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标题: 部分武将无双槽长度的建议 [打印本页]

作者: phoenixst 时间: 2006-11-9 07:32:31 标题: 部分武将无双槽长度的建议

根据女皇的《關於“怎樣的無雙槽才是最合理的”》和BK的《有关无双消耗与乱舞极书效果的详细测试》两篇强文，我们已经了解了无双槽消耗的整个过程，也了解了无双槽存在“冗余”，这些“冗余”对增加无双持续式循环次数毫无贡献，只会增加蓄无双的时间。因此寻求一个合适的无双槽长度使“冗余”尽可能小，对无双强人来说有不小的助益。

在下列条件下：
1用45
2不带青龙胆
3带乱舞极书
我们的目标是寻求一个最短无双槽，使这个长度下无双持续式的循环次数和MAX无双槽时的循环次数一样多。
举个具体的例子，刘备初始无双槽155，带45和乱舞极书，可以打出4个循环11combo；而若MAX无双槽，则可以打出5个循环13combo。然而实际上，刘备只需用一个无双强化书达到160的无双槽长度即可打出5个循环，剩下的40完全是“冗余”，而这160，便是我们寻求的最适最短长度。

下面列出一些无双强人的推荐无双槽长度，箭头左边是初始无双，右边是推荐无双。说明一下，这里给出的推荐长度都是能在不修改的情况下达成的，因此对刘备只能给出160的推荐长度，不可能给出159这种数值。在此感谢用户名被用的《354S全武将原始四围数值一览》一文。

诸葛亮 165→165
刘备 155→160
庞统 175→175
张辽 150→185
司马懿 165→185
甄宓 165→175
曹仁 135→185
庞德 120→170
陆逊 165→180
太史慈 135→180
孙坚 150→155
孙权 155→195
吕蒙 150→195
大乔 160→185
周泰 165→170
董卓 130→180
袁绍 155→155
祝融 145→180
左慈 180→180
马超（马战） 140→180
细剑 →190

在用45、带乱极不带青龙的情况下，只需达到以上推荐无双长度，则无双持续时间便与MAX无双槽时完全一致。
当然是否吃到这个长度还是要具体情况具体分析，如像吕蒙那样范围威力都不算强的无双，只想用它保命，那维持原长亦可；又或像庞德那样吃了50无双槽才能加一循环的，是否合算可自行斟酌。甘宁根据BK公式的计算，165时增加一个循环，190时再增加一个循环，经验证是正确的。但实际上如果是冰住后绕圈，原长的无双放完前也已经解冻了，因此多出来的几下意义其实不太大，自己根据需要选择长度吧。孟获真无双的结末式有免费的5combo，因此测他的推荐长度个人觉得没意义，还不如维持原长用短槽多放来充分发挥真无双结末式的威力。其它武将无双大多不算强，或者只有结末式强，我认为一般就维持原长即可，有兴趣的也可以自己测测。
最后对诸葛亮和左慈这两个LV4附带20无双的家伙发点牢骚，他们俩带了45后即使无双槽为原长也还有冗余存在……诸葛亮有20点冗余，左慈更高达30点（不要看他攻击频率很快，其实他4combo才算一循环，所以冗余高）。所以如果为他们打造35，诸葛亮只需16无双，左慈只需14无双。

更新几个用35而且不附加无双属性带乱极不带青龙时的最适无双值（张辽董卓这种45不加无双的用35自然也是同一个值，不必说了吧）：

诸葛亮 165→190
刘备、袁绍、孙坚、孙权 →180
司马懿 165→175
陆逊 165→165
大乔 160→190
周泰 165→175
祝融 145→185
左慈 180→180
甘宁 145→170、195
星彩 170→185
赵云 165→170、200
姜维 160→170
徐晃 145→150、190
魏延 135→165

是否加长主要还是看个人打法，如魏延星彩加长的理由是无双槽原长的话冰住敌人后立刻放无双会出现“无双放完了敌人才解冻”，可能造成危险。若不用冰玉打法，那他们加长无双就不是那么必要了。

[ 本帖最后由 phoenixst 于 2008-9-6 16:42 编辑 ]

作者: udis 时间: 2006-11-9 08:33:02

大早上上来就看到凤凤的东西,抢了看 .

PS:莫非是通宵测的..........................

[ 本帖最后由 udis 于 2006-11-9 08:38 编辑 ]

作者: udis 时间: 2006-11-9 08:34:45

原来庞德要170,难怪上次加了到150都没加一HIT

作者: flyinthesky 时间: 2006-11-9 08:51:33

要的就是这种结论。收。

作者: windsome 时间: 2006-11-9 09:03:20

看来我当年说所有人维持原长也有相当的英明之处啊。

作者: 85651537 时间: 2006-11-9 09:19:05

当然是维持原长咯，这里面也就孙坚女王的建议合适点。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: flyinthesky 时间: 2006-11-9 09:22:17

补充一个夏侯渊，带45装乱极时
145→175（阀值171）

作者: windsome 时间: 2006-11-9 09:27:03

提个建议：由于无双长了以后启动无双量也会增加，因此最经济的（不一定是最合理的）应该是无双循环数/总长最大的时候，而不是和max循环次数一样多的时候。

[ 本帖最后由 windsome 于 2006-11-9 09:31 编辑 ]

作者: flyinthesky 时间: 2006-11-9 09:36:12

原帖由 windsome 于 2006-11-9 09:27 发表
提个建议：由于无双长了以后启动无双量也会增加，因此最经济的（不一定是最合理的）应该是无双循环数/总长最大的时候。

不错的建议
无双并不是越长或越短越好，无双长的在觉醒开启或者看到酒坛的时候还是很开心的。
不过大多数武将从原始无双到200也就一个好点……

作者: 不熄の火焰 时间: 2006-11-9 09:48:23

菜鸟进来学习一下~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 我是马甲哦 时间: 2006-11-9 09:50:02

我想把许储，夏侯胖的无双改成1。。。。。。。。。。。。

作者: windsome 时间: 2006-11-9 09:52:09

原帖由 我是马甲哦 于 2006-11-9 09:50 发表
我想把许储，夏侯胖的无双改成1。。。。。。。。。。。。

改成0也能放无双，还是随点随放。

作者: freedomGG 时间: 2006-11-9 10:33:04

嗯，这样的表达才够清晰嘛，看BK那篇看得头都晕了。。。。

作者: DARKKID 时间: 2006-11-9 10:44:02

已阅... ...
之前的那研究帖粗略看了下,没什么感觉...............
只吸收结论啦....

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:08:54

支持一下太座大人。。。一夜没睡辛苦啦~~

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:10:23

原帖由 freedomGG 于 2006-11-9 10:33 发表
嗯，这样的表达才够清晰嘛，看BK那篇看得头都晕了。。。。

KEKE。。。我的方法是计算出结果，和实际测试的结果其实也一样啊。。。。

作者: udis 时间: 2006-11-9 11:13:55

刚才测了下甘宁，因为是跑路的无双，所以无双长了时间也长，似乎没有短了也能和MAX一样的时候

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:17:04

原帖由 udis 于 2006-11-9 11:13 发表
刚才测了下甘宁，因为是跑路的无双，所以无双长了时间也长，似乎没有短了也能和MAX一样的时候

等等我。。。让我发挥一下昨天的理论。。。。

作者: freedomGG 时间: 2006-11-9 11:17:50

原帖由 bkvm 于 2006-11-9 11:10 发表

KEKE。。。我的方法是计算出结果，和实际测试的结果其实也一样啊。。。。

总之我看你那篇头晕看这篇就不觉得头晕啦，嗯，我是凭感觉做事的动物

作者: 嗨屁 时间: 2006-11-9 11:20:03

凤姐指导，支持！

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:23:56

原帖由 freedomGG 于 2006-11-9 11:17 发表

总之我看你那篇头晕看这篇就不觉得头晕啦，嗯，我是凭感觉做事的动物

知道了，师姐一定是学文科的吧~

作者: flyinthesky 时间: 2006-11-9 11:27:01

原帖由 windsome 于 2006-11-9 09:52 发表

改成0也能放无双，还是随点随放。

这样光一个无双键盘就能过任何版了

PS：找阀值很辛苦的。斑竹多加点￥￥吧

作者: XCC绿茶 时间: 2006-11-9 11:33:14

这个绝对要支持

.................................

作者: windsome 时间: 2006-11-9 11:33:47

原帖由 flyinthesky 于 2006-11-9 11:27 发表
PS：找阀值很辛苦的。斑竹多加点￥￥吧

还好啦，知道启动帧数和动作循环帧数就可以了。

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:42:43

原帖由 udis 于 2006-11-9 11:13 发表
刚才测了下甘宁，因为是跑路的无双，所以无双长了时间也长，似乎没有短了也能和MAX一样的时候

Z0=5，Z=20 ，

N=9的阀值为191,N=10的阀值为213，所以无双195应该和200一样啊。。。。

作者: hl9716zj 时间: 2006-11-9 11:44:53

刘备拿去强化就可以有160啦
刘备160就13HIT了

[ 本帖最后由 hl9716zj 于 2006-11-9 11:50 编辑 ]

作者: udis 时间: 2006-11-9 11:47:14

其实我觉得甘宁的无双可以这样解释，因为他的无双除了最后的那下，不存在别的式必须要在另一式后才能发出的情况，也就没有冗余的无双存在了

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:49:13

原帖由 udis 于 2006-11-9 11:47 发表
其实我觉得甘宁的无双可以这样解释，因为他的无双除了最后的那下，不存在别的式必须要在另一式后才能发出的情况，也就没有冗余的无双存在了

不是啊。。。甘宁无双其实和猪哥一样，都是2段循环的说，虽然速度格外快，但是本质上是一样的。。

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 11:57:44

Z0=5，Z=20 ，

N=13的阀值为285，N=14的阀值为307，所以无双285也算一个推荐值。。。

作者: udis 时间: 2006-11-9 12:11:24

原帖由 bkvm 于 2006-11-9 11:57 发表
Z0=5，Z=20 ，

N=13的阀值为285，N=14的阀值为307，所以无双285也算一个推荐值。。。

自己上限200，武器15=75，达不到啊

作者: udis 时间: 2006-11-9 12:16:22

借楼发个牢骚：这么辛苦做的还有用的东西怎么不给个精华哩....

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 12:19:11

原帖由 udis 于 2006-11-9 12:11 发表

自己上限200，武器15=75，达不到啊

递减22，263即可，或者是265吧。。。。

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 12:20:20

原帖由 udis 于 2006-11-9 12:16 发表
借楼发个牢骚：这么辛苦做的还有用的东西怎么不给个精华哩....

+1，补偿一下夜游神的辛苦工作啊。。。。

作者: 木花香 时间: 2006-11-9 12:28:48

原帖由 不熄の火焰 于 2006-11-9 09:48 发表
菜鸟进来学习一下~~~~~~~~~~~~~~~~~~

咦?你怎么变等待验证会员了?

恩,支持一下LZ的研究,通宵很辛苦的.

作者: freedomGG 时间: 2006-11-9 12:33:25

今日心情好连加三个精华

大家继续发好的帖子：）

ＰＳ：等待验证会员。。。。。。。笑

作者: windsome 时间: 2006-11-9 12:35:01

原帖由 freedomGG 于 2006-11-9 12:33 发表
今日心情好连加三个精华
大家继续发好的帖子：）
ＰＳ：等待验证会员。。。。。。。笑

那看来我马速度和全人物速度发布的时候正好碰到你心情不好。

现在还有补救机会么？

作者: 落花时节 时间: 2006-11-9 12:38:48

进来支持下熬夜作品~~~~~~
原来硕鼠如此。。。

作者: windsome 时间: 2006-11-9 12:53:57

原帖由 落花时节 于 2006-11-9 12:38 发表
进来支持下熬夜作品~~~~~~
原来硕鼠如此。。。

如此可怜。

支持放出全人物的z0，z，自己算比较好。

作者: andrie6184 时间: 2006-11-9 13:11:00

结论先收下了，谢谢楼主了，回去手动修改... ...

作者: 48 时间: 2006-11-9 13:11:07

原帖由 木花香 于 2006-11-9 12:28 发表

咦?你怎么变等待验证会员了?
恩,支持一下LZ的研究,通宵很辛苦的.

..............RPWT呀

支持凤MM的通宵研究

作者: phoenixst 时间: 2006-11-9 14:57:02

原帖由 85651537 于 2006-11-9 09:19 发表
当然是维持原长咯，这里面也就孙坚女王的建议合适点。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

又开始嘴硬了，敢说你的刘备、周泰不是吃满了？

PS：为什么楼上那么多人认定我是通宵测的

[ 本帖最后由 phoenixst 于 2006-11-30 00:27 编辑 ]

作者: 85651537 时间: 2006-11-9 15:03:52

原帖由 phoenixst 于 2006-11-9 14:57 发表

又开始嘴硬了，敢说你的刘备、周泰不是吃满了？
PS：为什么楼上那么多人认定我是通宵测的

刘备没吃满。。。。周泰倒是吃满了。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 15:04:47

原帖由 phoenixst 于 2006-11-9 14:57 发表

又开始嘴硬了，敢说你的刘备、周泰不是吃满了？
PS：为什么楼上那么多人认定我是通宵测的

您也知道通宵熬夜不好了啊？。。。。以后要注意哟~

【支持】

作者: 48 时间: 2006-11-9 15:08:04

原帖由 phoenixst 于 2006-11-9 14:57 发表
PS：为什么楼上那么多人认定我是通宵测的

司马昭之心，路人皆知了

PS：刚才又玩了下传颂，发现剧情还不错，决定认真玩了

作者: phoenixst 时间: 2006-11-9 15:09:45

BS无根据YY……
测这个哪里需要通宵……

作者: Metroid01 时间: 2006-11-9 15:29:26

支持，立马去试试

作者: phoenixst 时间: 2006-11-9 15:49:34

原帖由 hl9716zj 于 2006-11-9 11:44 发表
刘备拿去强化就可以有160啦
刘备160就13HIT了

谢谢，无双强化书我确实疏忽了。
修改完毕，又有8个武将榨掉了5的冗余。

作者: 無雙女皇 时间: 2006-11-9 19:08:43

盡量壓縮掉那段“累贅”吧。
順便支持鳳凰+BS某強。

作者: bkvm 时间: 2006-11-9 21:02:45

原帖由 windsome 于 2006-11-9 12:53 发表

如此可怜。

支持放出全人物的z0，z，自己算比较好。

建议你和凤姐也学点狂派知识吧~ 只要半小时就能学会的说，以后要做什么测试就方便多了。。。。。

作者: Auer 时间: 2006-11-9 21:30:54

其实关键是摁无双键长短的问题，LZ的方法是一直摁完来算的，要是能控制好摁无双键的时间，无双槽当然是越长越好

作者: phoenixst 时间: 2006-11-9 21:33:38

原帖由 Auer 于 2006-11-9 21:30 发表
其实关键是摁无双键长短的问题，LZ的方法是一直摁完来算的，要是能控制好摁无双键的时间，无双槽当然是越长越好

刘备160的效用等于200，不知那40的长度你要怎么样控制按无双键的时间来体现优势？

作者: windsome 时间: 2006-11-9 21:36:56

原帖由 bkvm 于 2006-11-9 21:02 发表
建议你和凤姐也学点狂派知识吧~ 只要半小时就能学会的说，以后要做什么测试就方便多了。。。。。

学习像某人一样放出256=0的速度？

有时候数据也会骗人的。
我还是坚信画图和秒表能够做出相当程度的测试，其他的就要通过修改招式来搞定了。

作者: kimdy 时间: 2006-11-10 11:54:29

支持某凤的研究。。。。。。。。。怎么不把所有人的都测试出来。。。。。。。偷懒素不对的。。。

作者: DARKKID 时间: 2006-11-10 12:38:29

偶想知道大剑和细剑的.....................................

作者: 我是马甲哦 时间: 2006-11-10 12:40:12

回去慢慢改。。。。。。。有些人基本不用无双的就干脆不吃。。越短越好。。。

作者: 85651537 时间: 2006-11-10 13:27:48

原帖由 無雙女皇 于 2006-11-9 19:08 发表
盡量壓縮掉那段“累贅”吧。
順便支持鳳凰+BS某強。

干什么鄙视我啊，我又不是来踢场子的

作者: lhdlhd 时间: 2006-11-10 13:47:42

菜鸟进来学习一下~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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