【每周话题第75期】将军or关白

lilizhou

【每周话题第75期】将军or关白

【前言】
粒粒放假中......
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【内容介绍】
天道战斗体系的更改，使得关白似乎不再是后期无人问津的选择了。
役职只能增加将领自身小队的实力， 而官职增加的统帅则可以使整个军势变得更为强大。
在新的战斗系统之下，你是选择加强4-5支小队组成王牌军势， 还是平均加强各军势的战斗力呢？



【友情提示】本周话题由版友 ozaer 提供，
1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
4、其他......




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【活动时间】活动帖尚未关闭，活动也就还没结束。
2010.01.19——2010.01.26（视活动进行情况对时间做适当调整）



【工作人员】
策划与制作：lilizhou
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[ 本帖最后由 lilizhou 于 2010-1-19 20:20 编辑 ]

theonekaka

沙发......

ozaer

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

关白。

先看看两个选择获得的职位：

开幕：
征夷大将軍(指揮兵力+6500)[大名就任]
侍所所司(指揮兵力+5000)
政所執事(指揮兵力+5000)
問注所執事(指揮兵力+5000)
引付頭人(指揮兵力+5000)
評定衆(指揮兵力+4500)[喂你就一个人叫啥众啊]

王政：
関白(統率＆政治+12)[大名就任]
太政大臣(統率＆政治+12)
左大臣(統率＆政治+11)
右大臣(統率＆政治+11)
内大臣(統率＆政治+11)

役职方面，管領(+6000)和関東管領(+5500)增加的带兵数多于开幕后获得的幕臣职务。
但是可以买到的官位最多只至统政+10。五个高级官位都是无可取代的。

最重要的一点，公家的来访过于有限，一般玩家手里总是不够官位下赐给臣下的。关白一次给四个高级官位正好解渴。
役职则相反，只要占据了对应的国就基本会自动奉上。从西国开局的话更是如此。
就像木桶原理一样，哪块是短板补哪个。
官位少时选关白；职役少时选……有33ヶ国时职役还会少么？
都不缺时，嗯，看霸王结局呗。

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

喜欢使用看家大名的话，比如偶，将军的+兵效果基本是被废掉的。
但是关白直接+统政，做做内政还用得上，并且太政大臣加得和关白一样多，正好赐给在外打仗的JJ(心)

天道的战争是以军势为单位的。
+指挥兵力的职役是作为对低统武将的救济措施而存在的(丸目、利益、天海等)，一只带兵过少的小队在会战中先行崩坏会减少斗志积累速度，对于作战是很不利的。
整个军势的统率是共享的，所以把高阶的官位赐给笔头武将能增强全军的战斗力。也更符合亲信武将获得更高位这一合理性逻辑。
142统的JJ
合理的战法搭配+好的军势三围+5支兵力相近的部队=偶心中的完美军势

在满打满算的情况下，选择幕职可以多带总计31000的兵力进入战斗，选择朝臣则是多带五个军势，每个军势计为21000兵力的话(明显的低估)，则是增加了105000的战力，超过了将军及其手下的三倍！这里还没有考虑更多军势带来更多的斗志和战法。将军大人无论带多少兵也无法加快自己小队的斗志增加，因为那是由统率值决定的……

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？

武家拥兵自重另立中央+地方自治很明显不是啥先进的管制思想。
政权和军权合一于集权的强有力的中央政府才是符合那个历史潮流的政治制度。
偶会选择王政复古并把武家带入朝廷。
或许会和明治维新一样，把朝廷从陈腐的京都搬去关东吧。


更好的选择是激流勇退，到乡下开间神社赏湖光山水，还可以顺便调戏巫女之类的嗯。

4、其他......

俺听着这个完成这篇帖子的
【作業用BGM】かっこいい美少女ゲーム曲 ver.2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9360516

2009年的曲子还挺不错的，jihad美，KOTOKO神

[ 本帖最后由 ozaer 于 2010-1-22 10:53 编辑 ]

skkeke

1、关于将军或者关白的问题我无所谓啦。基本上我属于喜欢凑个整数出阵的。。所以如果用的是JJ家的话为了看最高带兵数15000可能会主动选将军。。。其他的都是来什么我当什么。。。。当然到现在为止我只用过四五个打到34个城的。。JJ。。光秀殿下。。蝙蝠。。傻子。。其他的都是看看试试开局就丢一边去了。。
2.在游戏中真要是等你出了当将军或者关白的剧情。。其实基本上已经没什么悬念可言了。。所以我觉得在这种情况下将军或者关白基本上没什么影响。而将军家开局就那些废人给他们那些高职位都浪费。。。所以基本还是没什么意义。。
3、如果是我的话。我可能会选择当将军。。因为据说当关白要天天和那些公家打交道。。像猴子为了当关白还得去认个干爹。。（公家的形象基本可以认为是议员的白化版。。）我怕我会吐、、、
4、其他。。其实我很想知道足利义秋后来怎么搞了。。而且据说将军还要同时担任一个什么叫源氏长者（或许就是族长的意思吧）的位置。。有人说历史上所有的将军里老乌龟的儿子没当上这个？？这些东西其实也很有趣。。

[ 本帖最后由 skkeke 于 2010-1-19 15:50 编辑 ]

skkeke

好像就我选了无所谓？？ 202020

永恒的长眠

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

看情况啦～。

嗯，嘛，一样要说就全说了吧......

苍天录

玩过苍天录的同学一定印象深刻：天下人的房间里金灿灿的布满了安土桃山绘，非常好看。反而是做了将军之后，房间除了傻乎乎地发着红，什么感觉也没了，呆着就觉得屁股痒......还不如一般的战国大名那种布满水墨移门的小房间。

其实那都是我们眼睛的错觉。把天下人的房间和将军的房间拼在一起，一看就懂了，除了那块榻榻米之外，两间房间大区别没有（哦，将军房间里有点蕾丝边......）。野望系列里的关白和将军就是这重关系：看看很远，弄弄很近。

当然苍天录里的将军是绝对要当的。对于以外交为主线的这一代而言，再也没有一代信长之野望有比苍天录更能让人感觉到幕府这个指哪儿打哪儿的大杀器的重要性了。

天下创世

天下创世考虑也不考虑，宁可当霸王也不要当将军。将军的那首BGM太亢奋，刚刚听的时候还蛮鸡血冲脑的，那曲子重复上三四遍人就不行了，鸡血上了脑不下来了的感觉，直犯恶心......天创和岚世记一样，最好听的都是小大名的曲子。偏偏这首10分钟一过你就再也听不到了，而关白和将军的曲子往往要听上满满一两天乃至个把月。所以为了自己的身心健康，在天创里每次做大了都一定选关白。要重复几百遍的曲子还是温柔一些的比较好......

革新与天道

这两代其实根本没有什么需要考虑的啊：如果你是慢慢种田慢慢养猪的人，将军绝对适合你。大军五万五万五万的推过去，管你统率一百二还是二百五......

反之如果你是速攻流，又或者是不征兵流的话，从函馆打到樱岛估计你也和我一样，能为一支部队配上2万士兵已经算奢侈了一把了。这种情况下连个日向守要不要封给手下都要先考虑考虑那家伙够不够小白脸了，你还狮子大开口要那将军头衔干什么？这两代的幕府既不能组织官方包围网又不能随便跟老师告状......所以总而言之，在这两代野望里，你打得越快，越不需要将军的坐垫。

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

咦？咦？那刚才第一个问题的“并说明理由”问的不是游戏里的理由啊......

嘛，也罢，老实讲，没有实用性。

第一，天道是款捏他游戏，咱们扮演的不是大名，是被魔王和破喉咙抓起来关在城堡里的公主。公主的任务就是每天宅在城堡里好吃好喝好睡好撒，然后等着每个季度接待外宾和推销员。手气最旺的情况下一年不过收四个官职或是家宝而已......你那公主当了将军你敢出去打仗么？你那公主当了关白你舍得轰出去种田么？你无所谓城下町的老百姓反应也大啊......哎哟~~看那~~~咱关白大人又来钻高粱地了~~~

第二。天道是款YY游戏。照理说像织田信长，石田三成这么不会正确处理上下级关系和同事间关系的猪头，是三国志里的人的话政治多半要比照孙策来，但是不行，人家是民族英雄，不上90要被愤青骂的。那就上90吧......惨了，民族英雄太多了，老牛庄出一套四天王，蘑菇屯出一套28神将的......嗯，你理解我在说什么了。

这游戏玩到后期，比起那鬼才在意的带兵上限不够高云云的鸟事来，太多天王神将没用武之地才是让人更纠结的问题。一座城“只能”屯50万的兵，我封一个問注所執事，再封个引付頭人（这都啥乱码名字......），好么，仨天王的兵被前两位吸走了。出征的总兵数没有变，我却有可能损失了三个扇拔或是三个赤备的释放机会。

所以如果你非要当官的话，嘛，虽然将军的确比关白好听一些，但事实上（虽然两个都是装饰品）关白的正面效果却比将军大了那～～～么微不足道的一点点。毕竟关白所带来的额外四顶乌纱帽不会让别人损失什么。虽然1个政治132的农民伯伯还不如两个政治70的农民伯伯种田快......呃，嘛，你还可以把高级农民分到家里去陪公主顺便研究点科技啥啥的......关白的全部意义在我而言就这点出息了。

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？

我要当公主- -

啊呸，才没有。我的建议路线是采女佑>>>春宫亮>>>山阴道观察使......嗯，谢谢楼下的uknownick同学帮我捧场......不过考虑到江户时代从中国运过去的大象都有従四位的官衔好当，比大象还低的官位很不甘心呢......

唉......我说啊，都做到那程度了，如果我坚持要当采女佑，那么天下最高的权职就是采女佑了。如果我坚持要当村长，那么全日本的其他村长一定都得改头衔了。对不对？始皇帝统一天下了之后每天在那边嘀嘀咕咕：你说我都天下第一人了，是不是换个霸气点的第一人称比较好啊？李斯就笑他：老大您换什么第一人称都不霸气。你以前管自己叫什么还管自己叫什么，但是别人都不准再这么叫自己了。这个才叫霸气。

我想织田信长一定也是这么考虑的吧。像猴子这种当到天下人了还要眼泪汪汪地认干爸爸混关白这种没出息的事情，信长在下面一定笑得肚子都痛了......

4、其他......

话说幕府将军同长史，知四品；关白无阶，语出霍光，霍光不过一介侯爵罢了......当初圣德太子那猪头把自己的山大王老爸吹成天～～皇的时候怎么就没想到给手下那帮小猪头们也稍微普及点基础国际常识呢......起了这么两个挫官名......

[ 本帖最后由 永恒的长眠 于 2010-1-20 22:02 编辑 ]

wzh319

原帖由 lilizhou 于 2010-1-19 13:02 发表

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
4、其他......[/url]

1 都不选,一般可以选的都在游戏后期,实用性很小没有选择必要
2 将军比较传统,日本稳定时期多是武士阶级组成的将军形式,关白对平民一流需要的条件比较苛刻
3 将军，我是个保守派
4 other...

nubis

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
    关白。俺是热爱和平的种田派，关白几个官位的政治还是加的挺多的，而且武士嘛，不能光打打杀杀，要文武并重。除了出来就是将军的足利，其他的大名是没当将军的机会的，所以大家在带兵数上都是同一起跑线，公平竞争哈。

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
    都不实用。将军就是带兵数高，关白政治高。讨逆和朝敌现在都不能用了，两个职位成了摆设。而且将军和关白在登用人才、资金收入、外交、名望等方面都没有加成，战国时期将军或关白的名号对许多人还是有号召力的，游戏里没体现，等用人才全看政治、相性。外交也是，电脑才不鸟你是不是将军呢，该拒绝的还是拒绝，该索贿的还是索贿。

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
    如果是历史的话，当然是将军。生在乱世，当以武为本，追求武人的最高境界----将军---那是必然的选择。而且战国时期的日本早就走过了贵族政治的时代，作为武士阶层鼎盛的时期，将军远比关白有用。公卿在那个时候已经是混吃等死的代名词。而且武人的生活要更精彩一些。所谓的醒掌天下权，醉卧美人膝就是如此。

4、其他......
    支持活动！诸位大人策划辛苦了！

weizhongran

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

一般来说是将军，原因的话很简单，例如天道中
关白过给的那几个官最多才加12和11政治和统帅，
而将军给的3个+5000带兵和一个4500
实用性远大于关白，因为只要名声足够，能得到的官也可以有+10统帅和政治
而且只要谈到这两个，起码游戏进行到了中后期，名声什么的已经不是问题
要不就是将军家，上来就是将军，没什么选择性

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

参见上一条，一般来说将军都会比关白好用，而且征夷大将军，听着就比较霸气


3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？

要是我真人穿越的话，那就无所谓了，直接变霸王，自己当天皇，什么将军关白都是浮云啊
凭着超越当时接近400年的知识，只要初期能够挺住，发展起来以后就是想怎么弄，就怎么弄了，实在是太easy了

4、其他......
貌似将军是个人就能试着当当，但是关白需要公家出身
不管怎么说我是绝对的将军派

kbforce2

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

将军。因为名字威风，而且+兵实在

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

我觉得10的处理比较好，+名声，秀次当了关白难道更高明了？怪怪的！

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？

作为一个深受传统思想毒害的人，我会选从一位太政大臣，辅佐君王是每个士子的理想！

4、其他......
么了……

westeva

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
游戏里不是很有所谓，毕竟除了开局就是将军的足利家，在革新和天道中，能拿到这两个位子时大事已定，对于游戏的乐趣性是没有太大影响的。而且轮流尝试就任这两个职位，来看看对结局的影响，也是蛮有趣的。另外呢，两家的音乐虽然不一样会让一些兄弟姐妹有不同的选择，我是喜欢关了音乐玩的，所以对我就没关系了。
2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
虽然说能拿到位子时大事已定，但毕竟是可以增加带兵数和政治的玩意，还是对加快进程有好处的。另外，如果使用足利家，因为将军位子，对初期的发展还是有利的。
记得10代好像拥有将军位还能指定敌人要求大家讨伐，同时也真有大名来拜见的内容，可以丰富游戏的可玩性。
3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
历史啊，如果是历史，当然还是将军吧，毕竟自从源赖朝就任将军职位后，关白就没什么意义了。秀吉殿当初如果能开创幕府，德川家估计就只能先仿效北条家（不是后北条家）的做法，弄个执权来玩玩，哪里那么容易就摆脱主从名分啊。
4、其他......
就任关白需要五摄家的出身，还是蛮不容易的。不知道五摄家现在还有多少后裔？
源赖朝绝嗣，德川家是延续到现在了，足利幕府家现在还有可查的后裔存在吗？

[ 本帖最后由 westeva 于 2010-1-20 09:47 编辑 ]

honwaikit

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
将军，聽起比較強
2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
我種田派...
從不感覺有差......
3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
如果我那不好運生在那個時代.....
有得選的是希望做天皇(拖)
硬要選個官位就將軍吧
不過不要叫征夷...
叫霸武大將軍可以嗎(拖)
4、其他......
做日本關白要亂認祖宗...
硬要做關白的...做唐朝的就好...

[ 本帖最后由 honwaikit 于 2010-1-19 15:11 编辑 ]

雾下的朦胧

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

关白

关白的效果就是增加统率和政治上限12点，对于着重喜欢能力值的我来说关白远比征夷大将军华丽多了。JJ给个+10统家宝+关白，统率最大能达到142，绝对BT~
而且得到关白官位的话，还有另五个加高统率和高政治的官位可以随意封赏，很嗨~

征夷大将军虽说可以增加统率兵力上限，但真正取得之后，已经在游戏后期了，那时良将兵力已经绰绰有余了，战场上，直接委任AI，也能很快统一，所以对战争没有太大的帮助。当然，刚开始足利家有将军役职，但初始兵少，用不了。中期倒是个很不错的选择，足轻肉盾在前扛。

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

①首先先说说两者的共同点吧：
关白和将军，听以来一文一武，其实嘛，也差不多，两者在游戏里都是正一位。两者在就任之后，都有五个仅次于关白或将军的任职。得到最高位那是相当的HAPPY啊。当然啦，鱼和熊掌不可兼得，关白和将军也是不可兼得的....

②关白
关白嘛，对数据看重的人或者对猴子有爱的人差不多会喜欢上这个吧，加统率和政治，统率影响部队防御性，少量带兵数。政治方面，开发、研发时间都会缩短。差不多数据流好处也就这些吧，尽量的精益求精~

③将军
将军带兵数有质的提升，将军+引付头人等役职的一门众绝对是“宙斯盾”....再来个足轻方圆阵，一个顶三个...带兵数上限增加，队里加个会治疗的人才，那就无敌了...

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？

将军

将军有实权，可以任意操纵全国大小事务；也能干扰公家事务，好拉风~

4、其他......

如果是我的话我才不会满足只是岛国的统治者，一定会打出去的...

[ 本帖最后由 雾下的朦胧 于 2010-1-28 18:57 编辑 ]

zhouzongxing

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

將軍吧。。。這代普攻是王道。。。兵多意味著攻擊力越高，而且這代戰法威力和兵力掛鉤

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

11就做的很好，關白指朝敵，將軍封官，12，13則沒多大用處，囧

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？

身為武士當然希望去當最高位的將軍咯，關白是文官幹的

4、其他......

還是多來一點關於遊戲本身的話題吧

[ 本帖最后由 zhouzongxing 于 2010-1-19 22:12 编辑 ]

rivaldoliu

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
理论上，关白是文官系统，我比较倾向于文官系统统治国家

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
将军和关白的门槛太高……我有半个日本的时候，将军和关白就是锦上添花了

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
我会把天王废掉，自立……这个我期望了很久了，期待13PK可以实现

4、其他......
应该学天创，弄个非关白非将军的魔王……

hoch

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
很难坚定的回答这个问题,在游戏里我选择将军和关白的比例是50:50...前作都是将军,毕竟带兵多才是王道,不过天道开始选关白也多了,加统率也是不错的选择...

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
关白和将军的区别应该是文武之别,关白如同中国的内臣近臣,有更多的话语权,可以控制朝政指派朝敌等,将军是掌兵权的,能调动全国兵力等.在游戏里,就是加数值的区别吧...

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
很难讲,不过以我的个性,我肯定选择领兵的那个.虽然玩政治也很不错,但是没兵权心里总是少了点底子,中国历史的教训...-_-

4、其他......
支持版内活动~

赤尸藏人

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

将军,+5000兵得要多少统啊~,和关白给12统完全不是一个档次的嘛..
而且政治对这代影响也不大,出了科技后,政治100和80研究科技时间差也就那点.开发就更不提了~
然后是一句大实话,真发展到后期,关白和将军都没什么差别,要啥有啥,都不缺.那点儿加成和玩似的.
最主要是关白听起来实在没将军牛啊

2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；

实用性都一般般了,毕竟是游戏,如果能象战国时期一样的话 ,将军肯定胜过关白..详情参见德川家康与丰臣秀吉..
最大的遗憾就是信长系列不象太阁..可以通过天皇定几个政敌或者对不顺眼势力进行打压.如果那样的话,关白和将军就都有用啦

3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？[/size]

是我肯定什么都不做,,以我的个性,娶个老婆生个儿子..平平淡淡就可以了.不要说什么穿越有现代人的智慧..
真有了你也不一定搞的过那群战国老头,又不是写小说,运气都站在你这边,竹子多聪明,还不是死的早吗?
各安天命,乃上策也.


4、其他......
支持活动~,版主加油

ff_doraemon

很简单 看楼主贴的图就明白了
关白猴子  死了没多久家业就没了  而将军德川幕府可是有300年
游戏里能选这两个的时候都是大后期了  选什么随便了   我一般是一路打过去  哪个先来就当哪个  如果我先统一了 那就等第三个结局
要自己当的话也是选将军  关白不管怎么说都是个文官  名义上还有个天皇 猴子的前一任貌似就是个卖官的  那日子过的真是凄惨啊

crazytitan

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。

游戏里一般还是关白多。。主要还是看怎么个对决法。。如果是和岛津什么的一半一半单挑了，那么还是将军多，因为带的兵多些，如果剩下的大名没有异常雄起的，那一般还是关白，革新的传统，因为喜欢看高于140的高统帅！而且技术成型后，革新的+8防御的南蛮一研究，士兵已经很禁打了。


2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
  实用性来讲，首先是音乐不一样了！。。。。第二的话，就是统帅高低和兵力高低的博弈了，但总的对于游戏影想不是很大，取决于个人的喜好和选择。实用性还可以，但属于增光添彩的那种。
  游戏里感觉上往往是打着打着就就任了，没有特别去想就能得到。这个和日本历史上为了成为天下人的军事和政治上的恶斗有些出入，可以游戏里说淡化了这些吧。


3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
  我啊，可以YY是吧。。那就都不当。。三国时曹操，司马昭都是把这个机会留给了孩子，我也就不当了。。。哈哈。。功成身退，选择当个剑术师范，或者南光坊这样的人物也许更适合我吧


4、其他......
  
希望有人可以再MOD里可以把关白或者将军的出兵的大地图模型改变一下。。毕竟身份不一样了，出来的若是不一样的队伍，而不是还是老样子松散的部队，那会更加有意思

zyzzyz

1、你在游戏中通常会选择就任将军还是关白？并说明理由。
2、请简单地说说你对将军与关白在游戏中的实用性有什么看法或者感想；
3、展望历史YY一下，如果是你，你会选择就任将军还是关白？为什么？
4、其他......

1 将军。武家栋梁的象征嘛，威风啊！而且兵力上限一下提高很多，对战力增强作用很大。要加数值的话可以靠宝物顶。
2 一般。得到这两个基本上是中后期了，最少也半壁江山了。对战局不会有什么大影响。锦上添花的东西
3 将军。毕竟是武家最高权力代表，除了松永和信长这样不世出的怪才以外，将军发出的命令对于一般大名来说还是很有分量的
4 可以考虑加强这两个职位的实用性。比如当上将军后可以对某敌对势力发动追讨令，使其与周边大名关系最恶化，或是强制发动短期的包围网。对弱小势力可以直接“威压”使其家臣化。毕竟将军是有这个权力的。关白则可以提高外交劝降的成功率之类的。
另外，天道里选信长，不接受将军或关白的话还有当“霸王”的剧情吗。天创里当选霸王好像一点额外好处都没有
可惜了这么NB的名字