【每周话题第70期】激辩系列之四：信长系列该不该有单挑

yizhengke

1.正方。
2.像玩三国或是日本战国类游戏的，武将是一大吸引人的亮点。三国就有单挑系统。战国神作信长野望系列必要有。战场上光看见一队队兵在打实在也没意思。
3.如果加入单挑，需要加入条件：第一级别在剑豪以上或是武力高于80的才能发动；第二单挑输掉的武将所在部队全灭或溃逃；第三电脑可以根据自身武力决定是否接受单挑，级别越高或是武力越高越容易接受，剑豪以上的应该100%接受单挑；第三或者是级别在剑豪以上或是武力高于80的加入“单挑”技能，消耗战斗力发动，电脑根据自身级别或武力决定是否接受，不接受则减少20士气，级别越高或是武力越高越容易接受，剑豪以上的应该100%接受单挑，单挑输掉的部队全灭或溃逃
4.以上观点只是初步考虑，或许不够成熟，再想到再说吧。另外个人觉得“战争”里应加入“刺杀”一项。比如乌龟打仗前可以派服部去某城执行刺杀城主的任务，若成功可杀害或俘虏城主。如果城中就剩一人时该城变为空城……大概就这意思吧，只是提个参考具体的再商榷

[ 本帖最后由 yizhengke 于 2009-12-18 18:49 编辑 ]

zhangxxjj

单挑在冷兵器时代不论是中国还是日本都是一种鼓舞士气打击对手的绝佳方法，在日本的战国时代很多武将其实都是单挑的高手，像前田利家等等。

我支持在信长系列中加入单挑，即使不用像无双系列中那般绚丽的打斗动作，有的甚至只是很简单的描述，给人带来的都会是一种不一样的感觉。

其实在以往的三国系列中，单挑就已经存在了。三国志6中，那算不上华丽的单挑系统却让很多人直至今天都难以忘怀。期待新加入的单挑系统可以采用那种打牌似的方式，就是你出一招我还一招。这样既不用给游戏开发者制造太大的负担，也不用因为过于华丽复杂的动作而被迫升级自己的电脑。

最后更期待信长13天道PK版的发售早日来临。

Cristianosu

1.你选择正方还是反方阵营？
反方
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
有人说剑豪众现在变得鸡肋了。但是没什么办法，剑豪们就算是历史上也就是平时私下对战。
战斗中的单挑实在太少了，加入这个东西，反而会破坏游戏的整体。上次的史实性与游戏性，
也不能完全为了游戏性而致史实性于不顾。喜欢单挑嘛，就去玩三国。
但是我玩三国都交电脑单挑的，对此没有兴趣。


3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
   ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
     尊重战国历史，那就永远不要加入单挑。至于有些人说的忍者暗杀。我想说就算暗杀，历史上也没有什么名将被暗杀，那么如果有暗杀系统，那很容易把名将都杀掉....那太不平衡了。
再把更多的诸势力，海军海战，港口，南蛮通商，特产品交易等加上就ok了。毕竟还是怀念12pk这些要素。现在的外交也没有从属系统，这个也应该加上。这些都是比较好的要素，也是以前系列有的，加上去没有什么难度，也可以使游戏更完整。

  4.其他...
竟然被916抢沙发了.........而我昨天都没有看到这帖子......回复太迟了.........orz

sunlstar

1.你选择正方还是反方阵营？
反方或者中立吧
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
有火器的时代。。。单挑还是不现实的，但是有很多著名的剑客存在，小规模的战斗还不少，所以还是可以有有单挑吧
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
比如剑侠可以单挑决定胜负，或者学三国登人可以用单挑系统。
   ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
大型战争还是保持信长的流畅性好，不然单挑都要半天动画
4.其他...
支持信长区活动！

徐平

1.你选择正方还是反方阵营？

支持单挑。

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？

我支持的理由很简单，游戏嘛还是要强调乐趣的，单挑还是有乐趣的。
单挑提供了敌对方将领面对面的机会（否则这样的机会是不是几乎没有呢），而单挑的结果在一定程度上会影响游戏的进展，这种影响又是无害的，单挑带给玩家的体验也正是一款游戏应有的。
说到单挑正好回顾一下上期的话题——史实性与游戏性。
单挑是不具备史实性的，尽管偶有存在，但不具备现实意义，无论在三国系列中还是信长系列中，这个不必赘述。但是这种极具个人英雄主义色彩的行为又是如此吸引人，以至于我们明知关公温酒斩华雄是假，但还是会对这样的故事津津乐道，为什么，也许每个人心中都有英雄情结——这是老话了，却是真的。
没有历史根据，但游戏性很高，又不破坏游戏的历史氛围，这不就是很完美的结果么。

3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？

希望不要对战局产生过分影响，将领被杀或被擒，他的部属应该可以继续战斗，当然士气会受打击，这样也就可以了。
至于说到细节的优化，说个不怕大家笑话的个人偏好，我喜欢三国志ＩＶ中那种简单但随机性很高的系统，呵呵。

   ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？

虽然我不支持反方，但应该说作为历史策略游戏，一旦拿掉单挑系统我也是可以接受的，但前提是光荣有决心大幅增加游戏的真实感和策略性。

4.其他...

利用点空闲做了回复，说的不充分，其实……其实这是个老话题了。

[ 本帖最后由 徐平 于 2009-12-19 16:19 编辑 ]

真田小龙虾

我支持单挑。


其实光荣的大航海时代4，有很多借鉴的地方。

在甲板上放剑术高的海员，肉搏时会进入群挑，胜利后敌人损害大幅度增加。

也会出现冲入敌阵，讨取敌主将的时。


大航海时代4有副官这个东西，用在信长里，完全可以把副官认为是虎卫，比如曹操的虎卫，许褚典韦等。


而且可以假设，几个甲板连在一起，容易发生连携。

你完全能想象成这是某种阵法，大航海时代4只能有3个甲板，如果是五个会怎么样？把它当成车悬阵吧。

大航海时代4的船，出航需要补给粮食和水，假如用在信长里，一只部队有固定的格子，放多了粮食和水，就只能少放士兵，似乎也很有意思。

kamiao2008

反对单挑，这个是我的观点。

第一 我们就事论事，天道出来不管那个剧本都可以购买铁炮，也就是说那些带铁炮的武将极有可能手上拿的也是铁炮。单挑，来吧！还没等对方上来就一枪蹦了对方。单挑不成立。完败~~

第二  特产。单挑队武士来说是一种耻辱，只有那些道馆的剑豪喜欢单挑。那个时候单挑应该会被武士制度禁止的行为。所以单挑又不成立！

第三  单挑属于三国中才有的机制，单挑没有被禁止，而且鼓励单挑行为。一般2军对阵如果没人单挑，会被对方看做无能人，极大地鼓舞全军士气。在战场上，不是你死就是我亡的场面，都愿意自己这变出个厉害的人物撑场面，对方没人敢接受单挑代表没厉害的角色，所以士兵的生存能力会大大的提高。2种不同的特色请不要重复。

申明一下，战国游戏添加单挑模式极大的损害游戏的特色性，请喜欢单挑的朋友建议去玩无双大蛇和三国。

thinkfast

1.你选择正方还是反方阵营？
反方
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
日本的单挑说是一骑讨其实都是用武士刀在地上对砍的吧，气势和观赏性比骑马单挑要弱很多，更像械斗 其实暗荣三国里的单挑做的也不怎么样，改成纯手动动作就爽了
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
   ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
可以增加一些迷你游戏
4.其他...
一直觉得老虎武力有那么高吗，就因为挡了JJ一刀？。。。。。

大头B

1.你选择正方还是反方阵营？
反方

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
先不说史实上单挑的个案微乎其微，就以单挑的意义来说，最多就能起一个鼓舞士兵的作用，否则就不需要将领了，直接上一群剑豪众可以了。而且作为一名大将，不可能冒险上前叫阵的，叫阵的最多就是一些勇武值比较高的兵而已。信长之野望作为一个战争游戏，还是将重点放在战争本身上好，喜欢玩单挑的可以去玩无双。


3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
   ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
还是在战争系统上着手，内政系统已经比较复杂了。明细各兵种间的分类，后勤部队可以作为一只对立的部队出现，比如需要运输粮草物质，建设建筑物，作战部队超出粮草一定范围和一定时间后士气急降。
兵种可以根据武将带兵经验值升级。

4.其他...
三国志单挑还可以说是娱乐，信长单挑就只是胡闹。

nccxl

1.你选择正方还是反方阵营？
选择反方，不应该有单挑。
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
日本战国的战争中大多都是混战，大将有时也亲自加入战团搏杀。
另外一个大将除了有带兵的家臣外都会有护卫，有敌兵接近就会围团保护大将，不是拼到最后很少会发生大将被杀的情况。
总之单挑不符合日本国情。
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
  ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
战争中将领死亡时有发生，因为经常有火枪击伤毙命的情况，而且弓箭有时候也无眼。可以多增加一些偶然因素在里面，使战争更加真实残酷。另外希望加入一些家臣系统，每个人物都要可以有自己的家臣，下面的家臣可以成长为能力高强的人物。总之尽量还原日本风味，不要总和三国靠拢。
4.其他...
暂无。

jack54188

1.你选择正方还是反方阵营？
   无单挑
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
   咋单挑啊，剑圣拿太刀，铁炮达人拿铁炮，剑圣瞬间被狙倒，全是杯具。
3.请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
   加个随机武将怎么样？？比如OO被讨取以后，有个XX备队的OXOX讨取了OO的说明，于是OXOX登场。

free0833

.你选择正方还是反方阵营？
反方
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
   其实这贴没意义，三国什么年代什么武器什么战术？战国什么年代什么武器什么战术？更何况国家背景都不一样。我们要尊重历史。
3.请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
强化商业概念

wsqs_200600

你选择正方还是反方阵营？
正方
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
  游戏嘛，本来就是娱乐玩家的，玩家说要有光就有光，一骑讨要变成游戏前可选的选项
现在太强调经营要素了，没有横扫千军如卷席的感觉了，到像玩太阁的小商小贩了

最后的武士

1.你选择正方还是反方阵营？
正方吧 毕竟多点游戏乐趣
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
让游戏多点娱乐性。。。
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
应该跟三国9一样 随机性的 而且玩家不能控制（玩家太强大都拿刘禅单挑吕布） 比如用影突 枪神等战法有一定几率发动一骑讨，单挑失败一方有一定几率死亡（几率5%就好，，） 这样不会造成2万部队VS2万部队主将挂了人间蒸发。。。
4.其他...
对暗荣不抱希望= =

misaki

他们不敢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

wahalala

1阵营：反方
2理由：我不是西部牛仔，游戏里的人也不是

[ 本帖最后由 wahalala 于 2009-12-19 17:31 编辑 ]

lsy5211314

1.你选择正方还是反方阵营？
希望有单挑
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？
无他...就是想看山中幸盛VS品川三郎右卫门  当然最想看的事JJ打老虎
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
马马虎虎有的打就行 311的就不错....最好是部队交战时一定几率触发（直接单挑估计会有无数种无耻打法还有不符合实际情况），像311骑兵打的时候触发单挑...当然最好可以跑可以接，有马的话逃跑成功 = =
4.其他...
没了  木哈哈哈

天威

1.你选择正方还是反方阵营？
我选择的是正方阵营。
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
首先是真实性，当时日本人口少，战斗中伤亡少，更多的类似于现在的街头械斗，增加单挑有真实感。
其次是当时的风气，有剑豪将军、剑豪、剑客，单挑是当时的风气。设置了单挑各流派才有用武之地，高武力低统率的剑客们才有前途。那些兵法指南也才会显示出用处。
3.支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
首先与三国系列不同，三国单挑是在马上，信长应该在地上。
其次与太阁系列不同，太阁是主动的，信长我觉得应该设置为混战中随机发生，如此一来才有娱乐性，即使后期大兵团作战也不会显得枯燥。
最后与无双系列不同，无双太华丽，信长我觉得应该朴实，可以体现各流派不同即可。
4.其他...
其实我写了很多很多的，为了省上网时间写文章时断网了，提交后发现无法打开网页，才知道出事了，连上网后什么都没了。本期就写这么点吧，郁闷啊。%>_<%

[ 本帖最后由 天威 于 2009-12-26 14:15 编辑 ]

jsbbla

反方：信长系列不应该有单挑
理由：没意思，我喜欢群殴。

天下孟德

1.你选择正方还是反方阵营？
反方，不该有。
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
第一日本历史上的真正的勇武者很少出现在正史之上，而出现的很多都是传说被夸张的出来的，比如军神。
第二日本文化中武力的代表形象是忍者，不适合在游戏主要渲染的战场上出现。
3.支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
后宫系统，好吧这个当我没说。
暗杀系统，让忍者出身的武将真正有事做！
高格付少城的大名有几率获得居民献上宝物等。
名声的作用还要加强，比如高名声的大名占了低名声的大名的町，建筑少损失一些。
研究树太简陋了，加强。
4.其他...
我是新人，快点把我的级别提起来啊！

[ 本帖最后由 天下孟德 于 2009-12-20 10:44 编辑 ]