游侠NETSHOW论坛

标题: 【活动】欧美战略游戏综合实力秀 [打印本页]

作者: tsh.x3 时间: 2007-9-25 18:41:03 标题: 【活动】欧美战略游戏综合实力秀

点击进入

游侠作为国内最具权威的单机讨论论坛，拥有数量庞大的单机游戏用户，而众多游戏分类当中，欧美战略游戏拥有强大的人气，藉此次活动想让喜爱战略游戏的各位来评选出各游戏的综合实力，本次活动是让大家以投票的方式来决定，所以请大家好好珍惜您手中的一票！~

本次活动由VIII欧美战略游戏大区(全面战争全系列专区、命令与征服全系列专区、策略/太空游戏专区、即时战略游戏专区、暴雪游戏专题区、战锤全系列专区、魔法门系列游戏专区、帝国时代全系列专区)举办。

1.首先，我们根据每个游戏的『音效、画面、系统、剧情、操作』这5个方面展开全方位投票。
2.其次，根据这5个方面的得票率，从而得出各个方面的排名。
3.最后，统计各游戏5个方的总得票率从而排出综合实力来。

作者: exar_kun 时间: 2007-9-25 19:54:28

纯粹路过,纯粹观望

作者: dongxiang 时间: 2007-9-25 20:32:38

没意义结果不能代表这个游戏的真正的品质

因为位操众太多！！！！！！！！！！！

作者: dongxiang 时间: 2007-9-25 20:44:23

刚看到一个帖子

http://game1.ali213.net/thread-1662533-1-1.html

竟然发现画面最棒的游戏竟然有人投票
魔兽争霸3冰峰王座 6 (12.00%)
星际争霸 6 (12.00%)

我狂吐！！！！！！！！！！

这不是睁眼说瞎话么！！！！！！！！！！

以前就很鄙视那些位操的家伙眼中只有那几个游戏别的统统不接受

拜托请你们玩玩其他的再发表评论，如果玩过你们连画面选项还是选这些这些，我简直··#·#·#·#了！！！！！

作者: fangqwer 时间: 2007-9-25 20:47:37

太欢迎这个活动了，小弟不才，其实已经写了些关于战略，与战术游戏的东西，而且个人觉得已经初步建立起一套简单的战略游戏系统理论了，只是，战略与战术的这个话题，太容易引起争论，我还没有贴出来，希望能借这个机会和广大的战略游戏爱好者分享各自的战略游戏的感想与体会,下面是我在即时区，写得一点关于即时战略与即时战术游戏的区别的一点东西，虽然还有待进一步的加工修改，但我个人觉得我的分析还是比较缜密的，应该不会让人不理解，而且重要的是我借用马克思哲学的一些东西像实践和归纳等来类推即时战略的“战略”元素，应该还是好理解的
关于欧美战略游戏，我有一些比较感兴趣的东西
1，关于何谓战略，我提出战略的三要素——军事，资源，部署，（这同时也是即时战略游戏的三要素）以及三要素之间的辩证关系
2即时战略与即时战术游戏有什么区别
3欧美战略游戏与日本战略游戏“三国志，信长野网”的区别
4即时战略游戏的发展方向，我总结出两个方向：1，向即时战术游戏靠拢，增加游戏中的战术细节，这其实也是现在即时战略的主要发展方向战锤，英雄连，WIC 2，向模拟经营游戏靠拢，增加经济，物流在即时战略游戏中比重，如要塞，工人物语系列，与anno1701，但是无论是那个方向，都要在传统即时战略的框架之下进行发展——必须满足即时游戏的三要素-同时也是战略的三要素

再说明一点，欧美战略游戏的种类很多，
1。即时战略——星际，魔兽3，帝国时代，英雄连，最高指挥官，WIC（战略=策略，因为即时战略由于玩家的习惯称谓，已经成为像“长城”，“白宫”那样的专门指代帝国时代类型战略游戏的专有名词，以区别钢铁雄心等“采用即时制”的策略游戏，但是我觉得用策略游戏来称呼钢铁雄心，是感觉这类游戏的游戏时间较长，因此用策略来称呼，比较好，但是战略还是等同于策略的）
2。回合制策略游戏——拿破仑荣誉王冠，英雄无敌5，
3。即时策略游戏——钢铁雄心，欧罗巴主义，
4。回合战略+即时战术型策略游戏——罗马全面战争系列，帝国的荣耀，
5。模拟经营游戏---皇帝龙之崛起，工人物语，anno1701
（斑竹漏下了模拟经营，这一欧美战略游戏的重要部分，经济也是战略中的重要一环，呵呵）

这里要说明一点，突袭，闪电战，FACE OF WAR，1944突出部战役，二战英雄等即时战术游戏，还有决定性会战3，
HPS系列游戏，battle in Italy等回合制军事战术模拟战棋游戏，因为，不满足战略的三要素，所以说只是战术游戏

我为什么老是拿即时战略游戏来谈论战略，首先，我是即时战略游戏爱好者

[ 本帖最后由 fangqwer 于 2007-9-25 21:46 编辑 ]

作者: fangqwer 时间: 2007-9-25 20:49:19

首先，本区是即时战略区，HOI等PARADOX游戏，我没有说不是战略游戏，而且严格的讲paradox的游戏才是真正的“即时战略”，但它毕竟不是即时战略，HOI1，HOI2，EU2-3等paradox的游戏其实是相对于“拿破仑荣誉勋章”等回合制策略游戏而言的“采用即时制”的策略游戏，策略与战略是一样的，HOI就是战略游戏，这没有什么疑问，

我想要分析的是：即时战略，这个被二战军事战术游戏（eg.突袭，闪电战，face of war，二战英雄，1944突出部战役等）玩家不屑于的游戏类型的“战略含量”问题

所谓i资源，战术是一个相对的概念，抽象的概念，RTS中不管你的资源的具体表现形式是什么，资源结构是什么，首先要有“资源”的这个概念，为什么要有“资源”这个概念呢？其实就是战争的目的问题，你为什么去打仗，你凭什么去打仗的问题，即时战略中战胜的意义不是说你完成了电脑指派给你的任务了，或者是你抢到的胜利点多，这有什么意义呢？

战斗胜利的结果是，获取资源，同时转化为我们需要的实际的军事力量与结构的奖励---“造兵与升级”，进一步来取得更大的胜利

即时战略中你战术的成败，关系到你资源的获取，而资源的获取，有会决定着你军队的规模与结构，又反过来影响到你战术的进展，这就是一整套战略体系，而即时战略玩家游玩的就是对这一整套体系的管理与操控，也就是战略

现在的即时战略游戏的资源虽然很简单，但是只要有资源，造兵这个概念，就建立起一整套的小型战略体系，虽然小，但是你玩即时战略，本身没有觉得其实在潜意识里，你和罗斯福，斯大林，希特勒的思考层面是一样的，只不过是思考量的，思考规模的多少问题

即时战略是你自己决定，你的那些部队，去那里，去完成什么任务，为什么要完成这个任务，完成这个任务的后果是什么，你需要通盘思考，举例说明：有时候在地图一角你消灭了敌人的小股侦查部队，但是代价却是你的基地被敌人的大部队的摧毁，这就是战术胜利，战略失败，（注意，这个例子只是说，这只是战略中“军事”这一块的内容，还没有涉及到资源与生产这两块，这也说明了战略与战术的相对性，战略中有战术，战术中有小战略，小战略中有小战术。。。。。），但无论是大战略还是小战略都要有军事，资源，生产

但是即时战术游戏，无论你去思考再多的战术细节，弹药，油料等，你只是增加思考量而没有提高思考层面，你的思考层面还是仅限于战斗这一点，你没有去想战斗的目的，战斗的后果是什么，你只需要完成电脑指派给你的任务就可以了，你不需要再想其它的事情，
注意，我所说的战略与战术仅限于即时战略的遭遇战OR自定义地图，与即时战术游戏中的战场（非战役部分），也就是在同一张地图上的情况
（我希望我说的东西清楚，明了，没有什么漏洞；在我的语言表达能力范围之内，我不喜欢故意说一些自以为高深，而让人不理解的话）
我查到的关于“战略”的解释：如红字所示，我要将其分为3类--军事、资源、部署，同时也是即时战略游戏的3个本质要素
原文：战略所要研究、解决的问题，主要是：对国内外形势的估量和对敌对双方军事、政治、经济、地理、科学技术等因素的分析；对战争可能爆发的时机、战争的性质、特点和发展趋势的判断；战略方针、战略任务、战略方向、战略阶段和主要作战形式的确定；战区划分；战场准备；武装力量的建设；军事思想和军事技术的研究；战略资源的开发、储备和战略后方建设；国防工业的布局和武器装备的研制、更新；动员体制的确立；国防工程的计划和实施；战略指挥系统的组建和完善；作战序列的确定；战略协同的组织；战略预备队的使用；战略后备的调配，以及如何抓好有关全局的枢纽和环节，适时实施战略转变，夺取战略主动权，等等。

我的分类：

战略所要研究、解决的问题，主要是：对国内外形势的估量和对敌对双方军事、政治、经济、地理、科学技术等因素的分析；对战争可能爆发的时机、战争的性质、特点和发展趋势的判断；战略方针、战略任务、战略方向、战略阶段和主要作战形式的确定；战区划分；战场准备；-------(军事战斗)
武装力量的建设；军事思想和军事技术的研究；国防工业的布局和武器装备的研制、更新；动员体制的确立；国防工程的计划和实施；战略指挥系统的组建和完善；战略协同的组织；战略预备队的使用------（生产部署）
战略资源的开发、储备和战略后方建设；战序列的确定；战略后备的调配，以及如何抓好有关全局的枢纽和环节，适时实施战略转变，夺取战略主动权，等等。------------（资源）

因为只是闲聊，所以这个分类不是很严谨，虽然某些项目可能划分错误，但是按照马克思哲学关于实践的三个要素来扣的话，还是有点意思的：实践的对象（资源--打仗的目的）。实践的主体（生产部署--造出兵，才好去打仗），实践的方式（军事战斗--各种战术思想，和战术的具体表现形式等等）

作者: MacbethOL 时间: 2007-9-26 11:27:02

x3这活动搞得赞，很高兴看到那么多玩家喜欢战锤40K

作者: ak75 时间: 2007-10-10 21:07:46

锤子的剧情，是包涵了星际和魔兽的那钟感觉的

想不通命令与征服3的剧情有什么好，远远不如一代来的震撼

作者: asdkin 时间: 2007-10-11 19:57:24

作者: yjsy01 时间: 2007-10-13 13:10:20

第一次见到这么有才的解释。一定要采集资源，或者说日本人的内政设定才算战略？
战略到底是啥呢？

欢迎光临游侠NETSHOW论坛 (https://game.ali213.net/)