汉之云只是以另一种视角来看三国

夜无常

不统一就会有战争，历史已经无数次的证明了，一个分裂的格局各个主权之间不可能和谐共处，你能保证你不去侵犯别人，但你能保证其它人不侵犯你吗？这个时候你该怎么办？坐以待毙？还是反抗？各个势力之间一旦发生利益的摩擦就会发生战争，如果依然各自为政，不朝着统一的目标前进，战火永远不会停息，为什么这么简单的道理就是有人不明白呢？

mafan510

反战的想法是好，但是是不现实的，反战的人永远都不可能成为一个优秀的政治家，不然就等着灭亡吧

林碧

原帖由 mafan510 于 2008-1-12 19:49 发表
不打仗不统一，哪有你现在能舒舒服服坐在凳子上玩电脑，统一是能谈得出来的吗

你忘记了阿斗当年是投降而不是死战了？作为平民来说，谁当王都没区别，当然不喜欢打仗死战，平民反战有什么问题？哪个平民喜欢打仗？打赢了能得到什么？最好的结果不过保住了性命。

ggliubnu

真是麻烦。。。剧情至上，给自己找来的麻烦。

mafan510

65L的 依照你的说法，日本来侵略我们的时候就应该早早投降了？？？？？？？？？？？？？

hongyufeng0324

战争对平民没有吗？上面不是说了么。在古代，最简单的就是打击了旧贵族啊。使统治者在一定时期内不得不修养生息，重视劳动人民。缓和阶级矛盾。所以才有乱世之后的治世啊。战争实现了国家统一，结束了分裂割据，有利于商品流通，经济发展，不同地方的人们可以互相往来，交流生产经验。这不是作用吗？楼上。。。，我不是主张在和平时期挑起战争，而是说在一个动荡时期，正因为战争如此痛苦，所以我们才要用一场统一战争去结束它。
至于后面的，我从来没说过三雄争霸是不带私心的，军阀间的割据当然有争霸的因素，但是也决不会就仅仅只有争霸的因素，比如当时人们信奉的汉正统等等。。。。。抛开这一切不说。当时的历史是需要一场战争，但这场战争由谁去执行，谁才是天命所归是未定的。他只能通过人性中的丑陋面来实现，--即三国争雄。某人不是说过吗，我们都是在不自觉充当历史工具而已。

林碧

原帖由 mafan510 于 2008-1-12 20:03 发表
65L的 依照你的说法，日本来侵略我们的时候就应该早早投降了？？？？？？？？？？？？？

讨论近代史要牵扯到国X党，会被河蟹的，不是很想讨论，不过可以说句，当时不是触及到人民最根本的“吃，住”时，大多军阀还是各自为政。直到后来实在不行才。。。。。的。。。

hongyufeng0324

为什么我们支持阿斗投降呢？原因很简单，大势已定，当时有能力实现全中国统一的也就魏国了。没有必要的战争为什么要打？逆历史潮流的战争为什么要打？能不要战争我们当然不希望。

林碧

原帖由 hongyufeng0324 于 2008-1-12 20:09 发表
为什么我们支持阿斗投降呢？原因很简单，大势已定，当时有能力实现全中国统一的也就魏国了。没有必要的战争为什么要打？逆历史潮流的战争为什么要打？能不要战争我们当然不希望。 ...

扯淡，不是被打到过成都，阿斗也不会主动投降。有能力统一中国的早就是魏国而非蜀国，按你的观点，诸葛就是在打没有必要的战争。

ccy8888

平民反战当然没错，错就错在他在战争时期谈反战就像一边吸毒一边想着戒毒一样
照游戏里的说法，那么赵云把诸葛亮弄死以后就人人种田了咯？然后敌人打过来我们开关放敌对吧？
反正都是中国人，反正打起来就违背平民的意愿，所以都不要打了是吧？
那么以后战争先发的人肯定无敌了，人家反正不打，人家在意平民的反正心里~对吧！

hongyufeng0324

我是说我们肯定啊斗投降的原因。。不是说阿斗自己他为什么要投降。魏国早期并没有统一中国的能力，北方胡人厉害，南方又吃了次大败仗，历史书上说叫三国割据，就是说3个国家经济，军事。政治实力基本均衡。

林碧

原帖由 hongyufeng0324 于 2008-1-12 20:25 发表
我是说我们肯定啊斗投降的原因。。不是说阿斗自己他为什么要投降。魏国早期并没有统一中国的能力，北方胡人厉害，南方又吃了次大败仗，历史书上说叫三国割据，就是说3个国家经济，军事。政治实力基本均衡。 ...

诸葛时代还是魏国早期？我没看错吧？

mafan510

如果真是那样，为什么孔明北伐，魏不投降，大局没定，傻B才会投降，企图不打仗统一，做做梦还可以

hongyufeng0324

公元220年，曹丕称帝，才正式建立魏国。我的称呼不合适么？。。指教。。。说的清楚些。。。。

[ 本帖最后由 hongyufeng0324 于 2008-1-12 20:49 编辑 ]

piaoliang8

原帖由 ccy8888 于 2008-1-12 13:54 发表
是伐？
那么比尔盖茨在美国穷人最多的地方分发美金，然后他就可以当美国总统了咯？

看他追求的是什么~~如果我是他 至少我不想当总统~~

happydaichao

原帖由 林碧 于 2008-1-12 20:29 发表


诸葛时代还是魏国早期？我没看错吧？

诸葛 234挂的

魏 220-265

geminiroy

原帖由 lu04054011 于 2008-1-12 14:17 发表
那照这么说，像刘表刘璋那样的图太平的君主倒是真正的仁义吗？我认为战争也是为了和平。
不过，像诸葛亮那样穷兵黩武连年讨伐的确是值得批评的，说难听点是害人害己啊 ...

这种说法是非常。。。

要知道，曹操仅仅在赤壁之战后征伐吴国的就有四次之多，其他的数都数不过来。。。
三国乱事打的仗数不胜数，诸葛亮发动的战争实在不值一提，非常不解为什么总是诸葛得到“穷兵黩武”这种待遇。。。

[ 本帖最后由 geminiroy 于 2008-1-12 22:19 编辑 ]

geminiroy

原帖由 林碧 于 2008-1-12 20:01 发表


你忘记了阿斗当年是投降而不是死战了？作为平民来说，谁当王都没区别，当然不喜欢打仗死战，平民反战有什么问题？哪个平民喜欢打仗？打赢了能得到什么？最好的结果不过保住了性命。 ...

三十万人齐卸甲，竟无一人是男儿！

人活着，上天不仅赋予了生命，还赋予了争夺资源，荣誉，其他很多东西的原始本能，所有动物都是如此，这跟性欲一样是与生俱来，上天强制赋予的东西

[ 本帖最后由 geminiroy 于 2008-1-12 22:20 编辑 ]

zikaizi

老百姓只想安居乐业
管你的王道大义

geminiroy

原帖由 zikaizi 于 2008-1-12 22:26 发表
老百姓只想安居乐业
管你的王道大义

这是道家思想啊，小国寡民，相安无事
不过，真是如此，那中国根本就不可能是一个统一的国家

总要有人来征服和占有，因为这是跟其他动物一样上天强制赋予的本能

[ 本帖最后由 geminiroy 于 2008-1-12 22:29 编辑 ]