大作中脱颖而出，形成了一个独立的游戏类型，也使得众多后来的模仿者自叹不如。OK，说到这里我的意思已经基本明白了，就是GTA并不是靠杀戮和黑道来吸引玩家的。也说明群众的眼睛是雪亮的，不会因为GTA里含有违法的内容就在现实生活中进行效仿。如果GTA真的只靠这两方面来做招牌那也不会有你我今天的讨论了，试问谁会有闲工夫去贬低一款垃圾游戏，让他自生自灭好了；又有谁会来为一款垃圾辩解，就是想辩解也无从谈起。

好了，再说第二点。

很高兴你也认可绝大多数的GTA玩家都是安分守己的好公民。我比较喜欢看法制频道，似乎也没有听说哪个作奸犯科的招供自己的行为是受到了GTA的影响。印象里只有美国的校园枪击案引发了社会对于DOOM类的FPS游戏的关注。这也从现实的角度说明了阁下对于GTA价值观的担忧是不必要的，事实上GTA在发行国家的分级均为17或18+，也就是面对心智健全，有判断能力并且对自己行为可以承担责任的成年人群体的。这并不是一款老幼咸宜、寓教于乐的游戏。的确有未成年人玩到了GTA，但是很遗憾，我想开发商和发行商是不需要对此负任何责任的。

如果说错，那也只错在GTA的玩家群体太广泛。有句俗话叫“林子大了什么鸟都有”，难道我们能够因为有一棵树长得不好就放火烧掉整片树林吗，这样做是不是有点因噎废食了？所以动辄质问GTA fans如何如何，这个打击面有点太大了，难免会引起许多人的不快。再举一个不太恰当的比喻，网上常有某种说法，就是因为某某省出了个别作奸犯科之辈就说某某省的所有人都不好，这种说法当然会引起那某省全体受害者的不满，毕竟绝大多数人都是无辜的。还是那句话，金无足赤，人无完人。世界上没有完美的事物。GTA只是一个很“好玩”的游戏而已，作为一款游戏，它做到了自己应该做到的事情。GTA的任务不是普度众生，他的任务是给玩家带来一段欢乐的时光和美好的回忆。

PS：严格意义上说来我连GTA的Fans都算不上，我只是比较喜欢电子游戏这种休闲方式或曰业余爱好，我认为比起赌博或酗酒来说，游戏玩家应当说是最可爱的人了。

"无论是小说还是电影还是游戏，我认为载体本身并不应当成为道德批判的对象"

这句话可以理解为载体本身可以想写什么就写什么想拍什么就拍什么想怎么设计就怎么设计？

的确如此。无论小说还是电影还是游戏，只是现实社会中事物的一种反映。问题的根源是在社会本身，无论好的还是坏的。更何况好坏善恶之间在很多时候并不是那么泾渭分明。比如很有名的两难问题，某人的妻子得了重病，城里的医生却趁机索要巨额医药费，于是他就趁医生不备将药偷走去给自己的妻子治病。他的行为究竟是对还是错？究竟是善还是恶？

说回我们这番争论的焦点——GTA，GTA的主线剧情在一楼的帖子里我也略有介绍，整个故事里最十恶不赦的人应该是警官Tenpenny。CJ当然不是什么道德模范，他既没有扶着老太太过马路也没有帮着军属王大妈擦玻璃，他只是一个生活在社会底层或者说社会边缘的小人物，因为赶回来参加母亲的葬礼结果卷入了家族事务乃至更大的麻烦。整个游戏的主线就是这样一个故事。GTA并不是一个教人如何学坏的速成班，只是一个有点灰色的游戏。

再次说到GTA的出身问题，这是一个通过严格审查制度合法发行的游戏，并不是山寨作坊里出来的私生子。从法律的意义上来说，就是它已经获准面向社会，游戏的内容是可以符合大多数人的需求的。如果游戏中真有什么违法人类社会基本道德观价值观的内容那么它就根本不会获准发行。

再说到本次引用部分的核心内容，小说的确可以想怎么写就怎么写，电影的确可以想怎么拍就怎么拍，游戏也的确想怎么做就可以怎么做，但是不一定能够问世。既然取得了准生证那就是说起码其作品的内容是符合当时社会的基本准则的。再说远一点，历史上曾经有过不计其数的禁书，随着社会的进步，观念的转变也都纷纷重见天日了。也说明了作品的内容的确反应了一些现象或者表达了一些观点或者说明了一些问题，尽管不容于一时，但是终有出头之日。更何况我们现在讨论的GTA并没有冒天下之大不韪嘛！

也许你觉得在GTA里面可以随意射杀路人就是触犯了全人类的道德底限，无论任何社会、任何时代这都是不被认可的。不过很不幸，在生活里同样可以这么做，只不过需要付出生命的代价！所以到目前为止真这么干的人还很罕见，因为99.9999%的人都清楚这一点，玩了GTA也不会给他们壮胆。而那极为珍稀的0.0001%即时不玩GTA也同样会该出手时就出手，我好像不记得夺命邮差有玩GTA。

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-10 23:46:37

你们随意扯淡..
我就是爱GTA
爱GTA MOD
爱改 GTA 车MOD
爱用GTA 拍视频
爱用GTA拍电影.
爱联机 GTA..
爱用GTA拍视频..
爱GTA赛车
爱GTA 的自由!
我就是爱
嘿嘿!
你就是管不着!
我就是爱GTA!
游侠既然开了GTA板块就是讨论这个游戏的
而不是讨论这个游戏该不该存在
你既然这么牛
那你去和游侠管理说说把GTA区关了吧..
你有那能耐么?

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-10 23:51:08

玩了NFS还有人半夜非法飙车呢..
玩了CS还有人模仿杀人呢..
...................
你去游侠的各大板块把所有的游戏都批判一遍吧...
因为每个游戏都存在
玩家群体乘以0.01%

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-11 00:00:50 标题: 回复 #16 arch-mage 的帖子

我看了你在那个帖子的话..
说绝大多数玩家在干什么
那么OK
我来告诉你
我玩GTA一般情况下
仅仅是玩MOD
测试自己改的MOD
去秋明赛车
偶尔看看风景..
我接着告诉你我在SA国内最大联机服务器
酷派天空自由城看到的
一般玩家仅仅是做任务
赛赛车
讨论一下
集体旅游
心情不好杀人发泄一下
拍拍电影
等等
我请问你还能找到第二个这样的游戏么?
这么自由的游戏么?
如果你觉得画面很烂
我认为你的电脑确实不怎么样
也可能你不明白英文不懂得怎样去设置显示设置
但是你有什么权利去否决一个游戏呢?
你否决一个游戏是否表示你不喜欢他?
你既然不喜欢他你来这个区干什么呢?
仅仅是嫉妒我们这些GTA玩家?
还是没事来找事的?
还是想说服大家不要玩这个游戏的?
莫非你来这个区连目的都没有?
那不就是闲着没事找事么?
或者你是某家国内傻B电视台或者报社的信求记者..
或者你仅仅是一个根本不了解GTA魅力的人.......
你只要能找到一个可以联机,拍电影,装MOD,随意修改模型,贴图,以及游戏中自由度如此之高的游戏
我就信服你!
但是这样的游戏除了GTA我想确实不存在..

作者: 森气楼 时间: 2008-4-11 00:02:44

从头到尾看了一遍....................

作者: 哆咯 时间: 2008-4-11 01:51:21

LZ你码那么多字不累么

你知道么,你码那么多字就着了那SB的道了

他就爱看到你们扯很多,然后跳出来1~2句话显示自己多独特

你们写的越多他越开心.就这样

这种捣乱的SB别指望它会扭头看到你们所说的那个方向.它只是来捣乱的,捣乱,捣乱懂么?

作者: jichenjie 时间: 2008-4-11 16:37:20

不错...顶LZ...

另外BS下综合区那些吃饱饭没事做乱喷GTA的SB们。。。

作者: 222227 时间: 2008-4-11 17:01:56

原帖由 arch-mage 于 2008-4-10 18:57 发表
下面是你的重点：

“不过我认为对于一款以娱乐为本质的游戏如此上纲上线是不是有点小题大做了？”

游戏的本质确实是娱乐但是你也要看看游戏的影响力如何

是的 99.9%的人可以分清现实与游戏但是用游戏玩家的庞大基数来乘以这个99.9%

得到的是什么？

99.99999999999%的正常人可以分清现实与虛構
但总有些人不正常
这不正常有很多可能
精神有问题、教育问题等
我们不会為这些不正常的人改变这个世界
只会改变那些那些正常的人,令他们改变得正常

举一个实例吧

早前在英国发生了一件不幸的事件
一个10岁男童看了日本动画"火影忍者"后
以為把自己埋在沙中能学会忍术，要朋友把自己埋了
结果当然死了

看了这件事件
相信不少粪青会指日本动画对小朋友有害，要抵制

但各位有脑的用脑想想
一个10岁男童和一些年纪相约的朋友竟然不知被埋在沙中会死
这不是很令人震惊吗?
这很明显不是动画有问题
而是教育问题

又想想
"西游记"也有很多幻想情节
有不少都是学了会死的
那我们是否要禁了"西游记"?

GTA也是同样道理
你反对GTA基本上与反对"西游记"无异

作者: skylxy 时间: 2008-4-11 17:15:55

.....
其實我的大部分朋友都是沖著GTA 中的打打殺殺來的..
不過他們在現實中還是普通人
虛構畢竟是虛構
沒有多少人真正會去學游戲裡面的東西
還記得還珠格格播出的時候有新聞說一個女童學小燕子上吊死了....
竟然能隨隨便便上吊
跟父母的監管教育還是有很大關繫的
90后現在也有不少玩GTA的
但只要接受了好的教育
沒人會傻到那種程度..

作者: 222227 时间: 2008-4-11 17:29:53

原帖由 skylxy 于 2008-4-11 17:15 发表
.....
其實我的大部分朋友都是沖著GTA 中的打打殺殺來的..
不過他們在現實中還是普通人
虛構畢竟是虛構
沒有多少人真正會去學游戲裡面的東西
還記得還珠格格播出的時候有新聞說一個女童學小燕子上吊死了....
竟然 ...

其实我认為玩了GTA而犯案也不能说是学游戏裡面的东西

我举一个实例

2004年6月，美国两位过度沉迷《侠盗飞车》游戏的青少年持枪抢劫，并杀害被害人。受害者家属在伤心之余对游戏公司提出巨额赔偿。

不玩便不懂持枪抢劫?
持枪抢劫谁不懂?
你怎证明他们是受游戏影响?

没游戏他们便不懂持枪抢劫?

作者: skylxy 时间: 2008-4-11 17:38:18

原帖由 222227 于 2008-4-11 17:29 发表

其实我认為玩了GTA而犯案也不能说是学游戏裡面的东西

我举一个实例

2004年6月，美国两位过度沉迷《侠盗飞车》游戏的青少年持枪抢劫，并杀害被害人。受害者家属在伤心之余对游戏公司提出巨额赔偿。

不玩便不懂持枪抢 ...

所以根本是在教育上啊......

作者: likeperfect 时间: 2008-4-11 18:33:46

原帖由 arch-mage 于 2008-4-10 18:57 发表
下面是你的重点：

“不过我认为对于一款以娱乐为本质的游戏如此上纲上线是不是有点小题大做了？”

游戏的本质确实是娱乐但是你也要看看游戏的影响力如何

是的 99.9%的人可以分清现实与游戏但是用游戏玩家的庞大基 ...

等于99.9%的GTAFANS，还剩下的那0.1%就是像你这样的 ~白痴~！

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-11 18:41:44

谁听说过有人用刀杀了人
还有傻B去起诉卖刀的和生产刀的..........

作者: arch-mage 时间: 2008-4-11 23:32:46

楼主的回帖好长...

我确实有点脸红啊每次回帖都很短

我文笔不好所以只能简短点的表达我的想法了

先把后面几个有意思的贴回了再来认真回楼主的帖子

to 虫虫：

麻烦你搞清楚我认为GTA不好的地方在哪里和我的主要观点再来发帖

不要老是用问句问我些不相干的东西

看清重点再来质问我吧

to persiaakira

我很喜欢游戏

to 222227

你的观点跟楼主有点相似就是把重心转移到了“教育”

而楼主是让游戏完全的不负责任

这个等下讨论

to 哆咯 & jichenjie

本来是想无视的可我还是忍不住还你们一句 SB 能不能说一点有建设性的东西出来

除了我就是来捣乱的我就是来找喷的我就是一个玩不懂GTA精髓的悲哀的人还有没有其他花样？

to

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 00:23:45

“是在游戏里肆意杀戮过往行人的快感么？不是，否则为何以真实事件为蓝本的《邮差》乏人问津。
是体验黑帮喋血生涯的感受么？不是，否则为何根据黑帮经典《教父》改编的同名游戏未能达到如此高度。

如果笼统地概括一下，只能说GTA的”可玩性“吸引了如此众多的玩家。从而在众多的大作中脱颖而出，形成了一个独立的游戏类型，也使得众多后来的模仿者自叹不如。OK，说到这里我的意思已经基本明白了，就是GTA并不是靠杀戮和黑道来吸引玩家的。”

楼主举的两个例子，想要证明的是GTA不是靠杀戮和黑道来吸引玩家，但是我认为这并不能完全证明你所说的观点。

首先这两个游戏没有达到GTA的高度可能有很多种原因，比如说他们缺少了GTA fan们一直称道的“自由度”

但这并不能说明GTA不是以这两样东西为卖点。

楼上的一位版主也很公道的说道：“其實我的大部分朋友都是沖著GTA 中的打打殺殺來的..”

这很能证明暴力以及黑帮是GTA吸引人眼球的元素之一

“GTA只是一个很“好玩”的游戏而已，作为一款游戏，它做到了自己应该做到的事情。GTA的任务不是普度众生，他的任务是给玩家带来一段欢乐的时光和美好的回忆。”

我认为游戏的任务不止带给玩家娱乐“而已”。前面我们有过比较，用小说电影来比较，那么小说和电影，是不是只是带给读者和观众以“乐趣”就够了呢？

“的确如此。无论小说还是电影还是游戏，只是现实社会中事物的一种反映。问题的根源是在社会本身，无论好的还是坏的。更何况好坏善恶之间在很多时候并不是那么泾渭分明。比如很有名的两难问题，某人的妻子得了重病，城里的医生却趁机索要巨额医药费，于是他就趁医生不备将药偷走去给自己的妻子治病。他的行为究竟是对还是错？究竟是善还是恶？”

首先我要说的是：如果小说，电影，游戏都是现实社会中事物的反映，那么我的这部小说算什么？
“看啦跌爱好的符号挨饿合法合法的开发玩儿法的划分”

你不得不注意的是小说也是有糟粕的有无意义的也有的是有害的。

善恶问题暂且不讨论。

“再说到本次引用部分的核心内容，小说的确可以想怎么写就怎么写，电影的确可以想怎么拍就怎么拍，游戏也的确想怎么做就可以怎么做，但是不一定能够问世。既然取得了准生证那就是说起码其作品的内容是符合当时社会的基本准则的。再说远一点，历史上曾经有过不计其数的禁书，随着社会的进步，观念的转变也都纷纷重见天日了。也说明了作品的内容的确反应了一些现象或者表达了一些观点或者说明了一些问题，尽管不容于一时，但是终有出头之日。更何况我们现在讨论的GTA并没有冒天下之大不韪嘛！”

我并没有说GTA是完全黑暗向的作品，能面世我觉得那个“好剧本”有很大功劳。

关于未来人们观点会转变的问题，我想也不必深入讨论，因为未来人们的观点会怎么样，谁知道呢。如果都把问题推到未来，我还可以说”杀人在未来是无罪的“，你可以反驳我么。

“也许你觉得在GTA里面可以随意射杀路人就是触犯了全人类的道德底限，无论任何社会、任何时代这都是不被认可的。不过很不幸，在生活里同样可以这么做，只不过需要付出生命的代价！所以到目前为止真这么干的人还很罕见，因为99.9999%的人都清楚这一点，玩了GTA也不会给他们壮胆。而那极为珍稀的0.0001%即时不玩GTA也同样会该出手时就出手，我好像不记得夺命邮差有玩GTA。”

我知道在生活中同样可以这么做，但是游戏有必要这么设计吗？生活中还可以做很多事呢，比如我如果穿得花里胡哨还有更高的回头率呢，可GTA里没这样设计。

再者，随意射杀路人只是一方面而已，并不占举足轻重的地位。

GTA确实不会直接教唆一个人去犯罪，不然我想它肯定不会活得这么开心，我的观点一直很明确：不要过于推崇美国黑帮游戏，里面的暴力还有黑帮元素不是很健康。

作者: jichenjie 时间: 2008-4-12 00:36:02

那你就赶紧滚吧...找喷就回综合区...你和某香真是绝配。。。

作者: donald5 时间: 2008-4-12 00:40:18

挺好的一篇文章
竟然.....
无语了

作者: 哆咯 时间: 2008-4-12 02:04:06

人有人的语言

狗会狗的叫法

人对这狗说停.除非这狗是你养的.不然它看都不会看你一眼继续吠它的

反之狗对着人汪汪.难道人也要学着狗叫给予反击么?

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-12 02:22:34

赶紧离开这吧.......
这里没有人过于崇拜美国黑帮文化
你在这里就如同XX上街人人喊打一样.........
不管你的观点多么牛B
没人支持你就是空扯...

作者: 222227 时间: 2008-4-12 07:35:15

原帖由 arch-mage 于 2008-4-12 00:23 发表
楼主举的两个例子，想要证明的是GTA不是靠杀戮和黑道来吸引玩家，但是我认为这并不能完全证明你所说的观点。

首先这两个游戏没有达到GTA的高度可能有很多种原因，比如说他们缺少了GTA fan们一直称道的“自由度”

但这并不能说明GTA不是以这两样东西为卖点。

这很能证明暴力以及黑帮是GTA吸引人眼球的元素之一

我认为游戏的任务不止带给玩家娱乐“而已”。前面我们有过比较，用小说电影来比较，那么小说和电影，是不是只是带给读者和观众以“乐趣”就够了呢？

我知道在生活中同样可以这么做，但是游戏有必要这么设计吗？生活中还可以做很多事呢，比如我如果穿得花里胡哨还有更高的回头率呢，可GTA里没这样设计。

再者，随意射杀路人只是一方面而已，并不占举足轻重的地位。

GTA确实不会直接教唆一个人去犯罪，不然我想它肯定不会活得这么开心，我的观点一直很明确：不要过于推崇美国黑帮游戏，里面的暴力还有黑帮元素不是很健康。

暴力以及黑帮是GTA吸引人眼球的元素之一
但游戏其中一个乐趣是体验你平常不能做的事

至於有没有必要的问题
其实人有必要住在建筑物中吗？
怎麼不滚回去住山洞？
用有没有必要来说,那根本没意义
人类存在於地球其实也没必要
明天全人类去死好不好？

其实我们应该尽量尊重创作自由
GTA不会教唆一个正常人去犯罪,不论直接间接
那还有甚麼问题？怎样不健康？

作者: Russianlee 时间: 2008-4-12 09:06:42

很高兴你能再次接受了我的部分说法，就是GTA的剧本并不坏，GTA也并不是一个教唆性质的游戏。你所发帖的题目是“谁能告诉我，GTA究竟讲述了什么？”看来在这方面应该已经不存在什么疑问了。

其实讨论到此也可以基本告一段落，我的目的是为GTA正名，达到了。不过还是有必要继续啰嗦几句。

楼主举的两个例子，想要证明的是GTA不是靠杀戮和黑道来吸引玩家，但是我认为这并不能完全证明你所说的观点。

首先这两个游戏没有达到GTA的高度可能有很多种原因，比如说他们缺少了GTA fan们一直称道的“自由度”

但这并不能说明GTA不是以这两样东西为卖点。

楼上的一位版主也很公道的说道：“其實我的大部分朋友都是沖著GTA 中的打打殺殺來的..”

这很能证明暴力以及黑帮是GTA吸引人眼球的元素之一

之所以举这两个例子是因为这是最容易使GTA惹来非议的因素。我认为还是说明了我的观点的，就是GTA的成功并不是建立在这两块基石之上。即使将街头杀戮和黑帮色彩从GTA中剥离出去，GTA还是GTA。众多的跟风模拟作品均没能达到GTA的高度，歪？就是因为没有搞清楚这一点——GTA是因为好玩才吸引了大批玩家，而不是因为凶杀暴力。

至于你引用的skylxy的言论我觉得不足以说明问题，因为你只是片面地抽出了这一句言语来支持自己的观点。就在第一页的回复里，虫虫明确地说明了自己是冲着MOD来玩GTA的，R版如果不是为了日后的MOD估计也早就买来360抢先体验了，又何必苦苦等待？这样是不是就2：1了，如果是在投票竞选美国总统的话应该可以说是压倒性的多数了吧？

让我们把抽样的范围扩大一点，就看本区的发帖内容，这样我认为是比较符合统计学原理的。由于个人能力所限就没办法去做社会调查了，不过这个抽样调查的结果比起只言片语应该更能说明问题。就看前三页的110篇帖子，除去10篇与GTA无关的帖子，在剩下的100篇帖子里只有一篇叫《好搞笑》的帖子，勉强可以说是单纯看到了GTA中的暴力，不过对于这个帖子的质量我就不说什么了。在剩下的99篇帖子里绝大部分是讨论任务的，最壮观的就是多达136页，被长期人工置顶的任务代过专贴。另外比较集中的就是讨论各种各样的MOD，本版还为此开辟了MOD讨论专区。还有一部分帖子是对于即将发布的GTA4的内容讨论以及周边话题，如询问是否有人为了GTA4买ps3先睹为快……

相比单纯引用一句话来说，我认为我的办法更加科学，也更有说服力，也更足以说明玩家们究竟在GTA里做什么。

首先我要说的是：如果小说，电影，游戏都是现实社会中事物的反映，那么我的这部小说算什么？
“看啦跌爱好的符号挨饿合法合法的开发玩儿法的划分”

你不得不注意的是小说也是有糟粕的有无意义的也有的是有害的。

呵呵，这样是不是就有点抬杠了？如果阁下认为这样也算是“小说”的话那我就真的没有什么好说的了，正好我有几个出版社的朋友，要不我帮您联系一下？

另外在这里你偷换了一个概念。我的观点是小说是现实的一种反映，或者说源于生活。因为现实中存在阴暗面，所以才会有“坏”的小说。反过来说，因为这些“坏”的小说可以在现实生活中找到读者，所以才会被制作出来。所以您的大作我想是不会有人问津的。

后面的文字也是抬杠的成分居多，所以就此打住罢。不过如果你认为未来真的可以随意杀人的话，我不得不对此问题表示一下深切的关注了。

还是那句话，GTA只是一个商业游戏，制作商是为了养家糊口，玩家是为了开心。对于其中你不喜欢的那一部分，当看不到就好了，何苦呢？这个世界不是非黑即白的，凡事抱着一种开放包容的态度，你会活得轻松很多。

[ 本帖最后由 Russianlee 于 2008-4-12 09:08 编辑 ]

作者: persiaakira 时间: 2008-4-12 10:08:22

顶楼主,arch-mage确实有抬死杠之嫌,大家不要再理他(也许是她)了

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:06:37

原帖由 jichenjie 于 2008-4-12 00:36 发表
那你就赶紧滚吧...找喷就回综合区...你和某香真是绝配。。。

好像我愿意来GTA区一样

你有眼睛没

绝你吗13 配你吗13

非他MB的要老子开骂

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:07:46

原帖由哆咯于 2008-4-12 02:04 发表
人有人的语言

狗会狗的叫法

人对这狗说停.除非这狗是你养的.不然它看都不会看你一眼继续吠它的

反之狗对着人汪汪.难道人也要学着狗叫给予反击么? ...

支持GTA的就是人不支持的就是狗

这是你TM全家的逻辑

不要拿出来丢人现眼

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:08:46

原帖由 ■虫虫 于 2008-4-12 02:22 发表
赶紧离开这吧.......
这里没有人过于崇拜美国黑帮文化
你在这里就如同XX上街人人喊打一样.........
不管你的观点多么牛B
没人支持你就是空扯...

在GTA区当然不会有人支持

我也没指望有人支持

没有人过于崇拜？

你看看上面一群发情的SB

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:17:16 标题: 回复 #41 Russianlee 的帖子

1.我活得很好开心的很

2.“即使将街头杀戮和黑帮色彩从GTA中剥离出去，GTA还是GTA”没有可能

3."如果阁下认为这样也算是“小说”的话那我就真的没有什么好说的了，正好我有几个出版社的朋友，要不我帮您联系一下？" 你凭什么认为这不是小说?

4."不过如果你认为未来真的可以随意杀人的话，我不得不对此问题表示一下深切的关注了。"我说过未来怎么样你又知道？
讨论这个有意义？

本来你和我之间就是抬杠问题是抬得有没有道理

你的这次言论我就觉得很没意义

作者: TheRock 时间: 2008-4-12 11:28:50

问一下 arch-mage 你是不是觉得喜欢GTA的，推崇GTA的就是因为GTA带有黑帮暴力元素，而且话说的很死。如果是的话你的判断依据是什么呢？

还有问一下你为什么觉得41楼LZ的话没意义，你看到了，我看到了这就是意义啊。感觉你说话的逻辑和思路每时每刻都在很杂乱的变化。要说LZ说的没意义，那你说的不就更没意义么？

[ 本帖最后由 TheRock 于 2008-4-12 11:34 编辑 ]

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:37:10

原帖由 TheRock 于 2008-4-12 11:28 发表
问一下 arch-mage 你是不觉得喜欢GTA的，推崇GTA的就是因为GTA带有黑帮暴力元素，而且话说的很死。如果是的话你的判断依据是什么呢？

还有问一下你为什么觉得41楼LZ的话没意义，你看到了，我看到了这就是意义啊。感觉你说话的 ...

1.不是，所以没有判断依据

2.oh 你想跟我吵口水仗么有意义没意义这个问题可是相当深奥的

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-12 11:39:45 标题: 回复 #48 arch-mage 的帖子

这里不欢迎你
我代表广大版友来让你离开
谢谢..
真是没事找事..

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:41:10

原帖由 ■虫虫 于 2008-4-12 11:39 发表
这里不欢迎你
我代表广大版友来让你离开
谢谢..
真是没事找事..

你又不是楼主还真会给自己找面子

一边蹲着去

.............................................................

作者: TheRock 时间: 2008-4-12 11:47:27 标题: 回复 #48 arch-mage 的帖子

1.如果不是的话那你为什么断然否决 LZ的 “即使将街头杀戮和黑帮色彩从GTA中剥离出去，GTA还是GTA”，我想听听高论。

2.是你自己说话前后矛盾，如果你前后说过的话不能自圆其说，那么请你也不要用什么“诡辩”和“是不是想吵口水仗之类的”来逃避和转移注意力。

作者: Russianlee 时间: 2008-4-12 11:52:24

我放弃了，楼下的继续罢，再说下去就离题万里了。至于那是不是小说还是留给更有资格的人来判断吧，我觉得讨论这个没有意义，话说到这个份上实在是没劲了。唉，比较无奈……

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:56:01

原帖由 TheRock 于 2008-4-12 11:47 发表
1.如果不是的话那你为什么断然否决 LZ的 “即使将街头杀戮和黑帮色彩从GTA中剥离出去，GTA还是GTA”，我想听听高论。

2.是你自己说话前后矛盾，如果你前后说过的话不能自圆其说，那么请你也不要用什么“诡辩”和“是不是想 ...

那么就口水吧

1.把暴力和黑帮从GTA中剥离 GTA还会是GTA? 嘿嘿...........

看看GTA的名字吧如果少了这两样还会叫这个名字？

其他的例子我就不多说了一个完整的东西如果少了几样重要的元素那还是它自己么

2.无意义有很多种用法

前面你说的无意义是你说我在这里发帖什么都影响不到所以无意义

我说的无意义是楼主在给我看到了影响了我的前提下我觉得毫无道理所以无意义

老是抓着这个东西不放虽然可以说很多东西但是我认为是“无意义”的

作者: TheRock 时间: 2008-4-12 11:56:38

原帖由 Russianlee 于 2008-4-12 11:52 发表
我放弃了，楼下的继续罢，再说下去就离题万里了。至于那是不是小说还是留给更有资格的人来判断吧，我觉得讨论这个没有意义，话说到这个份上实在是没劲了。唉，比较无奈…… ...

看过arch-mage那帖的后面几楼么，我说了多少“唉…………”

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 11:57:50

原帖由 Russianlee 于 2008-4-12 11:52 发表
我放弃了，楼下的继续罢，再说下去就离题万里了。至于那是不是小说还是留给更有资格的人来判断吧，我觉得讨论这个没有意义，话说到这个份上实在是没劲了。唉，比较无奈…… ...

我只说一点写小说也是要有良心的不是？什么黑暗写什么什么暴力写什么这能说你什么责任都没有？

那要警察干什么？

作者: Russianlee 时间: 2008-4-12 12:05:22 标题: 回复 #55 arch-mage 的帖子

问题在于GTA是如此么？看你之前的回复应该是地认可了我的部分观点——GTA并不是一个十恶不赦的游戏。

从你这句话里我认为你又一次默认了我的观点，就是小说电影的确是现实的一种反映。也就是小说的确可以想怎么写就怎么写，只要能够获准出版并且找到读者。很遗憾您的“小说”不在此列。

道德批判是在作品面世之后的事情，如果你是在批判《邮差》这个游戏我绝不多说一句废话。从道德的角度来说这个游戏纯粹是伤风败俗，从游戏的角度来说也不具备多少可玩性。但GTA不是如此。

鸡生蛋蛋生鸡的讨论是没有意义的。

[ 本帖最后由 Russianlee 于 2008-4-12 12:07 编辑 ]

作者: arch-mage 时间: 2008-4-12 12:11:23

原帖由 Russianlee 于 2008-4-12 12:05 发表
问题在于GTA是如此么？看你之前的回复应该是地认可了我的部分观点——GTA并不是一个十恶不赦的游戏。

从你这句话里我认为你又一次默认了我的观点，就是小说电影的确是现实的一种反映。也就是小说的确可以想怎么写就怎么 ...

允许我也“唉”一次吧

是的我同意你的观点“GTA并不是一个十恶不赦的游戏。”

就这样吧我就不继续参与讨论了

作者: TheRock 时间: 2008-4-12 12:23:04

既然大家都“唉。。。。”过了。。那也就没什么好讨论的了，就当道不同不相为谋吧，所以都很无奈。

作者: 哆咯 时间: 2008-4-12 13:16:07

无奈了,你们真愿意这么多人调教一条狗么?

狗也分品种啊,这只明显从它一开始叫的2声就看出是疯狗了

内狗娃啊,要键盘你真不行.肚里没墨水脑袋满大粪的也来这里BB,跳梁小丑哗众取宠这词就是特地为您造的

狗儿狗儿继续叫~咱就当溜回狗~

作者: tq02hu8 时间: 2008-4-12 14:40:53

原帖由 222227 于 2008-4-11 17:01 发表

99.99999999999%的正常人可以分清现实与虛構
但总有些人不正常
这不正常有很多可能
精神有问题、教育问题等
我们不会為这些不正常的人改变这个世界
只会改变那些那些正常的人,令他们改变得正常

正是那0.00000000001%的人怕这游戏影响了他或他的朋友家人!

所以...才会站出来反对!

我也举个例: 一个人~永远都不需要去仙女座星系~ 那么仙女座星系就算爆炸成飞沫~他也没有担心的需要...

其实和我们差不多~我们正常的GTA玩家!是不会担心我们会分不清现实世界与虛構世界!所以!无论GTA怎暴力~怎样渲染黑帮文化! 我们都能抽离!!而某些人正好跟我们相反!!!! 他们担心自己/家人朋友会分不清现实世界与虛構世界!!怕自己/家人朋友会把现实世界当成游戏的虛構世界!所以他们担心!他们害怕!他们拒绝接受这种游戏/事物!

这就是我们和某些人的分别!也是,令到我们2种人产生分歧的原因所在!!!!!!

站在他们的角度!他们没有错!~只是他们错在企图强行将他们的价值观加在我们身上!这是一种很弱智的想法!!!

[ 本帖最后由 tq02hu8 于 2008-4-12 14:52 编辑 ]

作者: 雪代缘 时间: 2008-4-12 15:59:12

这篇主题又成为热门主题了吗？[偶怕怕]

作者: ■虫虫 时间: 2008-4-12 17:12:54

呵呵
我想某A到了人人喊打的地步还在继续为自己狡辩
那脸皮真是....哎..
大千世界无奇不有..

作者: griphino 时间: 2008-4-12 20:49:42

其实俺在gta里开车时也是小心翼翼的，尽量避免撞到别的车辆或者撞飞路人～

反倒有时候在现实里横冲直撞地骑摩托或开车～

作者: updater 时间: 2008-4-12 21:04:07

是的，确实准备买进XBOX360，的确是受GTA4影响。
更希望拍到限定版GTA4。

作者: solowing 时间: 2008-5-9 18:49:08

买360吧不会后悔的 ~~~~~~~~~~~~~`

作者: sasmike 时间: 2008-5-9 20:49:36

对LZ的分析很认同，玩游戏只看画面还不如去看电影！现在的有经验的游戏开发者也越来越不能按照自己的想法做游戏了，只能向TV游戏市场妥协了！

作者: awdqsxzc 时间: 2008-5-9 22:17:52

arch-mage
大哥您真让我佩服得五体投地!
让我想起当年世界级的安道尔律师战役!
不过我一直想问您,您来这辩论到底是为了什么,虽然说我的语文很好,但是恐怕我无法理解您字里行间所表达的意思.
过于推崇美国黑帮文化?不见得,从楼上众多朋友来讲,嗯,的确,脏话不带脏字,骂得酣畅淋漓,是啊,很不文明.
但是,真正的美国黑帮文化,您见识过么...
就是在那里文绉绉扯一段2006非主流语言来形成汪洋大海?
不见得.那是亚洲的思维方式,与美国不同,你问我,我更不懂.
如果您真的不想让我们过于推崇美国黑帮文化的话,我想告诉您,我们真正推崇的,不是美国黑帮文化,是美国游戏文化.
如果您觉得不爽,我要重复一遍,我, 推崇的,不是美国黑帮文化,是美国游戏文化.
说到底,这个帖子极适合我们锻炼新时代的"口技",自然,若您真的是为了好孩子好的话,那么,我相信您肯定不会再次跟贴了,因为,这只会引发更多的口水和战争.
顺便提一句,我朋友的孩子成绩讹好,他的朋友们也都是年段前二十名的主,都是GTA的喜爱者.我只看见他们在我们聊天时凑在电脑前开船,又或是去寻找那些独特的彩蛋.  ---我从没看见过他们有着杀人的嗜好.
不懂GTA的人,去游戏厅一看,查着作弊码拿着火箭筒轰飞机,不出二十分钟就要求着换碟,口中还喊着:无聊  我可以说,我真切地看到了这群人在角落抽烟. 难道好孩子一玩GTA就会变坏?坏孩子一玩GTA就会犯罪,就会上瘾?
GTA只是一个半深半浅的游戏,好人玩了不会变坏,坏人根本不去玩这种程度的游戏.请不要把它渲染得跟密密西比黑帮城一样.....
arch-mage  同志
我并不希望触犯大家的尊严,我不是好孩子,但就算是好孩子被逼急了也会骂人的,当然,不带脏字.

作者: 江西怪 时间: 2008-5-9 22:52:51

大家真是闲.....LZ的文章写的不错..后面的讨论我觉得是多余的...人都有自己的看法..我个人就不习惯把自己对事物的看法强加到别人身上....喜欢GTA的请继续喜欢.不喜欢的请找到你喜欢的去玩.这样不就没有喷了嘛...或者是其实喷是大家生活中的一种调剂?那请继续喷.....继续等待PC版...

作者: zhongshu 时间: 2008-5-9 23:59:00

LZ是真正用心在玩游戏，赞一个
个人认为SA的故事是迄今讲的最好的（不包括GTA4，因为还没玩到），CJ这个人物塑造的很生动，有原则，站的住，敢做敢为，按我们中国人的话来说，这种人应该叫爷。
VC中的TOMMY也比较有气质，但感觉就是手太黑，这个人物我个人不是太喜欢
3代中的主角就是一个小混混，故事也不够饱满，最恶的是，3代的主人公从游戏开始到游戏结束似乎没有一句台词（最终把那个女的杀了之后他说过话吗，不太记得了）

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