街霸2制作人:日本已不是游戏先进国家

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:37 发表


日式游戏玩的不少。。。毕竟PS2时代谁都玩过。。。

盲目认为日式游戏还是世界第一。。。排斥欧美风格的优秀游戏。。。这种人是很幼稚的，，，C社都开始欧美了，那游戏不一样好玩。。 ...

难道还要我举出你贬低日式游戏的例子吗？你好像很喜欢睁眼说瞎话啊

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:40 发表


日本都衰落了，还先进吗？？你理解能力无敌啊。。

瘦死的骆驼比马大，还要我再重复一遍，我很无语
还有先进不等于第一，再次对你无语
你先把语文学好再来讨论吧

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:43 发表


举出来看看倒是。。。日式RPG我经常骂。。日式FTG，ACT，TPS我从来没骂过。。。

这就好笑了，你可以骂日式RPG，别人为什么不能排斥欧美游戏
来吧，给我一个说得过去的理由

孙不二

我终于知道日本这个民族为何会强大了........有这种危机意识在，日本的相对低迷相信只会是暂时。

至于任天堂，其实他并不能算是日本游戏的代言人，他应该是世界游戏文化的代言人

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:45 发表


我问你那死骆驼大在什么地方？？你告诉我个硬件。。。硬件都不是日本的说。。

不要问重复的问题，很无聊知道吗，任天堂的游戏多的是

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:47 发表


日式RPG本来就不适应时代发展，迟早要被淘汰的东西。。。现在的家用机上日式RPG都加入了ACT元素。。风格，人设也在变。。

你这话很好笑，别人也认为欧美游戏不好，你管得着吗？

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:49 发表


任的游戏在目前很成功的。。。。要是日本游戏只剩老任，你认为是好还是坏？？。。第三方都给搞死了说。。

那你到底想说啥？是不是要把任天堂排除在日本之外？

苏格拉底叔

原帖由 game_virus 于 2008-9-14 20:45 发表

这就好笑了，你可以骂日式RPG，别人为什么不能排斥欧美游戏

优越感？
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

game_virus

原帖由 TKING1000 于 2008-9-14 20:54 发表


欧美RPG都有跟FPS，TPS融合的趋势。。。纯正的美式D&D规则的那种RPG早就不存在了。。日式回合制要是不变也是个死字。。

日式回合制？
FF从4代就开始引入半即时，纯回合制在日式RPG里面也没多少

我艹

日本处于衰落的初期是不争的事实

游戏业自打从美国这片大陆上被发明出来之后，的确大体经历的美国--日本--美国这样的重心转移。美式游戏一度占据着绝对的优势地位，然而在上世纪八十年代初，日本的游戏开发者异军突起，以《太空侵略者》《吃豆人》《大金刚》这些游戏为契机，迅速统治了美国游戏开发者经历震荡后留下的市场真空，并由此开始了长达二十年的辉煌：最好的证明，就是美国市场上再也看不到一款又美国人自己的成功的主机了。美国游戏开发者们不得不退守PC，在这个相对较小的市场上维持运转。

  所以你就不难理解为什么微软的XBOX和《Halo》的成功会带来如此激烈的反响，《GTAIII》虽然销量更大游戏机制更为新奇有趣，但它还是在索尼的机器上，《Halo》则是完全的美国制造，士官长的形象就如同蹲在摩天大楼顶端的美国国旗下注视着这个国家的蜘蛛侠形象一样，在游戏业里，他就是美国精神的象征。AIAS有游戏界奥斯卡之称，如果你考察一下这个机构所颁发的历年最佳动作冒险游戏奖的话，你会惊讶的发现2001年之前这个奖项全部被来自日本的开发者所包揽，而自从《Halo》拿下2002年这个门类的奖项之后，最佳动作冒险游戏就再也没有离开过美式游戏开发者的手心。

  日式游戏长达二十年的繁荣给游戏门类的力量对比带来的重要的影响：动作类游戏被来自日本的开发者们充分的发扬光大，任天堂和世嘉手里的第一品牌都是平台动作游戏（请原谅我无视索尼，他对游戏主机的发展产生了巨大影响，但对于游戏本身的贡献远远不能和前两者相提并论）。东方的角色扮演游戏和西方传统的角色扮演游戏彻底划清了界限，以至于有人都要把日式角色扮演游戏改称“角色观赏游戏”。来自东方神秘的技击传统让日式格斗游戏也几乎完全压倒了美式格斗游戏。与此同时固守在PC平台上的美式游戏开发者却把注意力集中到了模拟类游戏、即时战略类游戏，以及第一人称射击游戏上。至于体育游戏，美国这个国家独特的体育文化造就了他的体育游戏主题的独特，最为人所熟知的例子就是“football”这个单词美国和全世界其他所有国家不同的理解。体育游戏作为一个门类同时存在于日系和美系开发者的作品中，但出于文化背景的不同，体育游戏所侧重的项目也有所不同。

  这样的长此以往，玩家心目中留下了某一门类（核心机制标准划分）的游戏大体上是从属于哪一种文化环境的潜意识：
日式         格斗         动作         策略
美式         射击         战略         模拟


  以及同一门类下不同题材，不同设定的游戏大体上是从属于哪一种文化环境的潜意识：

日式         足球                 轻幻想世界         角色“观赏”         心理刺激
美式         橄榄球         高度幻想世界         角色“扮演”         感官刺激


  回到车枪球上，现在我们可以容易地看出：车所代表的《GTAIII》类型游戏反映了美式游戏开发者对传统意义上属于日式强项的动作游戏大门类的重新把握，并成功的重新培养了动作游戏爱好者的口味，让传统的平台动作游戏退居二线（甚至影响到了《古墓丽影》《波斯王子》为代表的非平台动作游戏，索尼的《船长》就是在这样的大环境下投错了门类的悲剧例子）。

  枪所代表的不论什么人称的射击游戏反映了美式游戏自身代表门类的强势回归，就像多少年被关在PC笼子里的猛兽突然被放出来来到了游戏机的竞技场上一样，射击游戏正尽一切可能把自身的魅力展示给以前对它不那么熟悉的玩家群体。

  球所代表的体育类游戏则反映了美国文化习惯对游戏开发影响的复兴。

  如此带来的直接后果就是世界上最大的游戏市场--美国游戏市场的玩家的口味首先被重新塑造了，并由此强烈的影响着全球游戏玩家的口味走向。日式游戏丢失了对传统强项门类的控制力，又同时面临着某些强势门类的衰退。如果我们套用前面分析中所说的游戏门类变迁阶段的话，日式游戏现在正处在衰退的初期，我们可以看到很多这个时期典型的特征，诸如拥有门类之王身份的经典大作的尴尬处境（《塞尔达传说》《最终幻想》）；沉迷于该门类的玩家群口口声声支持日式游戏，实际上日式游戏门下的创新作品反而无法生存；玩家的注意力只集中在有传统的顶级大作上；为了迎合传统口味的玩家群，大量的复刻作品涌现。而此刻的美式游戏则享受着增长期的快乐，于是也体现出游戏门类在成长期的特性：同一门类大量的新游戏投入市场，区别往往只在于少量的外观修饰和故事设定上，但一般总能获得不错的销售成绩。作为美式游戏和美国文化（在游戏业内）复苏特征的车枪球类游戏于是一是间变得密密麻麻让人目不暇接。事实上日式游戏还远没有到消亡的地步，但一个缺乏活力的老国王和一个充满朝气的新将领往往给人的对比就是这样的差距巨大。

  门类之王的尴尬在于他们在玩家群心目中过于“完美”的形象。对这个门类沉迷的玩家群体口味会相当的固定且挑剔，他们不愿意去接受其它游戏，由此维持了门类之王的地位；但他们同样也不愿意接受来自门类之王自己的改变，这导致了经典大作无法自我超越。日式游戏在经历二十余年的努力爬上王者之位后也面临着如此的 “完美化困境”，连日式游戏的玩家群都不自觉地表现出这一点：他们往往极度希望游戏业的门类分布回归十几年前的格局（无车枪球横行的年代），那样的门类分布才是日式游戏这个概念的最好体现。如此的想法也从侧面证实了我对于所谓“日式游戏”概念的理解：即这其实是玩家心目中留下的哪些门类（核心机制标准划分）的游戏大体上是从属于哪一种文化环境的潜意识。

  作为日式游戏这个门类的王者，任天堂在这个门类的衰落阶段也享受到了门类之王的应得的待遇：几乎寡头化的独占了这个市场，任天堂的游戏成了逃避车枪球的第一（有时甚至是唯一）选择。当然任天堂也很明白这样的辉煌不是上升期的辉煌，所以他在努力转型，努力的发掘新的属于日系开发者的新游戏门类（或者说未来可以成为日系游戏新的代表的门类）。就目前的形势来看，他似乎做的不错。

夕阳与月

OK 都不要吵了，

日本主要就是RPG吧，就说RPG

欧美的优势在于技术=引擎=画面+自由度（明明可以跳上去的箱子就是上不去）

日本的优势在于剧情（没什么意见吧）和人设（这个是相对中国玩家来说的，我不敢说剧情优势也是相对的）

总结一句话，日本有主观优势，欧美有客观优势。

又因为“主观是一种脆弱不稳定的存在，像小时候最爱多拉A梦，现在最爱猎人” 所以说“先进”指的就是“技术”也可能指更多的东西

OVER

孙不二

日本游戏近2年的表现实在令我失望，除了ds给我带来了一些快乐之外，其他都是乏善可陈,WIL更是雷，真不知道这销量怎么来的

硬逼着自己尝试了一下欧美的枪车球等，结果也根本玩不下去，两年来只有一款《巫师》让我有动力通了关，当然还有伟大的模拟人生陪伴我左右.......有时候忍不住想：美国人做游戏的思路怎么这么僵硬呢？像黑岛，牛蛙这样的公司太少了，像模拟人生这样的游戏也太少了！

yokiyu

小岛、冈本、和田等日本游戏制作人都在公开场合谈到了日本游戏制作技术落后于欧美的现实，经常玩pc/360/ps3的人应该很有体会，但某些国内玩家反而不愿承认。销量领先并不代表技术不落后，搬任天堂出来还是无法回避这个问题。

上海人形

日本不单单是游戏      整个社会都开始衰退了       中国同样也是    ！

Cannonxiao

日本又galgame，所以日本先进，galgame最高~~~

satan023

也不是绝对吧...

SHUXEUWUN

只要是指日本游戏市场的萎缩吧
其实日式游戏是很吊的，高评价的游戏很多，像塞尔达和MGS4更是史无前例的三满分，欧美的游戏似乎只有GTA4获得个双满分（可别说IGN和GS是亲日的......）

牛niu

冈本确实说的是技术，当然还有销售份额

USAGod

日本游戏可能不是先进·······CG动画绝对先进  中国只能找个洞自己转进去算了

牛niu

原帖由 孙不二 于 2008-9-14 20:45 发表
我终于知道日本这个民族为何会强大了........有这种危机意识在，日本的相对低迷相信只会是暂时。

至于任天堂，其实他并不能算是日本游戏的代言人，他应该是世界游戏文化的代言人 ...

说的很有道理，日本民族还是很可怕的，危机意识很强