【每周话题第84期】战国名人系列之二：伊达政宗

lilizhou

【前言】
不小心覆盖了，哎...

【本周话题】

战国名人系列之二：伊达政宗

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1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国又会将如何；
5.其他...

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[ 本帖最后由 lilizhou 于 2010-4-25 11:50 编辑 ]

雾下的朦胧

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
5.其他...

[ 本帖最后由 雾下的朦胧 于 2010-4-14 12:32 编辑 ]

honwaikit

頭上的...............................
吹水大名,這次寫定了,待編

鸣与恒

1、骑铁、野心，和山本勘助一样是独眼；
2、没研究过没发言权；
3、和他同时期的武将都没他优秀和能吹，前期的枭雄基本都挂了，只有大御所能镇住他了；
4、早生20年也过不了老虎、JJ、氏康的势力范围；
5、现在有很多数据表明政宗是个矮个子，没有我们臆想的那么魁梧威猛，但游戏中最初的骑铁设定使他能牛一辈子；有天大的野心和极度的吹牛大王集于一身者。

thinkfast

话说FM忒复杂了，[伤心啊] 创造球会比较有爱

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
马背上的十兵卫
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
他老母的行为是人类趋利避害天性的体现
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
老实说懒得看那又臭又长的YY文，从其他一些资料看实在没看出有什么了不起的，就他那周遍那些废柴亲戚。。。。
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
清官难断家务事，何况是YY20年的家务事，那一圈亲戚谁灭了谁都正常，三字概括大家宅[汗水]
5.其他...
如果他老母知道他儿子长大后就是天地人里那副海盗样，弄死他一点也不多[汗水]

[ 本帖最后由 thinkfast 于 2010-4-12 20:56 编辑 ]

大z+

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
一个词：吹牛大王
一句话：吹牛能吹出这个成就不容易。。。

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
母亲嫌弃自己儿子是个残疾，尤其是当他要继承家督的位置时候，这些是不可避免的。。。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
有很强的夸大成分了。。。虽然他是有一点成就，但是比之信长不及。山冈庄八写的不可尽信。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
个人认为他的奥州附近大名不少，争夺会更加激烈，但是伊达政宗不会赢。

5.其他...
生出来就是一杯具。。。

[ 本帖最后由 大z+ 于 2010-4-18 01:02 编辑 ]

dengbo003

据说后期德川家康统一大部分都是靠伊达政宗...朋友说的

瀚海一舟

我挺喜欢独眼龙政宗，因为他带有悲剧色彩，事实上，我是一个有着悲剧英雄情结的人。

政宗的一生，是悲剧的，在我看来就是两大方面：

其一、背负了整个家族的期望。记得以前看过资料，说他母亲怀孕的时候有个祥瑞之梦，意示这孩子是上人转世，以后能成大事，而“政宗”一名，来自以前家族某个中兴之祖。爷爷父亲尚且完成不了的大业，全部押在了这个孩子身上，他没有快乐的童年，年纪轻轻就要上阵杀敌、就要继任家督、就要经历亲母的毒杀、就要失手杀死自己的弟弟、就要含泪下令开枪射杀父亲。而他之所以要经历这一切，源自家族的期望，也许他本性并非野心勃勃，但生不由己，即使是自己不愿意下的屠刀，背后也被一群人推着。

其二、生不逢时。印象中政宗临死前，曾说过“愿早生二十年”。早生二十年，那么他就不会遭遇已经将大半个日本控制住的丰臣秀吉的施压，更不用两次穿着死人服去致歉；早生二十年，那么他就不必成为德川臣下，兴许在秀吉死后，他拥有与德川家康与石田三成叫板的实力；早生二十年，也许大家在谈论“越后之龙”与“甲斐之虎”龙争虎斗时，还会想起东北还有人称“独眼龙”的伊达政宗。然而，这一切都是假如。

至于伊达政宗与织田信长的相似之处，我感觉也有两个方面：

其一、树敌众多、外部条件恶劣。即使是玩信长的野望这个游戏，我们也能感觉到信长经常四面受敌，信长犹如一个马蜂窝，除了有德川家这个无比牢固的同盟外，其他地方经常被人捅刀捅枪。而伊达政宗继任家督时，曾多次面对诸如佐竹家、相马家的围攻。

其二、雄心勃勃却大志未成。信长在掌控天下之际被明智光秀焚于本能寺，而伊达政宗则是在即将统一东北时遭遇强大的丰臣秀吉。

最后还是说一下他母亲吧，我相信他母亲曾经也深爱着他，毕竟是自己掉下的肉，不可能不心痛。之所以后来会对因染上恶疾丧失眼睛的政宗狠下杀手，应该不仅仅是政宗变丑了这么简单，也许有背后黑手，毕竟他母亲是最上家嫁过来的，伊达政宗是一个强硬的人，在势力相差不大的情况下很少会作出让步，所以最上家希望策划某个事件杀死伊达政宗继而扶持起他那个听话的弟弟。后来政宗把他母亲接回来一起住，说明他不仅仅是孝子，也说明他也对此事件的真实原因猜出了一二。

永恒的长眠

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

一个词：贱人～ 一句话：贱人中的贱人～

来我们来看看这龟儿子这辈子都干了些啥：
(图不是我截的。特别鸣谢一下百度吧的某位腐女之友同学。)

★15岁起和相马家打仗，打了一辈子相马家还是相马家。很多二手资料告诉我们政宗“公”占领了相马家这座城那座城，事实上这孙子向相马家开战之前相马家算上苜蓿地统共4万石。这孙子死掉的时候相马家的领土已经接近7万石了。 相马家是信长之野望系列里的极少数领地不满5万石却每代都能出现的势力。多亏了这孙子的“辉煌战绩”

★1567年，三千大军征芦名，这一仗芦名家不但出了叛徒而且被伊达家占尽地利。结果三千大军被金上远江守（我真的好奇能有多少人知道这是谁....）500人一冲，豆腐一样直接崩溃......是为东北战国史上赫赫有名的関柴合戦......你别百度这四个字了，伊达家吃败仗的史料大抵是没有中文的。我也不知道是为什么......

★御驾亲征二本松家的小碉堡小手森城，这一仗总共带了多少人实在太丢脸了，没有记录，反正光是铁炮就有8000杆。足轻，武士，弓手，骑兵，运输，匠作，斥候，云云的一共有多少人你就自己想象去吧。总而言之是遭到了激烈的抵抗，棋逢对手，损失惨重，非常艰苦的一战。所以攻下城了之后屠城，连儿童加上狗全部杀光。那么城里一共有多少人呢？ 200人。连儿童加上狗。真是非常艰苦的一战。 顺便说一句城主还活着逃出去了......

★↑同一年为了这么点破事儿把自己老爸一枪崩了。你不要以为这件事情干得很帅。没这件事情之前辉宗爸爸已经把二本松整得只剩5个村子（这是实数）了，在我们政宗“公”的果断决策英明搅和下二本松被恢复为倾伊达家全力花了一年有余才搞得定的东北战国大名......

★人取桥之战被佐竹家打得像屎一样，鬼庭爷爷死掉，丫缩在后面抱着猫御前流鼻涕。你不妨随便打开一代野望看看地图，佐竹家和伊达家离得有多远......当时的佐竹家那可是随时随地会被北条家侵略的。就是这样都要千山万水地上去抽他丫的，没说的，丫实在太贱了。

★21岁的时候大崎家内乱。龟儿子兴高采烈拉了一万大军去偷人家城。大崎家的武将都是些什么玩意儿我们都知道的。何况这时候人家还在起内讧......结果这孙子被四分五裂中的大崎家打得光着身子五只脚爬回来......后来只好老妈到处去磕头才把事情太平下来。这孙子是我儿子我都毒死丫的。

★22岁的摺上原之战乃是这龟儿子一生之中唯一的一次真正打赢的战斗（上面那个攻城战准确来说是爸爸的功劳）。这场战斗的胜利基于以下3个原因： 第一，这是一场2万1000人对1万5000人的战斗 第二，芦名家的两个主帅一个11岁一个4岁 第三，事实上这一仗我们神奇的政宗公还差点被上面那两个小学生宰了。万幸，常败不胜的伊达军就在马上要被小小的芦名军打得全线面崩溃的时候起大风了。飞沙走石打得芦名军眼睛都睁不开。 这一仗开心啊，22岁的家伙带着两万大军追着两个喉结都没长出来的小小孩......结果没追上。然后辉煌的战果还被丰臣家的一道“总无事令”全部一夜打回解放前......

★不过亲耐地伊达粉们你们千万不要去恨那道“总无事令”。因为基本上来说伊达军是吃败仗多打胜仗无的。“总无事令”一共就给伊达家带来过这么一次小小的损失，但是在之后漫长的岁月里它从最上佐竹上杉结城相马大崎龟田鸠山等等你想象得到的所有大名的猛攻下把这龟孙子一次又一次地保了下来......仙台百万石都是怎么来的？都是人家打了这龟儿子，违反了“总无事令”之后罚款罚出来的。 德川幕府为什么对东北的伊达家的这块巨大的领土那么放心？废话，仙台百万石交在你们这群大家闺秀的手里面比交在周围哪家大名的手里面都能让人更放心......

★其实这龟孙子真正辉煌的战绩不在摺上原。在大阪之阵。 不，我不是要讲3000龙骑兵被龙虾左冲右突的战国演义。伊达军在大阪之阵还是干过点实事的。鉴于政宗“公”的这趟战绩实在打得太辉煌，小的还是红字高亮一下吧： 在大阪夏之阵的天王寺・岡山合战开始后不到一个小时，伊达军以迅雷不及掩耳盗铃之势击溃神保大军，讨取神保家当主神保相茂，并直接导致了神保家的灭亡。 你一定很好奇百战不胜的伊达家这次怎么会这么威武啊？对不对？你听我慢慢讲。伊达家这次能一举击溃神保家，除了政宗“公”本人的英明神武之外，还有以下三个重要的原因，和这三个原因比起来芦名家的那三个原因简直不能叫原因： 第一，神保家的军力为300人，而伊达家的军力为10000人（20000人那个版本我们就先饶了他吧......） 第二，神保家是背对着伊达家的 第三，也是最重要的一点，神保家是盟军，不是敌人。 这一战打得伊达家天下闻名，路人皆知。事后的岛津老爷爷在《萨藩旧记》里这样嘲笑我们的政宗“公”： 「伊達殿は今度味方討ち申され候こと。然りともいえども御前はよく候えども、諸大名衆笑いものにて比興との由、御取沙汰の由に候」 贱人，贱人中的贱人，三层楼那么高的贱人，足以让章子怡变成贞洁圣女宋祖德变成圣心贤者的百年不世出的贱人......

顺便问一句大家为什么都说我们敬爱的政宗“公”身高1米64啊？鄙视归鄙视，污蔑是不可以的哦～

我们的小宗宗哪有这么高。159.4公分啦。

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；

老娘怀你那会儿怎么没去蹦极......

大家还记得sangoku11 推荐的这本《戦国美麗姫図鑑》吗？ 这本书的排列顺序非常奇怪，小松姬被扔到第15位，老佛爷也只排到第8位，雷姐姐第7位，咱们的战国第一美女市姐姐第4位，濑户内海的贞德姐姐排在第2位......那么第一位是谁呢？ 废话，当然是我们的奥羽的鬼姬：小义姐姐啦。摊上这么个破儿子，大舅舅大姨父的一路得罪过去，打又打不过，嘴巴还臭......家里一堆愤青，外面一堆流氓，如此里忧外患，居然能把伊达家稳稳保住，光凭这份工作简历咱们小义姐姐就是当仁不让的战国第一姬样了。

天道里的那个事件大家记得吗？咱们的政宗公亲率大军要去打舅舅，小义姐姐全身甲胄地坐在马路中间：龟儿子！你要过去就从老妈的尸体上踩过去！咱们亲爱的政宗公叹一口气，孝顺地收兵回家。于是玩家们感慨万千：这婆娘真是个逆历史而动的顽固派呀......

是这样吗？

我们来对比一下小义姐姐最头大的两个男人：

最上义光，哥哥。继位的时候往死里算领土不超过5万石，去世的时候最上家领土达到60万石； 伊达政宗，儿子。继位的时候往少算伊达家也有60万石，经过大半辈子的奋斗死掉的时候是64万石......

你说凭这龟儿子这么点出息要是真和老哥打起来还能有活路吗！

于是我们看到了一个战国时代最勇敢的姬：

天正6年一个人冲破里三层外三层的最上大军，堵在伊达家的本阵外面，把只差一步就能灭亡伊达家的老哥硬是推回去； 天正16年，一点不学乖的龟儿子又一次被最上义光包了饺子，这次小义姐姐一个人坐在轿子里堵在最上和伊达的两军之间，整整80天没有离开，你别说一个坐在轿子里的女人了，叫一个男人在东北的雪山里搭80天帐篷试试看？

还有这么胳膊肘朝里拐的妈妈吗？儿子要打哥哥，不拦着不管着。但是哥哥要揍儿子了，不行。杀了我，我的尸体也要站在你面前保护住我的儿子。
这龟儿子怎么报答这样的妈妈的？他把自己的弟弟一刀劈了。
啊？正当防卫？求求你别再闹了好不好......

所以如果我们的小义姐姐真的要毒死这龟儿子，我双手双脚四票赞成。毒不死丫的我还要上去补一脚。

但是我们的小义姐姐根本没有下过毒。擦擦眼泪把小儿子埋掉了，继续为龟儿子挡哥哥。

毒馒头的故事既没有出现在伊达家的史料里面，也没有出现在最上家的史料里面。唯一沾一点边的故事是江户时代的《伊达治家记录》。这本书里面有一个聪明过人的政宗公预见到厨子要下毒，于是没有吃饭就回去了的故事。鉴于《伊达治家记录》是一本类似金胖子手枪打飞机的北朝鲜风格教科书，而且就是这么一段完全没有我们小义姐姐出场的故事也被后世的历史学家们否定得板上钉钉的，我只能说后世的狗仔队实在对我们的小义姐姐太不厚道了......

龟儿子出兵朝鲜的时候（虽然什么功也没有立，脑子全动在怎么才能不上前线去上面了），小义姐姐给这个浪费了自己大半辈子青春的贱人寄了一首和歌：

「あきかぜの　たつ唐舟に　帆をあげて　君かえりこん　日のもとの空」

儿子啊，秋天到了，你要当心冻着。扬名海外什么的妈妈不需要（也知道你不是那块料），有机会就快点跑回来吧，妈妈看着家乡的天空上的云都会想起你那呆滞的死鱼眼......

咱们的龟儿子给老妈回寄了一块朝鲜的破木棉......瞧，瞧，我的战利品厉不历害？没见过吧？开眼了吧？进口货，阿迪王的......

战国时代最好的妈妈，战国时代最渣的儿子。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；

别听他的，这厮写长崎的妓女也是这两句

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；

那最上家大概有200万石的领土了......

5.其他...

你知道吗？在日本的论坛上说你喜欢伊达政宗的话，需要的勇气和在我们这儿说你喜欢东方神起是一样的哦......
PS: 唉呀，莉莉回来了啊......

[ 本帖最后由 永恒的长眠 于 2010-4-18 02:22 编辑 ]

testapp

前言 居然在给FM做广告的版主啊

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

独眼龙

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；

纠结

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；

吹的

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；

呃，这个问题比较难，考虑蝴蝶效应的话，并且假设日本当时为临界稳态的话，战国历史会发生突变。

5.其他...

新的头像不错，天道少数的突破之一。

shaxun

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；

独眼龙，日本东北为数不多的阴谋家之一

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；

战国时代，母弑子的事情正常，参考中国春秋时期郑庄公和他母亲姜氏的恩恩怨怨即可，其实最终还是以相互谅解收场。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；

绝对吹牛，如果他利用松平忠辉，自己当将军也不是没有可能，幸亏被老乌龟发现，及时废了松平忠辉，否则德川秀忠这个老实人又要吃苦头了

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；

早生20年，他也没机会，北面有南部晴政，南面有相马盛胤、芦名盛氏，当然。。。。。还有越后恐怖的JJ，再往南关东的北条也够他喝一壶的
5.其他...

伊达政宗谋略与军略均不错，人品可不怎么样，做的一些事情的确不是光明正大，比如在大坂一役从背后向友军开枪，直接导致人家灭亡的事情。。。。。。

midorinokaze

原帖由 永恒的长眠 于 2010-4-12 20:10 发表
1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
贱人～

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
老娘怀你那会儿怎么没去蹦极......

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天 ...

绝赞，长眠

skkeke

原来长眠大婶找了这么多的资料啊。。那我也来编辑一下。。
1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
独眼龙，吹牛能力比实际能力高的家伙。
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
在那个时代来说，很正常，其实如果我的儿子是个独眼我也不喜欢。而且就后来独眼的作为来看，其实他老母做的没错。如果按照长眠大婶说的话。。那独眼就是个绝对的大混蛋。。
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
这个我顶一下长眠。我记得据说独眼为了搞掉大崎家花了N多的功夫，你看看游戏里大崎家的人的能力，在看看独眼，真是人比人气死人，确实是会吹牛的人容易给人留下深刻的。独眼或许更适合玩政治。。而且在政治方面确实还是有着一定的敏感度的，但是看到长眠大婶的说法。。独眼实在是没有占到什么好处。。
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
如果他早生20年。。我估计他不会比他老爹做的更好。甚至更差。。就伊达家的实力，配上独眼的话。。不过东北那块穷地方。不管谁坐大估计都难有前途。。。再有关东三雄的实力放在那里。。影响不到大局，我家殿下还是会在本能寺华丽的干掉魔王。
5.其他...
从无双开始知道伊达，但是从头到尾都不喜欢他，感觉是一个整天大喊大叫吹牛不上税，把所有的人都当成傻子，但是到最后最傻的那个总是他的BT。有点三5里面死蚂蚁的感觉。。不过没蚂蚁那么妖就是了。另外听说在长谷堂之战中他被七老八十的本庄老爷子搞的不得安生，还有就是在大阪之战中牛B哄哄的骑铁被真田搞的稀里哗啦。。反正觉得他就是一个悲剧。。

[ 本帖最后由 skkeke 于 2010-4-18 10:43 编辑 ]

veryzhh

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他

说实话，我不喜欢伊达政宗。没别的原因，主要是对他不了解，另外，也觉得他没有诸多游戏中设定的那么厉害。
我觉得，他只不过是后世的个别人（小说家、游戏商）粉饰出来的一个“英雄”……其本质可能很普通，也可能很怂……

我得说，长眠兄的说法让我很欢乐。但我却并不是十分赞同，至少，我不认为政宗是一个“废物”，也不至于那么“贱”。
那个时代，一个废物是不可能最终活下来，还得到百万石领地的……虽然政宗活得也不能算很滋润……

他的所作所为，在那个时代来说，也算是比较正常的吧……至少，他对自己的家臣还是比较宽容的。
虽然我搞不清楚（恐怕也没人搞得清）伊达成实为什么会叛逃，但他后来的回归，政宗竟然能接受，这也不是一般人能做得到的。
在伊达成实回归后，终其一生，政宗都没有向他清算以往的“背叛”，这种事，要放在织田信长身上，那简直是难以想象……

而且，伊达成实还不是唯一受到这种待遇的人，那个造反的大内定纲，后来也回归到伊达家了。
虽然我不知道大内定纲最后有没有得到善终，但被政宗亲自率兵讨伐，还屠了城的家伙，竟然能回到伊达家！
我不得不说，我是很有点好奇，这个伊达政宗的大脑究竟是由什么东东构成的……

不过，这并不等于我就会喜欢这个人物，虽然我认为他不是一个废物，但我也不认为他是一个有多么了不起的人物。
政宗充其量就是一个战国时代的混混……有点小聪明，有点小运道和小野心，但也不是什么枭雄，更不是英雄豪杰。

没什么理由，因为我没有很大的兴趣去研究这个人，这只是我的感觉。
之所以有很多人对政宗很有“爱”，我觉得，是被游戏的虚幻和设计者的偏爱所迷惑了吧……

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛

这很难说是政宗的悲剧，还是保春院最上义姬的悲剧了。虽然我不喜欢政宗，但也不代表我就会同情义姬。

作母亲的，往往会比较偏爱小儿子，这似乎是历史上常发生的事。一些比较娘的父亲（如袁绍），也常会这样。
但无数历史都证明了，生在权贵之家，这不是一种好的现象。废长立幼，绝大多数时候不会有什么好结果。

所以，义姬和她衷爱的小儿子最后悲惨的结局也就不怎么值得同情了。
她的小儿子究竟是主动积极地参与，还是受到母亲的古惑和煽动，就不得而知了，但义姬在里面所起的作用无疑是主要的。

这说到底，就是权贵家族中的继承权之争，失败的是政宗的父亲早早就将家族的领导权下放给自己的大儿子。
从一开始，辉宗就打定主意“立嫡以长”，小儿子和义姬其实是没有什么政治本钱的。
义姬只是用女人那点可怜的偏执，想赌一把，当然也可能是小儿子利用了溺爱他的母亲，谁知道呢？
没有政治本钱，也没有什么政治手段（不去争取家臣的支持，而用下毒这种下三滥的手段），失败了，有什么好同情的？

只能说政宗命好，生得比较早。而为什么他没有被毒死？我怀疑那母子二人是否真的下毒在前，都值得怀疑。
说不定是政宗这个老狐狸，查觉了母子二人的举动，先发制人，自己毒自己也说不定。
总不可能他事先服过什么“百毒不侵”的东东吧，那种传说中的（应该说是YY中的）东东，史实中应该是不存在的。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的。

小说家为了使自己的小说精彩而故意夸大，这种现象太常见了……罗贯中干得不要太多。
而山冈庄八自然也不是什么好货色，他的话，你也能信？如果把他的话，当作史实，那才是真正的杯具。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何。

不会有本质的变化吧……政宗对历史的关键点基本没有什么影响，甚至可以说，他不过是个可有可无的人物。

5.其他...

不喜欢这个人，也不感兴趣他的生平，没有太多了解，也不想研究，应个景儿吧……

[ 本帖最后由 veryzhh 于 2010-4-18 00:45 编辑 ]

memezl

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
垃圾，这是一个垃圾而已。

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
纠葛？谁让你不是独生子，谁让你得了天花不仅是个麻子还是个瞎子呢。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
偶只看见了各种败招。各种战对了队，却想着无聊的小花招来谈便宜，被发现了一边又一遍，然后赏罚相抵，战对了队却没拿到多少好处。德川的天下关伊达毛事。这书怎么不嫌累。炒作党而已。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
早20年它也就只能在奥州那转转，天下依然与其无关，虽然取得过不少地盘，但是在东面的龙虎狮面前只是只小不点。生早了遇到那几个boss你还是悲剧。也只有晚生几年你还是出来晃晃。

5.其他...
伊达，除了和龙虾一样年轻可以塑造呕像外一无是处。话说还是北海道那些人安逸。


PS: lili的话题也杯具了......话说那前言是怎么回事，这推荐不应该呀。

[ 本帖最后由 memezl 于 2010-4-13 03:12 编辑 ]

theonekaka

咱是来纯支持活动的。

Cristianosu

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
一个词：独眼龙 吹牛大王
一句话：有极大野心但没有什么实力的人

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
独眼龙啊....... 当母亲的很明显喜欢一个健全的孩子。谁都不希望由一个不健全的继承家督之位。反正还有一个孩子就让健全的去继承吧。当然由于是伊达和最上的联姻。所以最上那边应该有一点影响的。毕竟是政治联姻。母子都有各自打算。或者是母亲想找一个傀儡，要知道最上也想扩大自己的势力。所以两者就有矛盾出现了。這个。其实在两家联姻的时候就应该预想到這樣的结果。很正常

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
从出身和成长环境，有点相似。嫡子，杀弟。有能干的家臣。
但也就如此罢了。对于德川幕府其实也没有什么贡献。虽然是有几十万石的领地。但是他想谋反，絕对没有可能。没有這樣的能力也没有什么人支持他。只是懂得一些阴谋诡计的人。
副将军這个称号也就是后人安上去的。要是当年有人敢這樣说那么幕府已經拿他开刀了。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
只有他一个早生20年。那个时候的伊达家臣可没有太多名将。仅凭一个他能对抗周围的敌人麽？要是他早生。上衫JJ第一个目标就是他。他根本没有办法突破JJ。而信玄，氏康亦会挡住他的路。南部则是在北面。
另外最上、安东、芦名等等也是难搞的。南面还有佐竹。也不容易对付。那个年代周围还是很多大名耶。
等他还没有收拾周围JJ就会来到。要是有这么多对手。他就应付不来了。


5.其他...
他能做的就只能是陪着德川幕府度过多少年。如果是有能力的为何不谋反啊？像明智光秀那样威风一把。

[ 本帖最后由 Cristianosu 于 2010-4-16 19:47 编辑 ]

夜静听雨

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
独眼龙 战国中的夏侯惇  
一个词的话那就是言过其实
一句话来形容的话就是一个有极大野心 但没有胆子的人
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
在那个年代从小就成了独眼龙 当母亲的自然会有偏心 谁希望同样有2个儿子 下任家督的继承者是个独眼龙啊 而且那么小的时候也无法判断孩子将来的发展和能力 不过最后政宗还是把母亲接了回来 这一点个人认为还是不错的
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
吹嘘程度太高 真是那样的话他也不会一直屈服于丰臣秀吉和德川家康了 重要开拓者更是笑话了 他所在的战国后期 本身已没多少优秀的武将在世 德川家康只是为了看住他 才所谓的“信任”独眼龙的  况且他也没有取得多大的成就 伊达家也没有发展成强大的势力
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
在历史中假设是没有意义的
即使早出生20年 也没意义 伊达家原本就是东北的小大名 早出生也敌不过上杉谦信 能够统一整个陆奥地区已经很好了 况且他也没做到 更别说20年前了 YY的话我还希望真田幸村早出生20年呢 那样的话武田家的命运或许就有所不同了呢 能这样假设吗
5.其他...
一直认为独眼龙没有所说的那么强 空有野心 但却一直做缩头乌龟 还是比较欣赏明智光秀 虽然本能寺之变后马上就被灭了 但人家至少还有这个胆子去做 有这个魄力 政宗能做到了 做了大半辈子丰臣秀吉和德川家康的走狗


[ 本帖最后由 夜静听雨 于 2010-4-16 10:03 编辑 ]

vx2040

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
我最早知道伊达政宗的一个词就是齐铁，就是变三段击为铁炮齐射，技术倒退，最早知道的织田信长就是变铁炮齐射为三段，技术进步，家族特有技术对比完败。
2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
和信长一样都是杀弟弟，母亲肯定都不喜欢，但是信长是2次反叛才杀的。
3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
也许是翻译问题，这句话的意思是乌龟是跟信长混的，伊达政宗可以比信长，那就是乌龟跟独眼混才开创了幕府。
4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
早产儿容易双目失明，早产20年就是小早川繁平。
5.其他...
支持战国名人系列活动，独眼应该归于江户幕府名人系列。

[ 本帖最后由 vx2040 于 2010-4-16 15:36 编辑 ]

Konrad

1.简单说说你所知道的伊达政宗并用一个词和一句话形容他；
不靠谱自大男

2.谈谈伊达政宗和其母亲的纠葛；
这种事情挺常见的，独眼的处理也算比较到位，不过也没什么出彩的地方。跟郑庄公水平差不多。

3.“他，是日本历史上堪比织田信长的战国武将，日本德川幕府文明盛世的重要开拓者，时称天下的副将军。”（摘自山冈庄八的《伊达政宗》）你是如何理解这一句话的；
我对这句话没理解，山冈庄八本身挺不靠谱的，洗白抬高王。

4.YY伊达政宗早生20年，日本战国的历史又会将如何；
个人以为凭他的极限应该还是参与搅和搅和关东那个烂摊子，也许，是很渺茫的也许，能够在丰氏政权里混到地位这样也许会有作为。

5.其他...
对伊达政宗没有什么感觉，就事迹来看应该是个普通意义上的有能力比较优秀的人物，但是少有惊人之举。
不过自从13的猫御前剧情就开始讨厌这个人，MD，扔老鼠也能钓到小妹子——不平啊！