【每周话题第71期】天道の海战

zjjf00

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。

天道中的海战和革新比起来地位是大大下降了。在革新pk版中港口的拥有意味着可以利用强大的南蛮科技，如苗刀，携带食之类不错的科技，革新里还有单独的水军科技树以及毛利的独有特技——焙烙火矢，但在天道中全部被取消了，连有名的熊野水军也不在了，九鬼加隆（泪奔中）终于从海贼大名变成陆上武士了。

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。

天道中的海路目前看来仅仅就是一种行军路径，虽不是可有可无，但毫无特色可言。

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？

前期依赖一下下。如果是近海的大名，在海军科技还没有升好前，靠着海贼水军众来牵制一下敌军的偷袭还是不错的，我玩岛津时就是靠着堵住西园寺家的偷袭的。当然，大规模的敌人渡海来袭还是要靠自己防守。

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？

希望能恢复革新PK中的设定，恢复港口的重要作用，海战形成以港口为中心重心的争夺战。

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？

尽量在战备科技发展比较好的情况下再开战，另外有高智力武将和铁炮的护航会更好。

6、其他……

自己提供的点子第一次被采纳，很高兴，继续支持论坛其他活动

[ 本帖最后由 zjjf00 于 2010-1-3 02:58 编辑 ]

真田勒布朗

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
天道的海战是完全可以避免的，既不能有收入的来源，又没有领地收入等，毫无意义可言。
革新的海战虽然在不得已的时候也可以放弃，但是毕竟革新的港口，出海权比天道重要许多。
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
是的，可以直接和谐，但是需要兼顾历史和地理，所以随意设计了海战。
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
不会，海贼的战斗力非常有限，并且范围非常狭小，比起其他众，作用显然小很多。
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
港口我想不会有了，不然暗荣只会打自己嘴巴，应该会对有制海权的势力有些优惠条件，比如可以与其他地方进行贸易等。
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
没技术就不打，等他上陆，打法还是铁甲船+大筒。
6、其他……

zhangxxjj

天道有海战吗？可惜我从来都没玩到过。因为在本作中减少了港口设定，所以也没太在意。总之也算是继承了12革新的血脉并没有太大的进步。

天道中的海战真的算是可有可无，学习特技的町就那么几个，为什么还去学习食之如鸡肋的海战特技，放弃了更有空间的陆战。而且海战的路径十分的单一，有时想要避开，也不得不面对。

我不怎么依赖海贼众，毕竟在本作中海战的效用被完全弱化了。

本作的pk版中会有什么改进？这不太可能，若说改进的话最多像革新的pk版那样多几样和国外的贸易。

海战心得？科学第一，就算是一条gg这样的废柴男坐着铁甲舰开着大炮，照样能把海战技术光板的任意一个卓越武将打得北都找不到。

其他，忘了海战吧，毕竟海盗大名也就那么可怜的几个。

sunlstar

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
退步很多，可以说是几乎忽略的海战的所在
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
的确如此，天道海上的争夺明显不如陆地上的了，与革新相比少了许多乐趣
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
基本不依赖
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
应该会增强一些的吧，希望快点出PK
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
包围，围歼，绕道，截断
6、其他……
支持信长区活动

veryzhh

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。

不如前作。原因很简单，港口太少，港口少，战场就少，打海战的机会就少。
除非玩家有意引发海战，否则很难在海上打起来。

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。

海路和陆路仍然是两回事。陆路可以设置支城、砦等军事设施，还可以用修路引导战术，引导敌军的行军路线。
海路基本就是固定不变的，而且没有阻拦的办法，但海路也不是可有可无的，有很多利用之处。
利用海路将边境线有效延长的特点，可以更有效地使用计略或停战战术。

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？

不会特别依赖，基本上，轮到打海战时，AI的兵力都会比较强大，相比之下海贼众那点兵力实在算不了什么。
即使发展到最高级也不过9000人，最多只能起到一点点阻挡作用，比起三春村、国友众等众而言，实用性较低。

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？

很难预测，实际上除非架空历史，否则海战不会有太大的进化，至少不会变成《大航海时代》那样。
日本战国时代的海战，本来就没有什么很突出的战役，主要还是陆战。

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？

多带会铁炮战法及铁炮适性高的，海战让他们在前面开路。
如果对方有铁甲船，自己没有，就绝对不要在海上死拼，那是不会有好结果的。
但自己优先发展铁甲船，实在不怎么划算，所以，海战对于天道来就，根本就是鸡肋。

6、其他……

天道的海战，根本就是一个发育不健全的畸形儿，没啥兴趣研究……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2009-12-28 20:10 编辑 ]

Forbes

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
天道有海战吗？我怎么不知道

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
根本就不存在海路。。。暗荣这设计，简直都恨不得在几条海线的背景贴图上加上跨海大桥了=。=

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
向来无视他们。。。理由见第一个问题。。。

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
加多港口，增加无水军技术的大名渡海的难度，增加凭借海峡天堑生存的大名的生存希望

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
由于在信长系列里未接触过海战，根据本人的大航海经验，还是将自己舰队的侧翼面对地方的首尾，成T字型为上

6、其他……

幻世え风

天道的海战基本打不起来，还谈什么海战的设计呢？完全没得谈嘛

zyzzyz

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
6、其他……

1 肯定是下降了，至少到现在天道我没打过一场真正意义的海战 革新里还有单独的水军系科技以及毛利的独有特技
  天道将仅有的几项科技并入兵器系，包括港口的改变，军船无需手动制造。从设计上就弱化了海战的重要性。

2 对偶来说，目前海路仅仅起到兵力输送的作用，其实也就是九州--四国--本州岛这一条线。

3 基本无视，本身海战已经鸡肋化，比海贼众有用势力的多了。

4 信长的海战我觉得不太好做，设计起来有很多局限。这次弱化海战要素对我来说并非不能接受。估计PK增加要素不会太多。。。可以考虑像岚世纪一样，协定海贼众后，通过贸易增加金钱，几率获得高级宝物

5 没有 高级船加对应科技加铁炮加一高智力武将，也就这样了。纯想玩海战，不如重玩大航海

6 纯支持了

empty324

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。

同样的鸡肋。

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。

可有可无，存在的理由不大。

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？

no，从来不用他们。

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？

不知道。

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？

没有心得，尽量避免海战。

6、其他……

不如取消海战。

[ 本帖最后由 empty324 于 2009-12-25 12:29 编辑 ]

夜明伴露

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
海戰削弱了，而且和革新相比削的很嚴重。戰船不用造了，也沒水軍適性的人了，也沒水軍科技了。

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
在海上除了諸勢力外幾乎沒有什麽可變因素了，而且諸勢力也弱的可憐，海道的作用不是很強，但省心不少。

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
海賊最多起到一些騷擾的作用，可以讓對方降點士氣，大局還是要由自己來操控的，畢竟本作的諸勢力弱的可憐。

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
海戰恐怕不會改，因為天道要改的地方太多了，海戰估計變動不大

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
水軍技術比較重要，而且海戰最好是帶弓箭或鐵炮，攻擊比較厲害。

6、其他……
先看看家用機版有否改進再說。

徐平

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。

投票结果已经说明问题了，我对《天道》中的海战还是有印象的，玩的时候倒是试了一下，体会嘛，咳，聊胜于无吧！
《革新》中设计海战的内容倒是不少，现在是一代不如一代啊，光荣……也就这样了。

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。

《天道》中的海路还真就是一条“路”了，但绝非可有可无，毕竟是岛国，有些地域只能靠海路联接，这是其一：再则战国策略游戏完全无涉海战似乎不完整，要有，哪怕是味同嚼蜡呢。

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？

没有，作用有限，不用也罢。

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？

我不认为《天道ＰＫ》版中海战会有什么改进，光荣的态度已经很明确了，这代海战不是重点，依着前代照葫芦画瓢不如在后代里做些创新。
有批评认为日式ＲＰＧ不思进取，没有创新，云云，之于光荣还不是同样在啃老本儿，整个日本都是这种状态才好呢！

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？

谈不上心得，不打无准备之仗吧！

6、其他……

这期话题没什么可说的，因为《天道》的海战实在没什么值得说的……



[ 本帖最后由 徐平 于 2009-12-27 21:24 编辑 ]

kb1985

天道有海战么?
经常是轻松就登陆了,即使对方有海贼帮忙打起来也没难度

munaiyidexin

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
6、其他……




1.基本可以忽略了，12里面水军可是翻盘的利器啊，而且还有一大好处是不会被奇袭；
2.我个人还是很喜欢水路的，这样不管是委任还是自己守都轻松很多，又可以依靠坚城又不会失町；
3.诸势力都太弱了，前期还可以用用，海贼的更惨，从来没依赖过，能用到的地方太少了；
4.或许变成可以在港口驻兵，然后给河野家一个特技水雷;
5.没什么别的心得，无外乎以强凌弱，以众欺寡;
6.其实港口减少了，更应该增加攻打的难度，希望pk里可以在港口附近建设防御设施，关船等要自己造，还要限制每艘可以乘坐的人

诸葛用兵

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
天道里海战被极大弱化了，连相关科技都取消了……

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
天道里的海路比陆地行军更安全，只有弱的几乎可以忽略不计的诸势力能骚扰一下，但也无伤大雅……

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
不会，天道里的海上战斗几乎不怎么有……

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
起码应该恢复到革新的水平，不然海战就是一个名次而已……

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
海战还是远处用铁炮或弓箭杀敌比较好～

6、其他……
希望可能出的天道PK版能加强海战的作用，让海战像革新里一样重要～

collyy

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
这代有海战？？？？？？？？？？就那几条路 那几个出海口。。。。
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
就那么几条海路 海上还没多大特点 没什么感觉
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
不会  海路太少 只有前期速功的时候会依赖下 让它和AI依赖的抵消 只有玩一条GG的时候同盟过一次9洲那个 让2个势力挡下毛利 信长 让我能抽出更多的兵打9洲
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
不加出海口的话没什么可改的。。。。。。。。。。。。。。。。。
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
没心得 基本没下过海
6、其他……
传说中的TK6什么时候出啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。312也行 天道几天就没意思了。。。。。

donan

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
答：完全等于被取消一样，完全的鸡肋。船只可行水域过少，港口取消，导致海战几乎打不起来，打起来也是附庸海贼的几千小势力，基本没有存在的必要。

2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
答：是的。日本本来就是岛国，在历史中，不关是进军或运输都离不开海军。当前天道中单一的海域路线完全使海军失去了存在的意义。陆地的话本来还可以设置一些橹什么的防守或则有些城周围还有隐藏的路，但海军却完全只有单一的路线。最让人想不通的是，大海这么大，凭什么我只能走这条路？

3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
答：不会，海贼势力太小，在敌人大军面前完全不堪一击，还会给敌人增加怒气值，完全吃力不讨好~

4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
答：添加船只技能，就像城池那样会自动释放的技能。添加港口，日本的港口是很多的，不要把港口这么重要的东西忽略掉，而且最好像城池那样能提升防御建筑。变更船只为船队，就像现在的军队一样，开出去的应该是很多艘船，而不是现在这样的一艘船，难道一艘小早也能装下你的50000大军吗？目前只有铁炮和弓箭部队上船后才增加火力，但事实上海战真正靠的是小船的接舷战和大船的炮战，而这些都是或靠兵力或靠船只本身的武器来决定的，而不是登船部队的武器决定的。

5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
答：由于现在那个鸡肋型的海战，基本不用去注意什么，反正就是船越大越好，打海战时部队一定要带远程，近战部队的攻击力几乎位0

6、其他……
答：这代的海战算是废了，也不知道暗容是怎么想的，搞这么个破东西出来。希望加强版能全面强化下海战，否则像搞远程突袭的基本就没啥玩头了

天威

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
看来大多数人还是选择了第二项啊。可以说天道与革新的海战都是半斤八两的对比。如果相比较这两者，天道的海战比革新的差了非常多。好歹革新里还有港口城市一说，天道中直接变成登录点了，不属于任何一方。
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
我认为是，比起陆地应该说基本可有可无，但又不能没有。首先，在陆地上你可以从左边打某个城市，也可以绕过去从右边打（只要你愿意），行军路线虽然基本固定，但也可以自定义路径。而海战虽然也可以漫无目的的乱跑，但起点和终点是固定的，只有那么几个港口。其次，因为是历史策略游戏，要符合实际，把日本那四块地方都合并到一起对游戏性基本没影响，但看起来不是很奇怪么？
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
这个要分时间了，如果是初期还是依赖一下的好，初期的海贼众不能做攻击点但至少防守是绰绰有余的，完全可以省出力量来陆战。后期的话大兵团作战，那点可怜的海贼众让我想起了一个词“螳臂当车”。
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
我觉得以目前的情况看，如果出PK的话，海战还有很大的发展空间，比如每个国（沿海的）减少一个支城而设置一个港口，可以驻兵的那种，有了港口才能与南蛮人做生意。其次，海战应该提升一个高度，在讨论革新时候我就说过，毕竟在那个岛国，海盗还是很重要的势力。
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
首先，需要特别注意的是如果打海战兵种一定不能选择骑兵 o(╯□╰)o。其次我觉得海战时如果旗鼓相当那就和陆战一样了，我的打法总是捡弱的先打。其他的实在没什么可说的了，看看那可怜的天道中海战的作用，人多就是心得。
6、其他……
其他的没什么了，只是希望PK能出，海战的地位能提高，我还是蛮喜欢海战的，比如猎杀潜航等。

[ 本帖最后由 天威 于 2010-1-4 19:55 编辑 ]

橘刃咢

天道有海战？！
别开玩笑了LZ~
我宁愿相信你说有空战~

89348072

海战比前作，少了许多港口，能够海战几率少了很多，铁甲船基本基本是无用技术！

thinkfast

1、你认为天道中海战的地位较前作相比如何？并说明理由。
差好多，港口爆少没有海战技术[害怕]
2、你认为在天道中的海路是不是只是一种简单的行军路径，比起陆地是否可有可无？并说明理由。
就是意思意思而已
3、你会特别依赖诸势力中的海贼水军众吗？为什么？
一般用做防守拖时间。。。
4、请预测一下在未来的天道PK版中，海战的设计会有哪些改进？
13已经简化到极点了，再怎么弄也比13强[害怕]
5、请小总结一下你的海战心得，并说明你认为在海战中特别需要注意的细节有哪些？
和坦克一个道理。。。。
6、其他……
不是PK可以解决的了的问题[害怕]