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标题: 毕业论文：军神和风林火山作用比较 [打印本页]

作者: lxm9316 时间: 2006-12-3 11:28:01 标题: 毕业论文：军神和风林火山作用比较

信长之野望革新军校大专毕业论文，长篇大论开始

军神：骑兵队斗志上升速度提高30%
风林火山：骑兵队动摇率提高100%（在原有动摇率基础上提升一倍，不是百分百动摇）

作用讨论
玩家 VS AI ，简称P V C， AI有军神或风林火山的情况，很明显，经验就可以决定，到底面对军神还是风林火山哪个更难应对的问题，每个人都有自己的看法。这里要抛开其他影响因素，如统率、智力等，玩家被动摇的影响很容易消除，而AI根本不可能利用上动摇接计略的打法，或者说，这方面需要S/L的几率要小很多。而玩家有军神或风林火山的情况下，风林火山的作用仅仅在于动摇接计略，但是军神的斗志上升速度可以减少计略失败的影响，而且玩家可以找智力低的放或S/L，所以对AI和对玩家的话，军神的作用都很明显。

AI VS AI ，简称C V C ，同样，因为I不可能有效利用动摇接计略，所以对AI来说风林火山价值不大。一般情况下如果上衫敌不过武田，不是因为风林火山的作用，而是人才、地理位置的关系所至。

玩家 VS 玩家，简称P V P，因为玩家VS玩家在革新里不可能实现，所以有种YY的感觉，但是如果纯技术上的比较讨论，YY一下又何妨。

玩家VS玩家分两种情况，一是按革新实际战略讨论，那些就是如何发展如何微操、何时进攻何时研究等等，这就有种关公战秦琼的味道，不可能争出个结果的，象先出覆耳还是良马的问题一样。

第二就是纯技术讨论。因为我要证明军神比风林火山有用，所以证明过程中，在公平的环境下，选择对军神方最不利的条件，如果这种条件下军神依然强于风林火山的话，其他情形就不需要再证了。
对阵双方为军神和风林火山方全骑兵。

（1）：高昂状态可以叠加军神的效果，按照精华贴的计算公式
高扬状态下：斗志提升速度＝统率/2×（1＋科技加成）×1.5
也就是说可以再提高15%，所以此证明过程不提前激励，而激励可以去掉动摇效果，所以中途不激励。
（2）：因为科技不同影响不同，但出到军神与风林火山的时候，一般有的科技为蹄铁、马上枪、指标旗、良马。因为有再高级的科技影响不大，所以科技分为有覆耳或无覆耳，有覆耳的话，骑兵被动摇几率为0，所以风林火山一点意义也没有。所以以下讨论为无覆耳状态。
（3）：因为玩家操作可以随意进攻和撤退，涉及游戏技术的东西，为不影响讨论，一律视为所有部队同时攻击。因为比的是作用，所以能力值一样。
根据斗志计算公式，选取统率为100。
原因为，玩家VS玩家，出战人员一般都是这数值附近。
（4）因为风林火山的作用是动摇，所以假设动摇率为100%。

先提前列一些数据。因为风林火山的作用是动摇，所以骑兵最低级战法先驱被认为很有作用，所以这里分析一下。
先驱斗志540，威压680
100统每次上升斗志为，军神方80，风林火山方65，
所以风林火山方到先驱需要攻击（540/65取整）为9次，军神方需要攻击（680/80取整）也为9次，所以双方都是同时到达。
要让风林火山方先到达先驱而军神方还不到军神的话，统率值要为44以下，所以不做考虑。

动摇时间为5-6格，不直接减少斗志，但缓慢减少60-80左右（详细数据不在本机，下次补充完整）。
威压时间与减少的斗志与智力和计略熟练有关，600熟练97、99智力的山本和幸隆可以威压时间为8天约11-13格，目标队直接下降斗志396，屏幕上显示所有被波及的部队下降198，实际上其他部队仅仅被动摇，并不直接降斗志。缓慢减少斗志为200左右。

证明过程多数是经验的判断，不过这些经验是基于革新的基本认识所做的。
首先，风林火山的作用是动摇，而这种动摇的作用仅仅是用来接计略战法必中。换句话说，整个讨论都是基于计略被挡的几率高低来决定。计略完全不被抵挡，风林火山就完全没有价值，因为不动摇也能中，所以当计略完全被抵挡的时候，就是风林火山价值最大的时候。
在风林火山可以放先驱的时候，军神方已经可以放威压了。所以，当武田可以放计略战法的时候，军神方必然可以放鼓舞，而威压的作用只能是目标队斗志骤减，被波及部队斗志并无损失，所以当中威压或混乱后，鼓舞就可以消除影响，要让军神方无法放鼓舞，条件只有一个，波及率要是100%，虽然这不可能，但是这样假设的话，对风林火山比较有优势，否则高级战法连混乱或威压不能全部波及的话，军神方一个鼓舞就可以消除影响，风林火山最有作用的优势就变得毫无意义。做这样的设定对军神方同样也有效，不然就是不公平的讨论。

结论一：因为风林火山可以放先驱的时候，军神方已经可以放威压了，军神方先放，如果计略抵抗率是100%，自然不会放威压了。如果不是100%的话，那么部队数越多，军神方威压成功的几率就越大，波及率100%的话，风林火山告负。

如果风林火山先放，部队数为N，N队全放先驱，军神方全部动摇，因为动摇时间4-5格，只够骑兵攻击3次左右，加上减少斗志80左右，所以军神方只要攻击2次左右就可以补回来，5-6次的时间风林火山方完全集不到斗志放第2个先驱，一直放先驱条件不成立。所以变成结论一的情形。如果N队不是全部放先驱，有一队或一队以上不放，那么军神方可以有一队或以上放鼓舞，波及率100%完全消除影响。

所以在计略抵抗率不是100%的时候，部队数越多对军神越有利。按这个理论逆向不知道成不成立。成立的话单挑应该是军神劣势。

单挑的话，还要看兵力分配，一般为20000左右，太少军神一个连锁就差不多的话那就不用比了。因为是单挑，计略成功率相对会更低，所以战法方面需要讨论，双方都只带骑兵战法的话，因为车悬需攻击940/80=11.75取整为12次，啄木鸟需攻击900/65=13.8取整为14次，啄木鸟的动摇效果只能造成军神方攻击最多3次无法加斗志，所以可以认定双方放战法次数基本相等，军神方以微弱优势胜出。
风林火山带啄木鸟+威压+鼓舞/先驱的话，连锁率不够车悬+突击+先驱高，军神方因为先放战法，斗志已不多，而威压的动摇时间不能叠加到骑兵的动摇时间上，所以被威压的效果其实和前面全骑兵战法3连是一样的，如果连先驱的话，风林火山还少个突击，军神方胜。如果连到鼓舞的话，再升到啄木鸟需攻击900/（65*1.5）=9.2取整为10次，军神方减去3次攻击无法加斗志，7次攻击斗志为80*7=560放一个先驱。这时来看兵力对比，如果在10000-20000时兵力时平均攻击一次少兵500，当攻击12次时军神方3连锁（损兵3500+2000+1000=6500左右，应该不止这个数的）

后兵力对比为风林火山7800：军神方14300，再挨两次攻击后风林火山放出啄木鸟后，军神方只损兵3200，动摇时间减少的攻击力与防御力可以让风林火山方拉近500-1000的兵力差距，但是还有7次攻击是在军神方兵力占优的情况下进行的，只有当风林火山完成第2个啄木鸟+威压+鼓舞全连的情况下，才有可能赢军神，如果连不到鼓舞的话，还是军神方先放车悬或突击结束战斗。在没有升连锁率的情况下威压连鼓舞的连锁率为22%，而且军神方的骑兵战法同样有动摇几率，所以军神方胜面大。
如果风林火山带啄木鸟+混乱+鼓舞全连的话，风林火山的胜面较高，但是啄木鸟连混乱的连锁率只有22%，一旦连不上的话，还是要打折扣的。

接着讨论齐格的标准配置两队的情况。计略抵抗为100%。
啄木鸟+混乱+先驱和啄木鸟+威压+鼓舞，同样军神方只出车悬+突击+鼓舞。
战术一为，先驱动摇，第2队放威压，由于风林火山可以放先驱的时候，军神方已经可以放威压了，所以先驱动摇之后军神方另一队就鼓舞，此时斗志为风林火山65*9=585和585-540=45，军神方为80*9=720和80*9-570=150，其中150斗志那队状态为高昂，每次攻击上升斗志为120，攻击12次时军神方首先车悬+突击+鼓舞，攻击第14次时，风林火山加到啄木鸟，军神方高昂那队斗志为150+120*5=750，还不够放突击，但是根据前面的计算，2W兵互砍的时候攻击到平均少兵500，而PVP的时候必然集中攻击一队，所以双方均有一队被群殴，另一队18000左右，所以很容易算出，双方其中的一队被攻击14次时物理损兵已经过万，按9000算，而车悬+突击的伤害在5500左右，双方兵力对比应该是风林火山18000+3500，军神方为18000+8000（中先驱那队），此时风林火山对已经中先驱的那队放啄木鸟+威压+鼓舞3连，该队兵力为4800，，斗志0，另一队被波及的话动摇，没被波及的话就不需要比了。被动摇那队6次攻击无法加斗志，缓慢减少斗志200，剩550。风林火山放先驱的部队此时斗志为65*5+45=370，如果连锁到鼓舞，两队都高昂，斗志每次上升97.5，到啄木鸟还需要攻击6次，没有鼓舞的话要9次，到这里就没什么算的了，3500多兵不知道能不能撑6下，撑到了，好要啄木鸟连混乱才有机会赢军神，或者说27000的兵力可能要有的讨论，有多少人可以到27000呢？但是不管怎么看，先驱动摇的战术没有太大意义。
战术二为，两队都不放先驱，集斗志到啄木鸟，那基本没戏了，没哪队可以扛下两个车悬+突击的。、
其他战术：不明。

计略抵抗率100%的时候，波及率100%的时候，这个时候军神只能靠战法杀敌，部队数越少反而越有利。大混战的话就会被人混乱压制。这种几率存在吗？不清楚。但是可以肯定的是，这种“可能性”只能存在300天左右，覆耳一出就结束了。

最后，回归现实，计略抵抗几率不是100%，波及率也不是100%，动摇率也不是100%，打仗可以激励，覆耳是会出的，上衫统率最高，军神同样也有不低的动摇率，这一切不是把风林火山贬得一无是处，但是也看不到有什么太大的用处。特别是以下这种状况的时候。

PVP的时候不是说军神是无敌的，个人的战略和行动才是至关重要的，因为硬拼这种事是不会出现的，除非是不会玩或求爽的。所以以上一切纯属YY。

作者: fswx 时间: 2006-12-3 11:38:06

如果要是ｐｖｐ的话，姐姐怎么能打过老虎啊。。。

作者: hope888cn 时间: 2006-12-3 12:29:10

补充说明：由于军神先发特技，军神打风林火山会出现一端时间军神兵力高于风林火山的情况，也就是说军神有段时间物理攻击高于风林火山。大家如看过我发的贴图，会发现后期军神和风林火山兵力不成对比，那并非战法威力对比的结果，而是由于兵力对比出现反差的结果

作者: huhansancs 时间: 2006-12-3 12:29:22

这个..................新手可能开不懂也看不下去了，佩服一个先，对革新了解到一个境界了，感性上升到理性然后再回归感性

单纯说技术的话，如果其他所有因素都一样，主要是武将兵力军备和技术情况，然后只有特殊技术不同，上杉家军神，武田家风林山火..........反正我是不用风林山火，联网对战游戏多少年了，这个常识还是有的.........

上杉家的地理不差，春日山就两个金山一个银山，新发田也是个内政中心

唯一缺点就是智力人才少，无奈，三国里面张飞智力才40左右，kao了，智力40几能统兵？

光荣对一些猛将的认识还停留在过分感性阶段

作者: 我没钱啊 时间: 2006-12-3 12:45:26

加精前留个名，
多口问句：LXM读什么系的

作者: george 时间: 2006-12-3 12:53:32

写的不错，有兴趣的可以深入研究一下了，呵呵

作者: 齐格弗雷德 时间: 2006-12-3 13:20:22

支持。我的战术计算兵力如果在A级以下科技除履耳外全出是50000左右规模。这种情形下战术成功率能大为增加（老虎的部队并不是满兵）因此威压和混乱比较多。战法压制从啄木鸟到突进都有（2 队可以弥补成功几率不足问题），后续威压为预瞄。不过计算成功率还是低了点。

关于策略的问题，一般老虎方为幸隆、昌幸、老虎、独眼龙老头甚至还有8X等其他人。因此比较这个对JJ极为不利。事实上风林火山的出击编组是策略压制兼顾战法的。JJ必然不可能以相同部队数出击。相同部队数出击老虎只要把其他人退后就可以了。由此推论老虎的战法连锁策略也一定会波及JJ全部人。

[ 本帖最后由齐格弗雷德于 2006-12-3 13:52 编辑 ]

作者: lxm9316 时间: 2006-12-3 14:38:19

原帖由 我没钱啊 于 2006-12-3 12:45 发表
加精前留个名，
多口问句：LXM读什么系的

数学系毕业的，记得在刚入学时听教授教诲，学数学聪不聪明不重要，重要的是要有严谨的态度，之后就是在游戏中度过了，到现在还不知道我是不是被骗了

作者: ww690 时间: 2006-12-3 14:47:28

真要是PVP的话，个人看好武田，纯技术的话，支持军神

作者: hellux 时间: 2006-12-3 15:18:46

这东西本来已经是非常明显了，军神压倒性优势是人都看得到，用选择性失明忽略掉一切关键问题在那里死撑着硬奬实在很欠的一种做法

作者: junhua01 时间: 2006-12-3 16:05:58

果然是论文，累不？。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: lxm9316 时间: 2006-12-3 19:48:05

原帖由 齐格弗雷德 于 2006-12-3 13:20 发表
支持。我的战术计算兵力如果在A级以下科技除履耳外全出是50000左右规模。这种情形下战术成功率能大为增加（老虎的部队并不是满兵）因此威压和混 ...

最后这条“由此推论老虎的战法连锁策略也一定会波及JJ全部人。”我完全看不到有任何支撑的依据。
不要用证明了“1+1=2”就可以推论出“2+2=4”这样的方法，蒙不到我的。

啄木鸟连混乱，说实话，我试了10次都没连过一次。

不要再扯到实际情况，实际情况你这种打法成功率是0，上面提到的一切都是0。

真正的玩家，直接在战略上就可以进行压制，在战略方面就已经决定胜负。那是水平问题。

我写这么多完全是出于证明你的意测有很多主观的美好愿望，让大家看看就知道谁的更客观一些。

作者: 注册好晚 时间: 2006-12-3 20:16:08

军神的确好用..................................................................

作者: hope888cn 时间: 2006-12-3 20:31:28

动摇动摇！风林火山的动摇！说的好象老虎100%动摇JJ，而JJ0%动摇老虎似的。大家上传了那么多画面，也有人打过了你提供的测试记录，还是证明军神强！即使是风林火山也动摇不了齐格！

作者: 齐格弗雷德 时间: 2006-12-3 20:41:54

嗯。知道了。那么你还知道一些别的公式么？比如说部队及城市的攻击力计算公式？我对那个一直比较感兴趣。

作者: hope888cn 时间: 2006-12-3 20:44:17

风林火山在地上向虚空呐喊！军神高高的在天上向大地怒吼！
看来，光荣是偏心于不败之将上杉的！以前总是为JJ的低智商设定不满，一个不败之将智商就60也太低了，现在看来总是在游戏中以一抵十的上杉的表现，才发现光荣没偏心啊！估计为了不让游戏设定过于极端，光荣才忍痛降了JJ的智商，不过还是把他设定了很变态！
看来JJ在光荣心中是绝对的神的地位，魔王的反面教材

作者: huhansancs 时间: 2006-12-3 21:33:14

原帖由 lxm9316 于 2006-12-3 14:38 发表

数学系毕业的，记得在刚入学时听教授教诲，学数学聪不聪明不重要，重要的是要有严谨的态度，之后就是在游戏中度过了，到现在还不知道我是不栮..

我是学经济侧重金融的，国外的老师平均来看，都很严谨，其实齐格兄适合到国外来当大学教授，理论研究很多都是把简单的东西弄复杂了再研究，虽然和我个人的求学态度不相合，但也确实是一种创造发明的途径

学到研究生就知道了，越认真越热情的人学习，越要懂得难得糊涂..........

作者: hellux 时间: 2006-12-3 21:38:14

像他那样的要是到国外当教授估计没两天就会被学生撵下台，因为他几乎不肯回答任何关键问题只顾自己YY自己的

作者: 我没钱啊 时间: 2006-12-3 21:50:29

huhansancs兄也是在外留学？论坛上学术高手还真多。。。
给LXM提个建议，是否可以把“大专”改改，这篇怎么看也是本科甚至研究生的论文了

作者: 齐格弗雷德 时间: 2006-12-3 21:58:14

原帖由 hellux 于 2006-12-3 21:38 发表
像他那样的要是到国外当教授估计没两天就会被学生撵下台，因为他几乎不肯回答任何关键问题只顾自己YY自己的

每个人都有每个人自己的理解吧。没有讨论就没有进步了。关键问题是什么？你指出我就和你讨论。和你讨论很能看出自己的问题。至于某个讨论了履耳半天还贴个履耳帖子的人，我会把他忽视的。

作者: hellux 时间: 2006-12-3 22:01:00

我之前的那些帖子便白写了呀呀呀呀呀…………………………

作者: pjhua007 时间: 2006-12-3 22:13:31

忒牛了，
一直都觉得军神比较强点！

作者: 齐格弗雷德 时间: 2006-12-3 22:24:28

那倒不是。我这个人比较认死理并且对一切都抱有怀疑态度。提出82德川方向快攻便是本着怀疑的态度提出的。至于问题，我还是有自知之明的。问题肯定很多。所以我的内政只不过是“35”，性向猛将呵呵。不过因为我根本没有使用过能力日，所以我本来就是要在劣势情形下面对统一打死守至少30年后才能解决武将数值差。因此风林火山的战法混成动摇模式本身就是我最喜欢的方式之一。所以军神对于我来说是没有风林火山吸引力大的。

作者: Sean_CGOL 时间: 2006-12-4 00:25:43

要测试战法得用双方同时经验1000的格挡机率来看吧。

我先不说上杉的统率、武勇、骑兵熟练和兵力优势……PVP中的上杉VS武田一定是优先研究耳覆的，耳覆研究时间还比良马短。

作者: lxm9316 时间: 2006-12-4 01:15:34

原帖由 齐格弗雷德 于 2006-12-3 22:24 发表
那倒不是。我这个人比较认死理并且对一切都抱有怀疑态度。提出82德川方向快攻便是本着怀疑的态度提出的。至于问题，我还是有自知之明的。问题 ...

这是个人喜好问题，军神和风林火山对我来说都没有吸引力，因为那两家人没多少值得去玩的。

但是如果两者选一的话，绝对是军神，起码可以少S/L很多次，连微操也可以省很多。

作者: ytsteven 时间: 2006-12-4 16:23:58

我考，好大一砣啊。。。。光打字就得1小时吧，LZ真够敬业的。。。。

作者: linlei1234 时间: 2006-12-6 16:04:29

又看了一遍.恩,很不错.不过有一个方面没考虑到.
假设双方都有N队骑兵,在N很大时.
风林方可以先把斗志蓄到内讧.需要910/65=14次攻击,军神方可以得到:14*80=1120的斗志
既大约一次突击再一次先驱的斗志,如果在这时风林方面还剩下有足够的部队达到了放内讧的斗志.
然后,1个先驱,其他的同时全内讧.1个内讧1000兵,25-30个内讧可以保证对手全灭.(考虑jj的3w+的带兵量)
也就是在N远远大于30的时候,在假设计略100%被挡的条件下,风林可以获胜.

当然以上只是超级理想状态,现实中肯定还是军神胜.

作者: Sean_CGOL 时间: 2006-12-6 16:21:05

楼上的为什么不说军神先用先驱然后用内讧呢？比风林火山更容易发挥。

作者: linlei1234 时间: 2006-12-6 16:47:02

原帖由 Sean_CGOL 于 2006-12-6 16:21 发表
楼上的为什么不说军神先用先驱然后用内讧呢？比风林火山更容易发挥。

恩,是的,所以现实中是军神胜.

不过:选择对军神方最不利的条件，如果这种条件下军神依然强于风林火山的话，其他情形就不需要再证了
我只是提出在完全理想,所有假设都完全对军神不利时,部队数量够多时风林是有机会强于军神的.(军神也能动摇但不是100%.所以:要么军神先驱一放立刻放内讧,动摇了军神胜没动摇所有内讧被挡,那风林必胜了,所以风林有机会.
要么军神先驱后看看有没有动摇,军神看到了风林也看到了,风林可以鼓舞了.而风林100%动摇没这个问题)
所以在这超级极端条件下,风林可以和军神打个平手.

[ 本帖最后由 linlei1234 于 2006-12-6 16:52 编辑 ]

作者: 我没钱啊 时间: 2006-12-6 16:56:49

凤林也不是100％动摇的。。。

没有耳覆也尚且不是，有耳覆就更不用说了。

作者: 齐格弗雷德 时间: 2006-12-6 20:24:01

哎，我说，前置科技是什么最好计算一下再说。我再发一个帖子说一说履耳和良马的分别。
再说军神所出部队数目远少于风林火山--如果他考虑到智商差距。而且风林火山的战法打中是在军神第一个战法放出而第二个没有放出的情形。这种倾向下，双方是1个对一个清空斗志好不好。然后凭着部队数目的优势来形成压制。而这个压制一旦形成，军神就不能盲目的放援军，而老虎则可以征次兵出一队，继续保持部队数目的压倒优势。所以参考哪个强大看的是老虎本身的战法效果概率和微操难度。军神的战法就没有什么影响了。动摇了老虎都不用理让他自己过去反正等的是第二个战法。

作者: hellux 时间: 2006-12-6 20:25:25

又再讨论PVC了，我真是服了= =

………………………………………………………………………………………………

作者: lxm9316 时间: 2006-12-7 09:33:27

原帖由 linlei1234 于 2006-12-6 16:47 发表

恩,是的,所以现实中是军神胜.

不过:选择对军神方最不利的条件，如果这种条件下军神依然强于风林火山的话，其他情形就不需要再证了
我只是栮..

这样考虑是应该的，我有考虑过这个条件，但限于公平原则，不可能一方放完战法才轮到另一方的，所以先驱动摇之后应该到军神方方鼓舞，所以不是高级战法连混乱威压的话不做考虑。而且部队数越多的话，鼓舞是越早放的，所以这个差距会更大。
只有在战法抵抗几率100%，波及率100%的时候才有可能，否则鼓舞可以解决。
PVP的东西越论越容易偏离实际。所以我少说为妙

作者: lxm9316 时间: 2006-12-7 09:36:42

原帖由 齐格弗雷德 于 2006-12-6 20:24 发表
哎，我说，前置科技是什么最好计算一下再说。我再发一个帖子说一说履耳和良马的分别。
再说军神所出部队数目远少于风林火山--如果他考虑到智堮..

又在自己想象了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 lxm9316 于 2006-12-7 09:39 编辑 ]

作者: youkingart 时间: 2006-12-7 09:44:20

好像我现在玩的版本有点奇怪,应该是中文版1.01了,威压很垃圾,根本不是直接减斗志的,也是慢慢降下来的(不知道以前的版本是不是这样,我一直没留意,都光看那些下降的数字了.....)还有混乱状态的时候放威压,虽然说是100%成功率了,可是根本不能把对方的混乱状态变成动摇状态,还是继续混乱,这样就没有连续改变状态,一直持续下去的阴招了,等他混乱一开,又要看人品能不能混乱上了.....

作者: 我没钱啊 时间: 2006-12-7 10:03:17

原帖由 youkingart 于 2006-12-7 09:44 发表
好像我现在玩的版本有点奇怪,应该是中文版1.01了,威压很垃圾,根本不是直接减斗志的,也是慢慢降下来的(不知道以前的版本是不是这样,我一直没留意, ...

应该来说一直都是这样的，我打的日文1.02也是这样
所以所谓“抽空斗志”纯属无稽之谈

作者: linlei1234 时间: 2006-12-7 10:14:59

原帖由 lxm9316 于 2006-12-7 09:36 发表

又在自己想象了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

呵呵,同意这里和楼上的.
2020202020

作者: youkingart 时间: 2006-12-7 10:22:20

原帖由 我没钱啊 于 2006-12-7 10:03 发表

应该来说一直都是这样的，我打的日文1.02也是这样
所以所谓“抽空斗志”纯属无稽之谈

其实我第一次发现牛人不行是他一直把天创骑铁的暴击理解成为强攻状态下的人品爆发,跟革新的暴击差不多,革新是2倍伤害,天创的起码要是5倍左右的伤害.......几枪消灭部队,这样计算下来,一枪起码要打400多500或者以上的伤害,本来嘛天创的统率导致的伤害输出就不是线性变化的,200统率的伤害不是100统率的2倍,即使是线性的,也起码要300多400的统率才能达到那个所谓暴击的效果,可是天创还不是线性的,我保守估计起码也要5000左右的统率才能一枪打500人左右,反正600+统率跟100统率没什么区别是已经体验过的了(用那个修改器玩过一会)

作者: huhansancs 时间: 2006-12-9 21:54:30

我感觉威压还是很好用的，就算不减斗志，当然，我认为军神配合威压比风林山火强多了

我有一次御山城36000消灭信长30多万部队，里面有大量火枪部队，像陵木父子那样的铁炮战法威力超强

我那次就是用铁炮胡同，然后真田父子一队火牛突进，竹中一队治疗威压，幸隆一队内讧

如果不威压，敌人火枪队就会放战法，我用威压加上军神技术，敌人到死只有一队放出个速击的...........配合竹中的治疗，最后没死一人

另外，32楼的说法纯属说相声..........我不知道革新有几个版本，难道我们玩的和你不一样？

本来很简单的问题，弄那末复杂干什莫，真是.........

[ 本帖最后由 huhansancs 于 2006-12-9 21:55 编辑 ]

作者: 枯荣 时间: 2006-12-9 22:00:33

刚说到论文就真看见论文~
赞一下~咯~
>>>>>>>

作者: 慕容若容 时间: 2007-6-27 10:54:50

原帖由 linlei1234 于 2006-12-6 16:04 发表
又看了一遍.恩,很不错.不过有一个方面没考虑到.
假设双方都有N队骑兵,在N很大时.
风林方可以先把斗志蓄到内讧.需要910/65=14次攻击,军神方可以得到:14*80=1120的斗志
既大约一次突击再一次先驱的斗志,如果在这时风林 ...

醒醒先..
N队并不代表是N队的晴信VS N队的景虎... 所以根本不可能需要30个内讧, 8--12个同士讨就足够了...

作者: 慕容若容 时间: 2007-6-27 10:59:41

原帖由 huhansancs 于 2006-12-9 21:54 发表
我感觉威压还是很好用的，就算不减斗志，当然，我认为军神配合威压比风林山火强多了

我有一次御山城36000消灭信长30多万部队，里面有大量火枪部队，像陵木父子那样的铁炮战法威力超强

我那次就是用铁炮胡同，然后真田父子一队 ...

我想, 大家看了您的报告, 就应该了解您玩革新的层次了....

我也想. 您跟齐格应该是没有共同语言的...

作者: zhouzongxing 时间: 2007-8-15 22:03:45

军神是很有用的技能。。。。。。。。。。。。。。

作者: 政武戬信 时间: 2007-11-26 13:45:32

不错！不过结果不太好说，一要看战前状态，二看过程变化。真如果武田首发，结果有时另一个样拉。个人看好武田，纯技术的话，支持军神。

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