看了这么多帖子，我明白几点问题

Jameszh0

很多时候不是技术能力的问题，而是态度决定一切。技术差一点，勤能补拙。都是老滚IV引擎，国外的那些玩家的老滚MOD都能把人物，装备类做的很精美，而拿着工资做游戏的人只能做到现在这个程度，真的不知道是技术问题还是态度问题了。不过看其他行业的普遍情况，后者的可能性，或者两者兼有的可能性巨大。

枫若寒

原帖由 catyang 于 2010-7-21 14:47 发表


我买了仙4，但是绝对不买幽城，同时我绝对承认幽城经典，但是我绝对不会推荐朋友去玩一个近乎自虐的游戏

游戏公司最大的目的应该是赚钱，为爱而作就不要做公司，这次古剑很吸引lu，我很满意。你们口中经典，我这样的碰都不会碰 ...

几十年如一日的看琼瑶剧你的LU是不是也烦了，我曾经也LU过，不过看多了没几个还不腻味的，就跟听歌一样，一个好歌24小时连睡觉都听你就烦躁了。买幽城的时候你知道自虐？就跟古剑出之前号称超爽的战斗系统一样，玩盗版就玩盗版吧，我们这群老玩家有几个前期不是玩盗版出身的，没什么隐瞒的。正是因为很多人早就腻味了这剧情，加上游戏性倒退，导致喷子和五毛之分，我们又不是真的拿钱来说的。LU？哈哈哈哈，10年前这么说没人会笑你。现在还以LU来评论游戏市场。

你这LU如果剧情好又有可玩性是不是更好呢，扪心自问一下吧，我们又不求像忍龙那么自虐的游戏。一般就可以了。问题是古剑现在的可玩性打到了低谷，甚至是个半成品。要看剧情现在很多网络小说都够你看，还很多免费的地址随便你看，何必拿游戏当你的小说载体呢，游戏就是游戏，游戏两个字要我解释给你听么？LU？

[ 本帖最后由 枫若寒 于 2010-7-21 15:01 编辑 ]

枫若寒

原帖由 cris200x 于 2010-7-21 14:52 发表
每个老玩家都有一个经典的武侠游戏模式。
可游戏的进步，看的是市场
为什么wii会成功，欧美游戏会大放光彩？
并不是说，古剑做出了xiaxia753 ，枫若寒你们心中的模式，那就是经典
你们代表不了广大玩家。
同样，古剑也不会因为我的 ...

你能代表是经典么?3000W的投入还倒退我又不是玩盗版的我干嘛没权利去提意见去指出不足啊，顾客不是被愚弄给他送钱的，要记得顾客是上帝这才是商业道德吧，现在社会都成拜金主义笑贫不笑娼了，所以很多人忘记顾客就是上帝了，我不满意，你满意，总有人不满意吧？真是的你喜欢就喜欢去我们希望改进那是我们的事，何况这游戏确实在倒退，不满意多了呢，你还问哪有统计，游侠里不是有个投票贴么？？看看选项最多的。

cris200x

我不说了么，我不能，我也说了，没让你们不去骂。

枫若寒

你这发的贴直接大义凛然的把我们分了类，这么主观的东西还好意思说我们心中你们心中，我告诉你不是因为我们要求高，我们只是求一点点的进步，而不是退步。

枫若寒

原帖由 cris200x 于 2010-7-21 15:04 发表
我不说了么，我不能，我也说了，没让你们不去骂。

那我们提议你还替他辩解，又是市场又是技术的。
技术天之痕OL能山寨你不能就趁早别做游戏了，大宇不是出了名的经费抠门么。几百万么？人家做出来了啊，你不号称3000W么，这么个样子做出来的网游我怕难看，市场暑期档国产就此一家，玩家垄断无竞争。就是没用心做，5点行动点只能打一个怪，万一那个怪就10滴血，另外一只满血呢？除了画面，我的天哪，这就是传说中的半成品吧。

[ 本帖最后由 枫若寒 于 2010-7-21 15:11 编辑 ]

cris200x

如果我这样分类都不能接受，那想想你们把喜爱古剑的分类为五毛别人会怎么想
  算了，我只是被一些人的言论生气，可能我还不习惯游侠这里的氛围

枫若寒

原帖由 cris200x 于 2010-7-21 15:11 发表
如果我这样分类都不能接受，那想想你们把喜爱古剑的分类为五毛别人会怎么想
  算了，我只是被一些人的言论生气，可能我还不习惯游侠这里的氛围

那你可以称我黑，喷子，代号而已。我不介意的。但我是希望能在这个单机时代找到点进步的温暖，而不是看见国产单机这朵花慢慢的凋谢或者被虫子蛀的长不大！！！

[ 本帖最后由 枫若寒 于 2010-7-21 15:15 编辑 ]

枫若寒

很多时候开发商说的诸多原因都给你们说了，你们还都全信了，现在的砖家叫兽的水平你又不是没见过，工长君号称在大宇没经费，没自由没创造空间，上头的意愿大于一切，我们那时候觉得真是英雄末路无用武之地啊，结果自立门户，有经费了又如何呢？直接给了你个半成品。仙剑4后诸多理由你都信了，那我假如是个学生，我妈问我为什么考试不及格，我说老师没教好，周围同学都不学习，天天拉我出去玩。结果你的同学考的还可以，你不行，我说这话有点智商的都信么？

kexu79

唉，其实吵来吵去是一个见仁见智的问题，在这里争吵的都是支持国产Z版的玩家，无非是大家的口味不一样，所以都不必互相纠正了，更没有必要说什么“骂醒”之类的话，咱一直醒着呢。。。。。。。这个情况有点象当年的三国志9与三国志10之争，挺SLG风格与挺RPG风格的玩家分为两派，唇枪舌剑、口诛笔伐，甲方说乙方不是传统三国志玩家，乙方说甲方没有接受创新的气量，双方都有达人，都能有理有据地列举出一大堆另一方罄竹难书、不死不足以平民愤的罪状。

但是，我个人认为其实双方都忽略了一个根本性的问题：无论是SLG也好还是RPG也好，它归根结底是个游戏。游戏是什么？——娱乐！娱乐是什么？——是一种个人的体验，是一种纯感性的东西，不是能用理据加以量化的事物。正如一个女人，觉得她不好的男人可以列出千百条理由，但觉得她好的男人却不需要任何理由。所以喜欢这款游戏的玩家没错，讨厌这款游戏的玩家也没错，只是见仁见智而已。。。。

[ 本帖最后由 kexu79 于 2010-7-21 15:34 编辑 ]

猪仔小毛

原帖由 xiaxia753 于 2010-7-21 14:22 发表
有国产武侠的精良剧情和文化，史艾，老任做游戏的那种用心，成就的作品，我一定会去摇旗呐喊助威

其实bioware的《翡翠帝国》很值得一玩……
虽然美国佬对武侠文化的理解不太一样可能一时无法接受……
但是里面的武学招式、武术哲学确实完完全全作出中国武术精髓了的……
很值得尝试……

國風

原帖由 ashbey 于 2010-7-21 12:54 发表
bug说明不用心，因为很多bug是完全的疏忽造成的，这点烛龙实在对不起玩家
不过就游戏整体而言，入数字版的我表示，五十块挺合适的

隔壁和这里确实喷的多，官方论坛就是另外一个气氛 ...

官坛上喷的也多，只是言辞比较客气，没这里和隔壁那么愤。

MISSLXZ

玩个游戏要吵个好坏出来，真F了。
还是学生吧，这么有精力。

athlonxyq

这贴看回复有意思，看到了不少热衷玩家，说得也中肯。
我也是老玩家也希望国产武侠rpg能继续下去，看惯了欧美rpg的游戏风格确实难受，而且也有文化差异不好理解。
对于古剑，我认为总体是不错的了，但系统和bug可以直接秒掉进步。暴雪是一家出了名的体贴玩家的公司，其作品人性化程度堪称一绝，我认为烛龙应该多学习这种做游戏的态度，不要求达到，但起码有这个态度让我们老玩家看到，哪怕你跳票一年半载我们也等。遗憾的是这么一个系统，连轩辕剑都达不到就没什么好说的了……
但我还是喜欢古剑，因为这不过是一个游戏。

狭雾凌

不同人不同心态，
游侠有大票古剑的枪手，真伪不论，确实是存在的。
这个也无所谓了、只是觉得公司和圈子里面这点裙带关系，和不能接受批评的这种心态不好。
返回上一步说，你的观点是平行的对比，你觉得古剑在国产游戏里算是一种进步。
是的，进步了。但是远远不够。甚至在某些方面出现了退步，大大的。
我很少喷游戏，可以查看我的帖子，为什么喷古剑？
我不想喷制作人员，我只想喷老板和经理这个营销层面的。
古剑是个半成品，后期很多细节还没有完善，RPG讲究的就是细节，或许FPS,网络OMM对于细节的追求无所谓。
但是单机RPG能吸引玩家的就是这个，细节，连物品解释都经常消失，系统细节和关于系统细节的文化背景文字说明这些细节还没完善，游戏中情节硬伤处处可见，种种迹象表明，
为了快速回款，就催促制作组快速正式推出这个半成品，大哥，他甚至还没有正式的试玩和让玩家测试的版本。

玩家的心态不一定是要一个完美的古剑，他们心目中都有一个差不多的期待值。
我敢这么说，绝大多数人不要求古剑做到上古，太空战士，星海，DQ，龙腾，传说等等国外大作的水准，他们的要求或许只要古剑在心目中能有一点国产游戏的地位就可以。
他们要什么呢，
首先，他们要一点创新。古剑有么，抄，抄的四不像，很多系统还成为了鸡肋般的存在。
其次，他们要一点可玩性。古剑一般人不会2周目的，理由不解释。什么系统，什么BUG,什么细节性没有，什么战斗不刺激，什么回合制下生硬的回合制等等太多了，总之就因为不好玩。
最后，他们要一些有创新性还算能让人记住的情节。古剑的情节是什么呢，是杯具，是杯具，是杯具，是无厘头的杯具。模式化的人物，前因后果交代不清，人物性格转变太快，缺乏内涵等。


而古剑做到的宣传让玩家心里层面上开始关注并寄希望于这个游戏达到他们的期待值。
结果呢，你自己也说了，随出可见的BUG，画面一般般，剧情拖沓不合理、系统和人物动作各种方面都难以让人不喷他。
中国人就是这样的心态，对于某种事物骂的狠不代表就恨它。
这个跟一些FQ骂日本人骂棒子不一样，这是恨铁不成钢。
作为消费者，我们有权说出他的缺点，作为玩家，面对着这样的国产游戏，这样的宣传和炒作以及和古剑质量之间如此巨大的落差，我们是很痛心的。
你们喜欢这个产品，不代表就能完全包容他的缺点。
我们可以包容它努力了，但是没有做好。
但是不能包容的是它欺骗了我们。

商家的定位是，他会成为里程碑的作品。宣传也让我们身同体受到了这种广告冲击。
而成品出现后，在广大玩家的眼中是，次世代中的半成品。
可悲的不是我们中国的制作人员，可悲的是我们商业的运营方式。

adsluk

原帖由 狭雾凌 于 2010-7-21 15:50 发表
不同人不同心态，
游侠有大票古剑的枪手，真伪不论，确实是存在的。
这个也无所谓了、只是觉得公司和圈子里面这点裙带关系，和不能接受批评的这种心态不好。
返回上一步说，你的观点是平行的对比，你觉得古剑在国产游戏里算是一 ...

说得太好了

athlonxyq

原帖由 狭雾凌 于 2010-7-21 15:50 发表
不同人不同心态，
游侠有大票古剑的枪手，真伪不论，确实是存在的。
这个也无所谓了、只是觉得公司和圈子里面这点裙带关系，和不能接受批评的这种心态不好。
返回上一步说，你的观点是平行的对比，你觉得古剑在国产游戏里算是一 ...

说得很好，支持这种有用而中肯的评价！

manku

原帖由 狭雾凌 于 2010-7-21 15:50 发表
不同人不同心态，
游侠有大票古剑的枪手，真伪不论，确实是存在的。
这个也无所谓了、只是觉得公司和圈子里面这点裙带关系，和不能接受批评的这种心态不好。
返回上一步说，你的观点是平行的对比，你觉得古剑在国产游戏里算是一种进步。
是的，进步了。但是远远不够。甚至在某些方面出现了退步，大大的。
我很少喷游戏，可以查看我的帖子，为什么喷古剑？
我不想喷制作人员，我只想喷老板和经理这个营销层面的。
古剑是个半成品，后期很多细节还没有完善，RPG讲究的就是细节，或许FPS,网络OMM对于细节的追求无所谓。
但是单机RPG能吸引玩家的就是这个，细节，连物品解释都经常消失，系统细节和关于系统细节的文化背景文字说明这些细节还没完善，游戏中情节硬伤处处可见，种种迹象表明，
为了快速回款，就催促制作组快速正式推出这个半成品，大哥，他甚至还没有正式的试玩和让玩家测试的版本。

玩家的心态不一定是要一个完美的古剑，他们心目中都有一个差不多的期待值。
我敢这么说，绝大多数人不要求古剑做到上古，太空战士，星海，DQ，龙腾，传说等等国外大作的水准，他们的要求或许只要古剑在心目中能有一点国产游戏的地位就可以。
他们要什么呢，
首先，他们要一点创新。古剑有么，抄，抄的四不像，很多系统还成为了鸡肋般的存在。
其次，他们要一点可玩性。古剑一般人不会2周目的，理由不解释。什么系统，什么BUG,什么细节性没有，什么战斗不刺激，什么回合制下生硬的回合制等等太多了，总之就因为不好玩。
最后，他们要一些有创新性还算能让人记住的情节。古剑的情节是什么呢，是杯具，是杯具，是杯具，是无厘头的杯具。模式化的人物，前因后果交代不清，人物性格转变太快，缺乏内涵等。


而古剑做到的宣传让玩家心里层面上开始关注并寄希望于这个游戏达到他们的期待值。
结果呢，你自己也说了，随出可见的BUG，画面一般般，剧情拖沓不合理、系统和人物动作各种方面都难以让人不喷他。
中国人就是这样的心态，对于某种事物骂的狠不代表就恨它。
这个跟一些FQ骂日本人骂棒子不一样，这是恨铁不成钢。
作为消费者，我们有权说出他的缺点，作为玩家，面对着这样的国产游戏，这样的宣传和炒作以及和古剑质量之间如此巨大的落差，我们是很痛心的。
你们喜欢这个产品，不代表就能完全包容他的缺点。
我们可以包容它努力了，但是没有做好。
但是不能包容的是它欺骗了我们。

商家的定位是，他会成为里程碑的作品。宣传也让我们身同体受到了这种广告冲击。
而成品出现后，在广大玩家的眼中是，次世代中的半成品。
可悲的不是我们中国的制作人员，可悲的是我们商业的运营方式。

如果制作公司也有这样的诚意去做游戏，也就不会做出这么烂的游戏了

jy01748948

多BUG，人家公司修正就行。。。。。。。。。至于游戏的玩法，各人有各人的爱好，我中意一边上Q一边战斗，你这些提出新玩法的人叫我即时战斗，我是不是又要骂人了。。。
我不希望RPG这种模式的东东，要整天花脑子去玩，只希望他像小说一样。。 另外画面亲切，管它是3D还是2D都无什么问题，看着顺眼就行了。。要是以后每年出几个仙剑4的画面的游戏，而且很有剧情的，我一样买。。

RPG比什么技术，比什么游戏玩法创新，剧情才是精华。。。当然古剑的剧情，我不满意

枫若寒

原帖由 jy01748948 于 2010-7-21 17:20 发表
多BUG，人家公司修正就行。。。。。。。。。至于游戏的玩法，各人有各人的爱好，我中意一边上Q一边战斗，你这些提出新玩法的人叫我即时战斗，我是不是又要骂人了。。。
我不希望RPG这种模式的东东，要整天花脑子去玩，只希 ...

那你对暗黑2这种基本没有什么剧情的欧美RPG有何看法？
那你看电子书不就玩了，或者去看动画片。游戏游戏没有游戏性只有剧情这游戏算成功啊。

[ 本帖最后由 枫若寒 于 2010-7-21 17:27 编辑 ]