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标题: 太阁中三个常见难点问题：夺宝、通关限制和倒戈 [打印本页]

作者: 竹内栖凤 时间: 2006-7-18 09:54:09 标题: 太阁中三个常见难点问题：夺宝、通关限制和倒戈

这是前后三篇攻略的心得汇总，因为其中一篇有附图，就编辑在这一帖里，并附上原始链接。

关于夺宝

http://game.ali213.net/viewthrea ... p;page=1#pid9442335

一般取得他人宝物（并据为己有）的办法：
1，路上砍。主角身份无限制，当然前提是你砍得过人家^_^；各职业当主（商人老板、忍者头、海贼首领、大名）不会孤身上路，城主国主、元缔、船大将、支配人一级也不会上路——也就是路上砍法对城主以上级别无效。
2，在会面时袭击。主角身份需要城主国主、元缔、船大将、支配人一级以上，本势力和会面武将的势力关系较险恶，则进宅邸出现袭击选项。也就是说，不出现在一般宅邸中的城主国主、元缔、船大将、支配人不可能袭击，当主不可能袭击（忍者接袭击要人任务除外，这个太特殊就不讨论了），副职茶人、铁匠和医生可以在路上砍，但他们的住宅不是一般宅邸，也不能在家袭击——也就是袭击的适用范围和路上砍差不多，好处是不用碰运气，目标明确地可以做：一次本忍者首领在清洲城外SL了半天等前田给我送松风，结果出城的都是其他牛牛马马，索性进城找织田，宣战。然后进宅找前田庆次，袭击（袭击前不存档表怪偶）

砍人和袭击无法得到海外文书，这一点很早的攻略就过，但偶没专门验证过（反正偶没砍到过文书）

3，自己偷窃
自己偷窃必须是职业忍者海贼，身份不能是船大将及以上、元缔及以上。接到偷宝任务——得手然后不交任务，用置顶贴的办法成为某大名的浪人兵法指南，改变忍者身份，任务自动消失，宝物据为己有。
当然，你不怕追杀的话可以直接出奔，问题是即使你这么剽悍也没用，你已经接了任务，下次进屋敷的话首领会先问你任务完成没有……另外，用置顶FAQ的办法把宝物送给徒弟然后承认任务失败，这条操作难度是很大的不推荐……除非你承认任务失败时身上没有任何贵重品（把贵重品全交给徒弟在一件件砍回来？——偶还是兵法指南吧>_<）。
4，委托忍者和海贼偷窃
需要当主身份，这一条比较乱，很多同学都说为什么“XXX有宝但委托忍者却不能选”，现在逐一分析：
总前提是你要认识持宝武将，没认识自然没法偷。
商人大老板：不能委托偷其他势力当主城主一级的东西的，城主以下身份可以，但已经是御用商人的势力不行。
大名：不能委托偷其他势力当主城主一级的东西的，城主以下身份可以，但持宝者所在势力不能和本势力有同盟或从属关系。
海贼首领：派自己部下偷，所有认识的人的都可以偷。但本势力如果和该势力是从属或同盟关系就不能偷。比如九鬼从属于织田，他就不能派部下偷织田信长或前田利家的宝。
忍者首领：派自己部下偷，所有认识的人的都可以偷。但本势力如果和该势力是从属或同盟关系就不能偷。
5，攻城勒索：带兵攻击持有宝物的城主/国主/大名的居城，海盗据点和忍者里也可以，在城即将破时军议，交涉，要求物品，要求贵重品——这一招百发百中，大多数大名交钱交粮时候很顽强，交宝物倒是毫不犹豫——主角需要能带兵的身份，城主以上，元缔以上，船大将以上。对方身份也必须是该据点支配者，比如说，打织田信长的城，可以逼出他身上的宝，同城前田利家的宝是逼不出的
要勒索大名的宝贝，需要大名当时在城内，并且，是他本人出战防御（如果他病了或许会派别人指挥）
很显然，用忍者用这一招最顺爽，因为大名只能先攻击接壤城，海贼只能攻击沿海港城，只有忍者来去无阻（你战斗力别太差哦）
没法取得自己同势力人物的宝物，但身份是上级就可以开除他嘛，然后派人去偷……
名马忍者头领无法派属下偷，但大名却可以委托忍者偷，这个情况有些诡异

归纳就是：
要想不改变职业的夺得所有他人手中的宝物，只有忍者首领最方便。海贼首领有希望做到，但要延缆一些忍术高的部下，因为很多大名持有宝物深居内陆；大名、商人老板基本没有希望做到。
当然，可以在选择商人、大名路线以前当当忍者，SL接偷宝任务把以后当老板当大名偷不到的宝物先偷出……这也是偶接偷宝任务的原则，不是什么宝都偷的。
还有，御用商人可以建议大名消灭有宝大名的势力，让持宝大名成为浪人或死翘翘……但是这样好累的。

关于通关限制
又是一个经常有朋友问到的老问题，稍做整理并加有些无聊的个人分析：）

1、限制销售通的实质是限制日常品物流

从1554年到1598年，每个时期开局的时候，商家就已经铺好了几十条销售通路，可以通过情报/其他/销售通查看。
这些销售通路其实不仅仅对商人路线才有意义。
事实上，电脑的商路会随着游戏进程不断增加，但即使不作任何增加，每一剧本开始时刻的初始商路已经保证了全日本每一个町获得齐全的日常品供应。
举个最简单的例子：1560年宇须岸町有两条商路，宇须岸本地出产的日常品有酱油、木材和盐，而宇须岸－花卷可以引进花卷的炭薪和酢，宇须岸－会津可以引进会津的油、酢、味噌——这样，就宇须岸本地而言，只要这两条商路同时不被限制，酱油、木、盐、炭、酢、油、味噌7种日常品就配备齐全。
有兴趣的话大家可以去试试，所有町情况莫不如是。
所谓限制销售通，就是要限制至少一种日常品在某町的供应。譬如刚举的实例，宇须岸这两条商路都由镫屋控制，只要请镫屋为御用商人，大名就可以要求限制销售通，只要卡断通往宇须岸的两条商路中的任意一条都会造成民心动摇。

2、7种日常品中只要有一种不能通过本町和销售通获得，民忠就会不断下降。
每一个町对应一国，每一国有数量不等的几座城，町日常品不齐全，就会造成所在国所有城池民忠下降。
譬如宇须岸对应虾夷国，对应胜山馆城，宇须岸的通路限制影响胜山馆城的安定。
弘前则对应陆奥国，影响大浦城、八户城两座城池。

3、执行限制销售通的条件
只要玩家的大名请该商家为御用商，就可以对该商家名下所有商路请求通关限制。但通关限制能否有效果，就要看玩家的分析了：
看看通关限制的两个町，是否会有一个乃至两个町出现日常品短缺，而短缺的町是在敌城范围还是本方范围，不然呢花了几万元自讨苦吃这笑话就大了。
好象偶还没见过哪个玩太阁的朋友主动尝试过通关限制电脑，我想原因有二，一是太阁的电脑势力太差，正面根本挡不住你，何必考虑这些小伎俩；二是对限制通关的起作用方式不了解，希望经过我以上分析，至少偶们有能力主动限制电脑的，而不是整天很憋气地看着电脑限制我们，而我们只好很潇洒滴说“来吧，反正偶们不在乎……”
其实，如果偶们不修改又一定用烂人来玩太阁，通关限制是作用很好的，太阁之所以把游戏难度设成这样偶估计就是为青山啊西圆寺之流设计的，可惜大家都不领情，用黑田还要把武力加满100再拿把剑加20……
如果角色能力差，通关限制的作用就凸现了：
如果花钱去降某城的民忠，一次最多10000贯成本，执行者如果忍术不高也没什么成果，执行之后还加恶名（消恶名毕竟也花钱么）
——而通关限制单单某个月的效果不如4级忍术的人直接破坏，但它可以同时影响几座城，持续影响6个月左右，而且不加恶名。
大家何不偶尔BT一把，争取和电脑对玩销售通打商战，打到敌对大名民变四起家徒四壁（嗯，最好把自然增长补丁关了），这比起直接攻城掠地，岂不是另一番风景。

4、如何解决电脑对我们的销售通限制。
如果大家不够BT，那么这第四点才是偶们真正需要关心的，是的，不管它也无所谓，但这是气节问题，面子问题嘛，太阁的电脑处处被偶们蹂躏，怎么能让它们单在这里嚣张？
大名身份解决销售通限制的办法：
头痛医头法：
谁限制我们就请谁当御用商，万一忍者报告点太快了没看清是哪个猥琐老板干的好事情，就点开情报看销售通，销售通列表点最后一栏“计算”，销售通利润就从高到低排列，再点一下就是从低到高，第一项显示的就是这条被限制的通路。
看清楚这老板是谁了，直接找他商家总店，雇为御用商人。好了。最好顺便把亲善也加高；
回家一看，销售通还是被限制，别急，不到两个月内销售通必解（注意，这时候最好别做那些让时间停止的活儿，而且蒙头大睡也别忘了偶尔出来串串门，这是太阁的BUG）
揪出幕后法：
商家不会自己那么有情趣主动限制自己商路没钱赚的，肯定是某大名授意，而且在这里有一个细节电脑作弊了。偶们要限制通路必须找御用商人，而电脑即使不御用也可以委托该商家干坏事。可以点开情报/势力/外交，看看限制我们的商家和哪家关系比较好，而这家大名又和我们关系敌对，那就是这家伙干的了……
怨有头债有主，预期和商人谈条件，不如直接把幕后大名摆平，弱小的直接消灭，暂时消灭不了的也可以先亲善亲善，也可以间接瓦解销售通，周期略长，但复发概率小一些。
根除法：（同城主、国主，见后文）

城主国主解决销售通限制的办法：
喝茶法：其实就是大名的第一种办法，请御用商人。但城主国主没法直接请，但如果你可以开茶室，就可以把商人老板和本家大名主公放在一起喝茶，亲密度一高就可以推荐御用商人。
揪出幕后法：同大名。
根除法：之所以放在城主的方法里边说，是因为这种方法对于大名来说太没有操作性了，大名控制的地区广阔，任何一个地方都可能出问题——而城主国主要解决的，只是为数不多的几个小城地区的问题，根除法理论上可以一劳永逸滴解决某个地区的销售通限制，但有运气成分。
那就是投资。对某町大量投资，会吸引电脑商路逐渐向该町连接，而连接通路越多的町，被某个商家限制的可能性就越小。事实上，一般来说，只要某个町的日常品不是某一条商路可以截断，那么要在这个町引起物流短缺已经是不可能的事情，因为愚蠢的电脑决不会在一个町同时截断两条路那么聪明的。
还是以宇须岸为例，1560年初始商路只有两条，完全被镫屋控制——而我的一个档，秀吉在1572年引起本能寺，期间曾经在宇须岸投资，到1572年宇须岸成为六条商路的交集：
宇须岸－花卷：引进炭薪和酢，（镫屋）
宇须岸－会津：引进油、酢、味噌（镫屋）

宇须岸－富山：炭薪、油、味噌、（梁田屋）
宇须岸－府内：炭薪、酢（伊藤屋）
另外两条从略
——现在镫屋如果截断自己的商路，炭、油、味、酢仍然可以从别的商家补充，反过来也是一样——于是，这样的町是电脑的智商所不能破坏的，这个町永远不会再有销售通关限制问题。。。
以上这些方法实用性未必很强，但希望能够增加大家的游戏乐趣并加深一点对太阁游戏元素的理解。
还有一条根除法：因为通关限制只在主角完全直辖的一国之中发生，所以，如果主角大名把每个国的某一城任命给下属城主国主，就可避免商家限制通关——问题是，下属管理的城市治安也会持续下降，这和通关限制也没大区别，所以就不推荐了。

关于倒戈

http://game.ali213.net/viewthrea ... p;page=1#pid9375995

昨天遇到这个问题，一早起来试了一下

城主、国主身份在见大名的时候，什么时候有倒戈选项？

确实和亲密无关（当然人家接受不接受另论），

说“两势力接壤”也不够确切。

偶用了1560年曳马城主饭尾连龙来试的。

我想，倒戈选项的条件，精确的表述应该是：本方主城到大名主城之间直接相连，没有势力阻隔。

第三方势力，本方君主的直辖城或本方其他城主（国主）的城会阻隔通路——

町、忍者里、水军不阻隔通路——

水路联系要看地图上水面的那些白线（航路）——

举个例子就是：

偶的饭尾连龙无法就近倒戈德川，因为德川初始只有一座城，不靠海，陆路联系隔着主公直辖的吉田城。

无法倒戈织田，织田的鸣海城看起来离海很近但没有航路，航路必须经过本愿寺的长岛

也无法倒戈本愿寺，因为虽然直接联系本愿寺的长岛，但那是本愿寺的一块飞地，连接石山本愿寺才行。而曳马和石山本愿寺的航道上有田山家的新宫城。

1560剧本开局，曳马城可以倒戈的对象，是北田家，北条家，里见家，没有其他了。

结论：想按攻略茶器换城拿恶人卡，最好先分析一下该大名可能换给你的城能够倒戈几次……不然就费周章了。。。

[ 本帖最后由竹内栖凤于 2006-9-25 14:11 编辑 ]

作者: yifusennba 时间: 2006-7-18 12:08:20

沒看圖之前,我還以爲曳馬和岡崎是相鄰的......

好久沒碰遊戲,竟然出現這種低級失誤......

作者: 竹内栖凤 时间: 2006-7-18 12:18:32

呵，偶原来看恶人卡入手攻略，还以为load到港城就万事大吉呢……原来还是要看具体连接的~

作者: 竹内栖凤 时间: 2006-7-18 12:23:48

对了，顺便说一声，茶器换城好象也不见得就给你差的城，要看那个大名厚道不厚道……

毛利同学就很厚道，硬是要给偶月山富田城，建设得相当不错的说……而且不是一次，前后load过几次第一选择都是这个城……如果他小气完全可以给什么樱尾什么且山的……

不知是不是这些也和亲密度啊相性的相关？

因为毛利喜欢喝茶，是个比较好搞关系的大名？>_<

作者: 一水流云 时间: 2006-7-18 13:27:04

LS的运气真好,偶找毛利,次次都给的是且山城~~~偶哭,~~
不过感觉切山城地理位置不错,和后面的搞好关系,谋反后可以和毛利对抗~~

作者: cal_ein 时间: 2006-7-18 13:41:26

虾米？樱尾城差？那个可是小规模就有7w石高的城啊

作者: 闪电感觉 时间: 2006-7-18 13:49:08

有的
20202020202020

作者: 竹内栖凤 时间: 2006-7-18 13:51:56

原帖由 cal_ein 于 2006-7-18 13:41 发表
虾米？樱尾城差？那个可是小规模就有7w石高的城啊

以前真没注意过……

cal斑斑是不是把所有城的矿山粮食都记住的啊？仰慕@@

作者: 三國智 时间: 2006-9-26 03:58:59

终于看到这篇了，很有用的说。唉，我反判了信长，拿了他给的3个城，也不想想，我帮他打下了二十多个城呢。他居然限制我的销售通道，搞得俺一个月每个城要派3个大将搞治安，以前还师傅大人这样亲热地叫我，我亲自到他的安土城，居然找扫把轰我走。

一于费点时间，铺好自家丁的通道，等他封锁不了。

作者: 齐格弗雷德 时间: 2006-9-26 07:18:56

那么，对方大名攻城失败，在路上不就可以碰到了么？？？？？？？？？？

作者: 长野舞 时间: 2006-9-26 10:56:45

好象电脑大名都是直接消失吧?只有玩家攻城失败才留在被攻城原地吧?
(也是好久没玩,不符实的话不要拍砖......谢谢)

作者: clzjd2005 时间: 2006-9-27 11:16:46

我怎么觉得九秀就不怎么愿意交出哪个最好的茶器，一般叫他交出九十九茄子一下就交出来``````````

作者: 竹内栖凤 时间: 2006-9-27 17:02:26

原帖由 clzjd2005 于 2006-9-27 11:16 发表
我怎么觉得九秀就不怎么愿意交出哪个最好的茶器，一般叫他交出九十九茄子一下就交出来``````````

分三次勒索，他会把两件茶器一把刀全交出的

作者: b1b000 时间: 2020-10-25 21:30:28

想不到商人通路的有根除的好办法，以后都不用揪心啦

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