【每周话题第57期】NO.1系列之七：天道最强悍的特有科技

umonka

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
老实说- -都很一般，选织田吧。
2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
铁炮高科技后攻击吓死人啊，再加点速度更恐怖。最弱的无疑是防阻止的那几个。
3.天道科技系统有没亮点？在哪？
有，想法很好！
4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
接上边：但是太简单。
5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；
不好回答。

tx1988

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？

个人倾向于织田的-5攻击间隔和真田的全兵种斗志上升量增加。
最弱的感觉是比如元当+1的射程，毛利家的百万一心之类的。

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？

很明显，信长系列的核心是快速提升斗志发动战法或者计略，所以真田的全兵种确实王道，这样就算用大筒的话也能快速发动计略。但是最变态的无疑是织田家的三段构，-5相当于提升了25%的攻击速度，25%的集气速度，搭配本来就王道的“机关枪”真的是横扫全日本。

因为我们出战肯定是选高智力的，所以很少中计略，就算中了计略，个人感觉也没有太大的影响，所以像百万一心这种被动防守性技能给电脑很好，对于玩家就聊胜于无了！



3.天道科技系统有没亮点？在哪？

个人感觉没什么太大的亮点，和12一样，唯一不爽的是由于匠町和资源的系统，导致单城死守种田成为了过去。

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？

最不爽的就是町并或者资源地一没，科技就消失了。。。。可以改成暂时丧失，如果资源地没了，只要拿回来或者换一个就可以恢复科技；如果町并没了，可以改成再研究时所花时间减半，资源减半。

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；

个人感觉信长一直过分强调科技，而且把本来不怎么强的铁炮神话了。。。。日本战国时应该是还是主要依赖将领的谋略勇武和兵士的素质，而不是过分依赖科技。

6.其他...

个人感觉本作是12的姐妹篇似的，修路的系统其实降低了自由建设町并的可能性，也降低了游戏里攻击的路线多样化；武将只有1个特技导致了养成要素的丧失，这样更加加剧了玩家实行快攻的“快餐性”玩法。

kimoscar

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
三段吧~!机关枪一样的存在~!
2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
攻击速度的提升使得普通攻击伤害和斗志增长都有不小的提升,能更快的放出战法~!
最弱的应该是总构吧~!除非是玩防守,不然研究出来做什么,还不如多研究一些别的科技~!
3.天道科技系统有没亮点？在哪？
感觉和革新比没什么特别的,除了不需要像革新那样要适性~!
4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
要限制就限制彻底点,对玩家来说只要条件足够就直接研究高科技了,AI只会傻傻的一项项从低到高~!
5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；
不好说啊~!应该是火枪大炮开始走上舞台的开始吧~!
6.其他...
中国如果也能和日本一样有一个变革者或者会好不少~!

天末凉风

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
总构
2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
特殊科技能设计的这么没用，还不强吗
最弱是真田家的，2%跟没有一样

3.天道科技系统有没亮点？在哪？
攀科技更容易了，不用费劲去造一堆学舍了

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
还是兵力问题，暴兵太容易了。PK版最好限制一下

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位
一般一般，世界第三

诸葛用兵

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
三段击（因为个人偏爱用铁炮……）

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
有了三段击，就像是有了机枪了～
最弱的不好说……

3.天道科技系统有没亮点？在哪？
科技比前作更受重视了，可以通过占领匠町来破坏对手的科技（当然己方的匠町也要重点保护了……）

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
匠町固定了，要是改为可以自己制造但限定数目会不会更合适？

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位
世界中间水平吧……

6.其他...
可惜没有国产的描述我国各时期的策略游戏……

涅磐重生

看中粒粒推荐的那个小游戏了哈。

sz_0976

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
嗯~老实说，个人觉得这些技能都不算强悍，猴子的加移动的个人比较喜欢。
2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
之所以喜欢猴子的那个大返，个人喜欢兵贵神速，再强来不及都是徒劳，最弱的应该属于北条的总构，个人觉得那个技能相对其他技能的效果实用性不大。
3.天道科技系统有没亮点？在哪？
有亮点，科技的总要性被体现出来了，地理位置的优势也看出来了，那些资源可以说是特产品吧！有点太阁5开发新产品的感觉了。
4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
如果资源在多点就好了，加入点海外资源，毕竟当时的海外贸易业会有特产品啊，火药啊这些的，比如说平户那边就可以有些特殊产品。然后海边应该有些资源可以加入那样更好了，比如说伊势海老啊什么滴。 （想象中）
5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；
日本当时毕竟是刚刚起步与当时几个比较有名的大国还是有一段差距。
6.其他...
希望多些中立国与中立国或者同盟国之间的商务往来，比如说一起研究啊~如果当年的三国5，也应该有商队功能，也可以为财政收支减轻负担。

镜石

很多人选了六文钱啊，其实那个真的没什么用。不要被表面迷惑啊。
天道斗志是与革新不同的 军势斗志为最高统帅单队斗志X5  六文钱是斗志
+2%  实际是增长10%。 在游戏中根本体现不出优势。配合兵种科技的
+2%X5都不明显。  六文钱+斗志科技+威风之备 才有点优势。

sniperbzz

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
三段~~无敌机关枪！5队站在城头，还有谁能靠紧？
2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的？
射速快，好想只比骑兵慢1点，北条大哥的真的莱，除非玩家控制。
3.天道科技系统有没亮点？在哪？
需要资源搭配，比革新看属性来的不一样，超级大名也不能早早慢科技，科技价值更高。
4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
没有了外国科技，不能抢科技，不能交换~
5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；
原始社会状态
6.其他...
支持信长区活动

lcy92

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？

投了伊达家的骑铁，主要是喜欢用骑铁烧钱玩……

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？

不知道大家感受是否一样，我觉得后期有钱之后用骑铁非常非常有效率~这算是个人的看法吧。铁炮也很强啊，所以感觉织田家的减间隔也会很爽~不过因为我喜欢骑铁所以没投罢了~
最弱的不太清楚呢……这几家我还没全用过= =|

3.天道科技系统有没亮点？在哪？

我实在是太太太太喜欢匠町和资源点的设计啦~如果把3级匠町减少一些，使得3级科技不能完全被开发出来我会感觉更好~（= =||||||）
希望PK里加上匠町升级，比如1级匠町可以花1W块钱90天升到2级，2级花5W块360天升到三级~最好再增加几种资源，使得资源点除了科研外还能提供特产品贸易用~（觉得PK加上外政的可能性灰常大~）

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？

大势力开发速度太快了吧。最好限定一座城只能同时开发一种技术，象现在这样只要狂抢町、资源和武将就可以迅速开发科技……有点汗

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；

战国实际上技术的作用不是特别大把= =除了织田的三段射，其他家也没有特别著名的技术传世= =……其余不了解

6.其他...

希望Nobu14、15……225可以延续匠町的设计~

yufeng1

1：最强的要数一领具足了，人多淹死你，你1W骑铁轻松灭我10W足轻，那我出20W堆死你，
2：最弱的是铜墙铁壁了，毛用都没有
3，4：这一代天道科技系统没啥亮点，为了科技只能推啊推，推啊推
5：俺不是日本人，不太了解这个，要是问我三国啊唐宋元明清之类的还能答一点上来，关靠玩游戏回答这个问题有点让人

6：光荣快出补丁吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~好卡啊~~~~~~

雾下的朦胧

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？

天道玩到现在，我还是觉得织田家特技：三段构え 是最强最实用的！

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？

三段构え:铁炮攻击间隔-5。研究连式铳后的铁炮再来个三段构え，简直就是机关枪哈。特技出来后，攻速提升了25%，间接的提升了铁炮的攻击力。而近战的足轻，骑马也才不过14的攻击间隔，三段构え的出现使近战部队的攻速优势荡然无存。出了三段构え的铁炮队，其铁炮科技已研究七项以上，纯粹的高攻击高输出高DPS部队。三段构え在间接增加攻击力同时，由于铁炮的攻击速度更快（提升25%），所以斗志的上涨也相对加快不少，更提升了织田铁炮军的杀伤力！

投完票后，发现不少人选择了真田家，我觉得骑兵系攻击及战法威力都不如铁炮强，而五队真田军，斗志上升只有10%，还是很有限的，效果并不是很明显。三段构え排第一主要还是建立在铁炮的远程与最高攻击力的基础上。至于六文钱，由于是全兵科斗志上升，在我印象中，理所当然排第二。

其他的嘛...个人觉得在十五种特技中：总构相对来说是最鸡肋的。为什么呢，请看下面鄙人之见解：

本人把除了三段构え，六文钱剩下的13种特技先做一个简单的归纳：
龙骑兵：中期由于马匹铁炮不是很充裕，所以表现不多，到了后期高攻高防单挑不怕，追杀伤兵更快！
大返：加机动力的，移动速度快的没人会说不好的。
一领具足：募兵多30%，中期后期都不错的，30%的加量也是很多的。虽说兵不在于多，而在于精。但兵力的绝对优势也能使战局掌握在自己的手中！
远当：射程+1，攻城时，只要敌军没部队，他就打不到你，防守能在较远距离就能打到敌人。
加连携的：玩过天道的都体会到五连携战法暴击的厉害吧。。。加连携就相当于加了战法攻击力！
防足止，混乱，动摇的：在游戏过程中，不管前期还是后期，都被足止过不少次，很伤脑筋，很烦人。特别是攻击路途较远的城池，那个士气掉的啊...士气可是影响部队攻防的，在攻城中被足止，攻城时更费力，消耗时间更持久，粮草和兵力的消耗相对也更大。出了这些特技，本家的最优队伍可以高枕无忧的向敌城进发！防混乱，动摇在战斗中可以无视这些异常状态而正常攻击！
猿叫：简单的说铁炮战法附带的混乱率增加，一旦对方中了混乱，兵掉的可是很快的，间接减少己方兵力，粮草的损失。
以上战法都是很有用的，特技的出现，攻击，防御性都增加不少！

最后说下总构：据点战法被害半减，好鸡肋的特技...城战法伤害很低的，而且斗志也要蓄很长的时间，你攻城时，一般情况下最多只受到2次城战法（除了几十万人的攻坚战），这代的据点战法不像革新，可以打到周围一定范围内的所有部队，天道城战法只能攻击一个部队。。。就算不吃城战法，那也很鸡肋，何况还要承担一半的战法伤害...

3.天道科技系统有没亮点？在哪？

有的。
1.这次研发科技是要靠匠町与资源的支持。虽然不像革新那样没几个城就能在家里憋出满科技，但天道这个更加真实。匠町多，各式各样的匠人也就多，也就能研发出更多的技术，而资源的作用也影响很大，你没铁，就不能研发更高的铁炮科技。就算占有10个匠町3，没铁，铁炮二阶三阶科技都不能研发...
2.这次特技相对革新又多出不少。
3.多了个牧农系。内政系加了些原革新南蛮科技，而与种田有关的都移到了牧农系。水军与兵器科技统合为一起。毕竟港口少了，水军的作用与表现不像革新那么重要与频繁！
4.只要占了对方匠町，或者资源，对方的科技就会立马消失。。。只能再研发。。。
5.包围网中，参加包围的大名们可以互享对方科技，使得参与包围网的小大名不再鸡肋，对被包围的大名造成更大的威胁。
6.不少大名根据自身特点，地域，实力的不同，初始科技也不同，而这些初始科技是为修得济，无法被对方破坏掉。

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？

1.匠町3很少，匠町也不能升级，不能修得全部技术，很遗憾的设定！
2.有些特技很鸡肋，既然是特级，那应该很实用很厉害才对
3.天道不像革新结盟可以交换技术...
4.当匠町或者资源被对方占据后，该项科技会立即消失。
改进意见：
1.要是匠町能升级就好了，或者同盟大名可以交换技术，或者研究济习得一定时间后自动转为修得济,总之能把所有科技在统一前能研究完就阿弥陀佛了！
2.当匠町或资源被他人占去后，研究济有个时间限制，要是你还在一定期限内还没有夺得该匠町或资源，则消失。或者该科技消失后，下次研究，时间减半。这样也许更好些吧！

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；

足轻在战国期间由原先的短枪改进为长枪，作为基本兵种。更具攻击力！
铁炮从南蛮进口后，由于杀伤力的强大，在战国后期开始在战场上使用，并在战国末期广泛的使用。
大筒开始应用于战场上，能起到很大的破坏及威慑作用。
全国就形式上完成统一后，日本的检地，刀狩及兵农分离这些举措使得日本的封建统治更成熟，更集权，更完善！
战争能促进科技的创新与发展
特别是战国后期的军备，热兵器的广泛应用，是日本从古代逐渐走向近代化的一个过渡期！

6.其他...

现在BUG不少，瞬移的BUG、AI重复出阵的BUG、队伍攻击时一直切换目标队伍，但就是不打的BUG......希望光荣能尽快出补丁来解决BUG！
还有就是更期待繁中版与PK版的早日发布

[ 本帖最后由 雾下的朦胧 于 2009-10-6 07:19 编辑 ]

gy2001316

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？

一般只用骑兵，感觉军神最强

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？

连携发动看起来很爽。（不要让我列什么数据，就像有人说的那样，你用那个那个就强）
最弱的应该是大友家的那个吧

莲城子

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
*辻说法

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
*说真的，辻说法就一票，是我投的，实际上纯粹是粉丝倾向的一票。最强个人认为是三段构元，强在哪不用说了，对于机关枪不需要解释。
最弱的个人认为是总构，啥都不说了，难道同学们会被电脑AI追着打？
难道你暴兵暴科技暴武器的速度不及AI？如果这技能给弱大名在初期时可能或多或少会有点用， 可问题是这是北条家的独门绝技，而且等到能出这个技能的时候你都可以对着电脑打人海战术了

3.天道科技系统有没亮点？在哪？
  恕我直言，根本毫无亮点，无非是单纯数据的加成而己，就好比玩泡菜网游穿好装备加属性一个道理。

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
缺点就是平衡性，兵种系的倒好说，但内政系和牧系的大多是鸡肋，谁会花那么多钱和时间去研究那些无用的东西？如何改进就不用我继续废话了

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；
我只知道和当时的各路列强国家相比那是相当落后，但地球上国家太多，如果非要说落后我就不知道能不能算到倭人的身上

6.其他...
平衡性平衡性，不需要绝对平衡，但也要相对平衡

[ 本帖最后由 莲城子 于 2009-10-1 12:15 编辑 ]

听雨望云

最强的应是猿叫，天道就猿叫付加效果发生率，其他的科技都不加，我看很多人都选三段，但我感觉三段在兵少和打骑兵、步兵时很好，打铁炮和肉盾时就不如猿叫了，猿叫在大规模集团战是有很好的表现，比如敌方肉盾开横扼阵时，三段肯定不能确保速秒，但猿叫能使敌人的的混乱、恐慌率大增，为我方速秒肉盾加大了几率。

hoch

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？
很明显是三段构,其他几个特有科技也不错

2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？
三段构的效果是铁炮攻击间隔减少5,众所周知,13里普攻输出是王道,铁炮的攻击高达41,在全部铁炮科技发展完整后在加上这个间隔-5,就意味着攻击次数(在一定时期内)增加,变相的增加了攻击输出约1/3,这就意味着在同一时间内,铁炮的伤害达到所有兵种的峰值.在同等士兵数量同等斗志基础上,铁炮可以做到先发制人,在交锋之前就大幅减少对手的士兵数量,快速歼灭敌军.这个变化就如同步枪换机枪一般.而骑铁的性能大家应该很清楚,骑兵的防御和机动性,加上铁炮的攻击,在全兵种里也是相当强的.所以这个特技最具价值也最强.
另外一些特技如六文钱,军神,远当等也是不错的,具有相当的价值,只是说起第一,和三段构比起还是稍有逊色.
对于仅仅增加单一兵种特效的科技是最不具性价比的,如龙骑兵等,军马和铁炮均需生产,成本和使用周期都不方便.对于那些只增加个防阻止动摇的特技也不是很有价值,还不如那些增加连携率之类的有价值.最弱的当属一领具足和总构,一领具足还好点,后期募兵数量增加,虽然不是很实用但起码可以去拼人海,总构之所以最弱,是因为据点战法伤害减半并没有实际用处,如果被人打到要靠据点来支撑,那么游戏也离over不远了.

3.天道科技系统有没亮点？在哪？
当然有,就是资源配置,这个很符合实际也增加了游戏的平衡和乐趣.比起以往造几个匠町就拼命开发科技,这个明显要实用的多.而且限制了每个匠町只能发展一种科技,这个更加限制了盲目无序的发展,从而在在战略上给了玩家更多的思考空间.而且科技在匠町和资源被夺走的时候,相应的科技也会丢失,这就让玩家花费更多心思在科技的发展和保护上下功夫.如何安排发展策略,保护好自己的优势,增加了游戏的乐趣.

4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？
缺点和优点一样明显,就是匠町有等级限制,这个没有特别的道理.匠町应该是自由发展的,可以升级,这样就避免了时间和资源的浪费.资源方面稍微有点乱,分布不是很合理,马应该多在北方,但布,木和铁应该很多地方都有.有些科技所需的资源有点让人不得其解.另外就是,既然匠町也分了等级,那么资源也应该划分等级,或者说高级技术不但需要高级匠町,也需要稀缺资源,本作虽然有了资源一说,但是很平摊,没有普通和稀缺的概念.

5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；
当时日本的科技,属于世界科技发展的起步期,从重视农业就可看出,科技还停留在初级阶段,科技的发展阶段是注重商业建筑建造工艺以及新物发明.那是火器开始显露的年代,那么在金属冶炼等方面,就应该有所突出.可以说,世界文明科技,也是从那个时候开始发展并蓬勃的.

6.其他...
个人觉得,既然从革新开始就强调了科技,那么是否应该加强科技方面的设计呢,这代的变化仅仅是匠町和资源,科技跟12相比没有太大的变化,个人认为应该更细致多样一些.

神不再爱我

本人是信长迷,就跟我是CC迷一样,杀人不眨眼的家伙才是乱世中的英雄......所以我选三段.........

wjf1980714

1.你觉得哪个才是最强悍的特有科技？

魔王的三段了，其实大友的国甭也不错，也很变态。
2.最强，那到底强在哪呢？那最弱的呢？

有了三段，那就不是火铳，是机关枪。 长宗我部的一领具足，最垃圾的特技。
3.天道科技系统有没亮点？在哪？

资源是亮点，但是町限制和全科技研究没限制有点不太合适，最好还是有适性研究限制。
4.天道科技系统缺点在哪？如何改进？

增加町和回归研究科技者有适性限制，这样强大名的科技也不会升的太快。小大名也不会没有科技。最好同盟交换科技的设定回归，要不同盟基本失去意义了。
5.简述日本战国时期的科技到底处于一种什么历史地位；

其实还算凑合，战国时代科技发展势头不错。不过统治一旦稳定，也就没有发展的空间了。
6.其他...

很多大名的特技很差，也有过于强大的。最主要是很多不错的大名没有特技比较郁闷。

苹果二宝

风林火山和军神吧，以前11里军神变态的强，现在被削弱很多。所以风林火山应该是最实用的吧，高统的人加防异常状态

微风的叹息

个人认为魔王的三段厉害 铁炮高攻击输出 射速一上来 输出的更快了