【每周话题第49期】谱代家臣 LOVe YoU More Than I can say

honwaikit

1.你是否喜欢革新谱代这个设定

不太喜歡
2.说说你的看法和理由

一向不喜歡分封這個方法，喜歡絕對霸權的我是不行
但是譜代的優點又......................


3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）

雷神..........
直牛.............就其後期人材欠缺,更顯真田可貴
直田.................同上
黑牛...........
明智光秀.................光秀..一直不討厭
大谷吉继
蒲生氏乡
最上义光..............後期人材欠缺
伊达政宗.............後期人材欠缺
前田慶次...........個人喜歡他的頭像
小早.........毛利一直用.............



4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
譜代有可以使國內增加一些東西吧.........
具體嗎.......我不懂說...................

5.其他......
13.....13

[ 本帖最后由 honwaikit 于 2009-6-16 19:51 编辑 ]

1385snake

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
2.说说你的看法和理由
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
5.其他......

作为12PK版中，最大的革新就是加入了谱代家臣的设定。
原版中增加带兵数只能变成一门，或者给官职（家宝影响的太低了），一般姬的出生率比较低，官职又必须要达到一定条件。所以，PK版中的谱代成了最好增加带兵数的一种方式。另外同时增加谱代武将的属性，而且免除谱代武将的工资，都是不错。
我喜欢谱代的武将一般都是属性比较不错的，像蒲生氏乡，明智光秀，大谷吉继，黑田孝高，立花道雪，太原雪斋，太田倒灌，长野业政，斋藤义龙等属性不会太变态，相对也不错的。至于那些强势大名，比如长曾我部元亲，德川家康，织田信长，北条早云之类的强势大名，我会选择结亲，成为一门。
我的希望同24楼一样，可以增加谱代家臣的倒戈，以及主家灭亡可以自治。另外希望取消或则减少谱代家臣的能力值的上升设定。
最后希望13快点到来。我们大家都在期盼中。。。。。。

ShadowGlory

果然 红鬼真田是No.1  竹子是完全比不过........黑田果然也有很多人看好..........（虽然我倒是没怎么用他.......）

普代 倒不是说有多喜欢这个设定 只是这个东西很现实 有了普代 就不怕强力武将被挖了 .........而且开支倒是也有了保证..... 普代以后武将能力有了进一步提高......这个莫非是想重新找回在8代就丢掉的养成系统...............诡异啊.........

上杉JJ为什么就不能算过来呢  就算强 难道就需要普代了么  红鬼普代之后真的有可能超越上杉的说.......


13的话 具体还要看是什么模式 ........ 总觉得不会再有这个系统了
....................

[ 本帖最后由 ShadowGlory 于 2009-6-16 20:24 编辑 ]

billywolf

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
   喜欢，

2.说说你的看法和理由
1）不发工资,实在太好了
2）忠诚的一塌糊涂，可以非常放心的让他们干任何事情，比如去掉他们的宝物，哈哈
3）能力增加这个应该是博得所有人青睐的重点
4）要是不谱代，我都不造支城
   
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）

真田昌幸.真田幸村.直江兼续.明智光秀，锅岛直茂，蒲生氏乡，黑田孝高、竹中重治、铃木重秀、立花道雪，
其实我是最喜欢普带大名的

4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
   
最好就只能谱带15个人，就像实况足球，再多优秀球员，一次性也只能上11个。因此限制谱带的人数非常重要
其次，限制能够谱带的支城，主管早就几个兵家必争之地，这样增加游戏趣味


5.其他......
无

[ 本帖最后由 billywolf 于 2009-6-16 20:23 编辑 ]

bagto

1.你是否喜欢革新谱代这个设定

很喜欢这个设计

2.说说你的看法和理由

据点变成不像三11那样的鸡肋，自己武将还可以提升数值，非常强大。

3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）

这个，我说实话，我除了认识信长之外，其他都不认识，抓到了一律杀光。。。不过日本妞全部留下。（我只玩三国MOD或者其他像霸王）

4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观

更为强大的战略战术等改进，比如对近邻城池的影响，机略更容易成功等。

5.其他......

期待13，三11太弱了，只能玩信12，还是勉强可以玩玩。

[ 本帖最后由 bagto 于 2009-6-16 21:14 编辑 ]

基地新手

(1)你是否喜欢革新谱代这个设定.
   
   蛮喜欢.

(2)说说你的看法和理由.

   简单的说就是想让自己喜欢的武将能力能够突飞猛长,从而实现战场上的主力干将,扭转种种艰难战局.

(3)请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）.

   骑兵~ 我个人最爱的兵种
   武田胜赖,真田幸村,本多忠胜,上杉景胜,直江兼续,村上义请,柴田胜家,山本勘助,户泽盛安,锅岛直茂.

(4)你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观.
   
   别的没什么,我希望支城能够做的更细致一些,虽然现在的也不错,但给我的感觉还是不够真实性.
   
(5)其他......
   
    希望新一代的作品画面能够更进一步,人口少一些,同时各势力的旗帜物能够在战场上能够清晰看到就好了.

司徒無量

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
喜歡!
2.说说你的看法和理由
像松永久秀這種反骨仔, 譜代下去就可以安心扒寶也不怕被人挖走啦~
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
嗯...十個嘛...
1.大谷 2.蒲生 3.以心光頭(後期的智將阿!!) 4.清水宗治 5.按針鬼子佬(這個人惡趣味XD)
6.松永久秀 7.戶澤盛安 8.片倉小十郎 9. 柳生三嚴 10.鈴木重秀
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
譜代了在該支城可以有不用的特別或提高某屬性 如當小牧山的譜代築城屬性會提高
5.其他......
13代快出來~~~~

fox-zhen

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
很不错的设定，虽然我是这么觉得的！
2.说说你的看法和理由
其实我没什么看法。不过我就是蛮喜欢的。最起码统能加兵啊！智貌似也加其他的
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）...我只玩岛津..才谱代
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
不用了，很好了
5.其他......
13131313！！！！！！！！！！！！！！！！！！

jaysings

1@2.谱代这个设定不错,能够牢牢的把一个武将留在身边,因为我是玩无寿命的,所以往往是玩到最后,没有可以竞争的对手,而且谱代的人一般到最后都不想让他们出场,因为实在是太强了......各有优缺吧

3.我比较喜欢谱代铃木重秀,明智光秀,松永久秀,丰臣秀吉,直江兼续,最上义光,津轻为信,真田昌幸,伊达政宗和长宗我部元亲

4.暂时没什么意见

5.谱代这个设定有时候觉得是很无耻的,像有一次玩长总我部,jj统一了东北,灭了真田家,收了真牛,把真牛谱代到九户城(真tmd远),但因为真牛有马,经常被他的火牛搞得很郁闷,可是又捉不住他,这时我才发现,原来谱代是这么无耻的,我就用10万兵长途跋涉的一路打港口,打到靠近三户城的港口,然后占下九户分城,真牛成了囊中物

谱代不应该设定成无忠诚,应该根据主城收入10%为分城收入,如果分城收入能支付家臣的薪水,那么100忠诚不减(即使能力增加也是一样),谱代家臣每5年加一次薪水,这样会比较公平点....

Shanpu34

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
还不错……让牛人更牛……而且不花钱……不过也容易使游戏变的简单……
2.说说你的看法和理由
我选的是竹子……没啥说的，统帅和智力才是王道！
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
真牛，铃木，龙虾，竹子，黑牛，松永久秀，隆大和尚，岛津一门，锅岛！
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
培养人才……哈哈，这样就很好啦！

蚂蚁蚂蚁545

1、你是否喜欢革新谱代这个设定
非常喜欢，这绝对是革新PK版一大创新~
2.说说你的看法和理由
第一，最高省了5000的工资啊，谱代的大多是牛人，对工资要求也高，谱代可以省大笔工资
第二，涨四围就是太实惠了~
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
真牛、黑牛、光秀、义光、义重……基本上除开武力外，其余3项均80+的都喜欢~
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
支城再能多点，港口最好也能谱代，界城和四国中的淡路岛上以前明明有支城的说~
5.其他......

crosier

1.你是否喜欢革新谱代这个设定

谱代的设定很好，强化了分城在游戏中的作用，增加了武将养成的元素。

2.说说你的看法和理由

谱代的好处很多：
谱代家臣不用支俸禄，节省开支；
谱代武将的能力随谱代年限的增加会成长；
谱代分城依照武将的统、武、智、政等相关能力有不同的加成作用，如防计策、城池战法、征兵、增加主城的民忠回复等；
谱代武将没有忠诚度的设定，不用担心挖角；
可以根据需要在谱代武将中调换家宝，增强了家宝的使用效率。

3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）

谱代武将四维都超过80的最好，如果超过90就是绝品。有两座分城的，其中的一座分城的谱代可降低要求。喜欢的谱代武将有：明智光秀、太原雪斋、黑田孝高、大谷吉继、竹中重治、锅岛直茂、蒲生氏乡、真田幸村、小早川隆景、北条纲成、直江兼续等。

4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观

谱代的作用已经相当强大，可考虑给予一定的削弱或限制。

5.其他......

对玩家而言，谱代很强。但是电脑AI在分城建设、谱代武将选择等方面的表现并不尽如人意，希望在续作中能得到加强。

gaxu0310

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
   很喜欢

2.说说你的看法和理由
   好处多多啊，比如不要工资了（这个感受并不是很深切，主要我老用魔王，而且是种田流，基本不缺钱），永远不会被挖角了，爽ing（烦躁啊，作弊的电脑，99的猴子都能被挖走）
   当然更主要的是搞个统80+的谱代征兵特别爽，尤其是稻叶山2支城，征兵等于翻倍了（主要是我是菜鸟，力攻流，从来都是拿人和电脑硬拼的）
   最后也是最重要的，我开无寿，全+10，完美主义者的福星，看着就爽
   其它功能我就没啥感觉了，主要是喜欢统率加成。武力落石？电脑根本没机会也不敢打我的分城（屯兵点+出征地）智力减中计率？（54，我一般把70+智力的全放支城去激励），政治+民忠？（没感 觉，没兵农分离的时候民忠基本刚好够我征兵的）但是也不拒绝，四盏灯全亮也挺爽的（因此我基本都不让武田信繁死）

3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
   先说我是织田粉
   龙虾（永远的龙虾）
   25仔（4灯吊瓶男）
   猴子（选太阁兄需要理由么）
   柴田（开始支城城多高统人才少，猛将兄还是来一个吧）
   竹子（有爱啊）
   真牛（因为他真牛）
   真牛老爹幸隆
   信繁（4灯啊）
   太原老头（我这个是无寿的~~，一般我还给他配个阿市，别扔我砖头，搞外交换科技老跟我要，便宜了外人还不如便宜老头子）
   佐竹义重（4灯强力骑马男）
   蒲生氏乡（另一吊瓶男）
   最上义光（这个没啥话说了）
   津轻为信（这个应该也没人反对）
   多写了几个，怕有不算的
   还有的我也想不起来了，如果不是全才我基本第二选择是猛将系列的（前两项90+的），因为我是先打东边的，然后就大事已定看演示了，所以西边谱代的少（问我为什么这么干，原版的时候我按史实流程打，东边被jj北条俩人一人一半，全来打我，真是折磨人啊，西边一般除了岛津都没戏而且打他我啥人都有了，根本不怕。所以在那以后我打了稻叶山后都从5t开始下手，然后抄jj后路）
  
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
  多点支城吧，谱代的需求太旺盛了（不杀人，无寿流活着的牛人太多了），还有其它属性的加成最好改好点别太鸡肋，感觉就是统率有用
  比如武勇给支城附近的部队加攻击力，同时不会减士气（皮鞭督战队~~）
  政治减少本城技术研究时间（南和尚，本多等前两项个位数字的人泪流满面啊，终于出头了，我也能谱代了）
  智力还能加支城内的将领计略成功率（没吃过肥猪肉还没看过肥猪跑么）

5.其他......
  还没想好

[ 本帖最后由 gaxu0310 于 2009-6-17 15:23 编辑 ]

testapp

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
   喜欢

2.说说你的看法和理由

省工资 涨能力 防叛变 加增兵.
   
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）

没什么偏好 点开谱代 按电脑排得顺序


4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
   
能有谱代的话，就再加个石高吧


5.其他......
4的问题很勾引啊
13代快点有确切消息吧。。。

狂暴牛牛

我个人认为13不需对谱代家臣做什么调整！数据的提升以及变成一门众已经相当好了！！

ansums

1.你是否喜欢革新谱代这个设定?
   喜欢！
2.说说你的看法和理由：
  主要是可以增加能力，可以把属下培养成一代名将。
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
  竹中半兵卫，蒲生氏乡，黑田孝高、小早川隆景，岛津义弘，明智光秀、铃木重秀、立花道雪，片仓景岗，直江兼续，
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
  还是加入忠诚吧，毕竟不可反叛有点不合情理
5.其他......
   习得战法的熟练度要求太低了，例如内讧，觉得2000比较合适。

zhuoludian

1.你是否喜欢革新谱代这个设定

喜欢，好处很多，不用再说明了，我主要是不想发薪水。

2.说说你的看法和理由

不用给薪水，忠诚如一门，四围年递增，增加政略、暴兵，委任挖墙脚。初期暴兵是主要的目的，委任的挖脚我通常不用（因为我都不委任），增加政略除了几个政治高的人物作用一般也不大。但我喜欢建支城，攻支城。靠他挖人骗兵没话说。主要还是暴兵用，因此我的谱代是以统率值为基准，80以上是必须的，90左右都是要加封的。这些谱代们都是用来作战的主力武将，能力与忠诚度当然不可以有问题。

3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）

黑牛，真牛父子，德川四天王，二辅臣，锅子，阿虎都是计划内编制。竹子，金橘，龙船这些也不错，可惜就是命太短了。一般开始都是看游戏出场选择的势力而定，先把原有手下中的有力武将强化，比如德川首先安置四天王谱代化。

4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观

不改变12的就可以，没有太高的要求，希望改观的是将谱代与支城系统脱离，去除支城限制也许不错。

5.其他......

一直不明白为什么谱代的四围可以年增长而大名却不能，这太不公平了？！为了平衡至少给大名一个能力锻炼系统。要不就是光荣有意在为下克上的发生埋伏笔？
期待13上市。。。

[ 本帖最后由 zhuoludian 于 2009-6-18 08:26 编辑 ]

讠图小麦

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
相当喜欢了
2.说说你的看法和理由
谱代能增加强力武将的带兵数、忠诚、能力、不用发工资........，还能与其他武将形成区别，特别是亮四个灯很nb啊
3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
四维强的  没有的话  那只有找统高的了  优先的能力相同的  就长得貌似很帅的.............（虽然我是男的）比如幸村  竹中重治  本多忠胜等等也都是名将了  不过受到太阁的影响  猴子也都先封普代
4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
对13有很多期望  谱代的话  希望高能力的武将  特别是四维强的武将  与其他武将做普代的区别更大一点  比如增加城的町数等等  
5.其他......
能选择增加的能力  四维都加的话将本来差距就大的武将能力又拉开了一个档次

[ 本帖最后由 讠图小麦 于 2009-6-18 09:42 编辑 ]

愚笨小弟

1.你是否喜欢革新谱代这个设定
非常喜歡

2.说说你的看法和理由
基本有90率統的譜代二十年就能帶30000兵, 雖然說二十年天下都統一了, 但喜歡帶30000兵亂撞的感覺

3.请讲出你最喜欢谱代的十名武将，成名的强势大名除外（比如织田信长，德川家康，老虎，上衫JJ等）
1黑田長政2加藤清正3鍋島直茂4藤堂高虎5細川藤孝6福島正則7上杉景勝8直江兼續9片倉景綱10立花宗茂
沒法子啊, 最常玩就是00/03九州大名, 老遠搶不到牛, 就會發現在九州的黑田加藤鍋島細川和極易挖的藤堂福島都是譜代人才啊, 長壽更不用說
黑田長政是我挺喜歡的戰國武將, 因為我喜歡吃福岡葡萄糖果......還有他的大水牛兜帥呆了, 可惜給了福島正則.
福島正則的分是打給大水牛兜頭像......還有破百的率統武力不是光看的......

4.你希望再即将到来的信长野望13中谱代有什么新的改观
譜代的原意就是想幹愈來的家臣能力愈高, 大野直昌在河野家下也能變成牛人,
可是玩家都不會把這些能力看不上眼的人譜代, 建了支城幾年抓到牛人才譜代,
跟譜代原意不一啊.......
希望譜代成為一家中獨特的身份, 就像一門, 不能加不能減.......

5.其他......
13大好

reloader

1. 感覺不太好
2. 如果設定為只能譜代牛人還好, 可6x統的加個寶加個官再譜幾年都能到9x了
而且一門+譜代可以帶上比大名更多的兵好像也有點怪怪的
3. 也不外乎那些牛人 難道還會譜代一條斯波之流嘛?
4. 譜代的功能除了分城募兵外都好像沒啥用 落石不比飛礫強多少 非前線城也很少造反
倒不如加些譜代若干年才能習得的特殊技 (eg. 岩村譜5年學強襲)
還有, 貌似不同城譜代加上限制會比較好 (eg. 出水要80+統 米澤要90+知)
而且四圍中只能加一種, 不然20年下來, 四圍100+的滿天都是
另外就是, 一門譜代不能
ps. 這些建議只是針對革新而出 13... 可以改個天翻地覆