【每周话题第50期】父亲节特别话题-父爱无言

theonekaka

          【每周话题第50期】父爱无言


                        

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【内容介绍】

战火纷飞少人还，相见时难别亦难。玉肌枉然生白骨，不如啸剑易水寒。正是大音稀声，大爱无言，战国的父亲们，辛苦了。

立花道雪：最强悍的父亲       我女儿好，我女婿更好，父亲和岳父是两手都要抓，两手都要硬才吃香。
岛津贵久：最有效能的父亲     咱儿子不仅生的多，还个个是人才。我要是开个大学，肯定胜过哈佛，剑桥。
德川家康：最讲究生育的父亲   我的第一个儿子，是我不到十八岁的产物。本着优生优育的原则，孩子你切腹吧。
大谷吉继：最幸运的父亲       别看我丑，我女儿可不丑，我可是幸村的岳父，可惜我没有双色球可以买。
织田信长：最没效能的父亲     我儿子没少生，不信百度一下，可就一个能拿的出手的，还跟我一起挂了。
真田幸隆：最杰出的父亲       我很棒，我儿子一级棒，我孙子超级棒。“棒棒”三人组 ，哦耶。
黑田孝高：最牛的父亲         我很牛，我儿子也很牛，我孙子………，“事不过三”是真有道理啊。
真田昌幸：同上
长宗我部国亲：最会杂交的父亲 混血才是王道。看我的儿子，长的帅，跑的快，学习好。看来驻日美军对日本的美女贡献是大大的。
最上义守：最有潜力的父亲     别看我能力一般，我的基因可不一般。看看我儿子，看看我外孙，咱X染色体也强，Y染色体也强。
毛利元就：最会教育的父亲     教育可不是吃盖浇饭，随地小便来应付的。我的三失训不仅能当故事听，还能当战法用，服了吧。
上衫谦信：最让人惋惜的父亲   战国这世道，领养的靠不住，亲生的更靠不住。爷我不生了，行了吧。
武田信玄：最喜欢四的父亲     四字真言：风林火山；武田四天王；武田四名臣；武田二十四将，家督四子胜赖；够多了吧。
其他：萝卜白菜，各有所爱。

　
【友情提示】
1你喜欢哪位父亲
2说说你的看法和理由
3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
5其他......

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[ 本帖最后由 theonekaka 于 2009-6-21 20:32 编辑 ]

carltao

伊达辉宗，后期就靠他了，有他有乖儿子政宗

那须与一

毛利元就吧，有三失训在，家族就团结了
怎么没有岛津忠良和北条早云？
还是最喜欢岛津忠良，北条早云，毛利元就和真田幸隆了

[ 本帖最后由 theonekaka 于 2009-6-21 10:37 编辑 ]

Gordo

1你喜欢哪位父亲
幸隆吧

2说说你的看法和理由
一窝子牛人，但只限于第三代，也不错了

3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
第一肯定是会生，能生；第二是会教育，狠得下心

4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
父子同队强化吧，如果子孙三代有叠加效果就更秒了，不过没什么人

5其他......
信长13快出

ilikewss

1你喜欢哪位父亲
岛津一家子

2说说你的看法和理由
个个都是牛人，即使差一点的也差不到哪去，而且非常能生，团结嘛，也算的上。

3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
父亲嘛，首先对儿子要亲和有爱，不以自己的的意志强加在儿子身上，创造环境让儿子发挥特长，如果不幸生了“唐氏”儿，要狠的下心费了重生。

4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化
像三国志9那样父子联动，威力加大，机率增加。

5其他
没了，有的话，希望13出的同时不要望了太阁和三国。

ValentNo1

1：喜欢哪位父亲？
真田幸隆吧。
2：原因？
虽然其他几个儿子不如真牛出名，但也是个个勇将了。12里真田一门就没有低数值的（他曾孙子不算。）
再加上他自己混了个进攻弹正的名。
3：必备素质+品质？
教子有方吧，因材施教。同时会生，能生，生下来的不夭折，不携带啥遗传病也重要。
4：属性变化？
三11做了很好的典范了。建议加一个比较BT的改动：父子同时出阵时，部队被击破，儿子死亡率+30%……我看谁还敢带真牛父子一块上。
5：其他
话说，如果信长的儿子们都是浓姬生的该多好？怨念啊，Nobunaga……娶正房一定要先做婚检，不能生的赶紧甩……

yujin1105

1你喜欢哪位父亲
真田幸隆

2说说你的看法和理由
武田家臣中智谋第一，培养的儿子都不是废物，就连昌幸他哥哥，也是战死沙场马革裹尸，由此可见真田家的家教真不错
3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
当然是作为榜样让儿子学习，不需要太强势让儿子产生阴影，要会教育儿子就行了

4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化
我希望作为父亲可以培养儿子的属性，比如昌幸的智谋初始为98 武力76，幸隆智力99 当爹的可以请同一势力的人物，比如上泉信纲来指导儿子武力，自己培养儿子智力，请御馆大人指导儿子统帅等等

5其他
没了，有的话，希望13出的同时不要望了太阁和三国。

iamchenchao

1.你喜欢哪位父亲
    岛津贵久

2.说说你的看法和理由
    岛津贵久的四个儿子,在革新的兄弟连中算是数一数二的出色,
    老爹贵久和爷爷日新斋也是一流人物了.
    从纵向历史上讲,岛津家族延续几百年,无论在战国时代的群雄逐鹿,
    亦或是在幕末的维新之岚,萨摩藩都书写下了浓墨重彩的一笔.
    在战国时代大出风头的织田,武田,上杉家族,
    最后倒也被时代的洪流裹卷而去.
    相比之下,岛津家族显得更了不起.
    值得一说还有岛津家族的团结,关原之战里岛津义弘归属西军,
    战后岛津家族为了维护义弘不遗余力,
    连家康都不敢对岛津家过分相逼.
    恐怕家康自己不会想到,
    三百年以后,关原西军的两个战败者,
    萨摩藩(岛津)和长州藩(毛利)会成为推翻德川幕府的主力.
    岛津家的团结也许就和贵久老爹的家教有关吧.

3.你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
    在战国时代,作为一个父亲,对儿女要有足够的威严,
    来督促他们习文学武,将来能为家族的前途出力.
    同时,也要有慈父的细腻,使儿女对家族和人民有爱和感情.
    一个刚毅之中又带有这种柔情的武士，可以说是符合日本人普遍美学观点的典型武士形象。
     
4.你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
    上阵父子兵,父子同时出阵,战斗力有加成效果,儿子有很大几率提升能力...

5.其他......
    希望信野13不久就能有确切消息...
    祝老爸节日快乐,身体健康吧!


[ 本帖最后由 iamchenchao 于 2009-6-21 14:57 编辑 ]

freedom507

1你喜欢哪位父亲
虽然投票给了真田幸隆这位缔造三代神话的父亲，可是大半是为了幸村这个人而投的。最喜欢的一位父亲应该是武田信玄吧。具体看法在第二点说吧。

2说说你的看法和理由
武田信玄，本来对于这位伟大的人物的印象并不是很多，只知道兵法过人与那壮志未酬身先死的悲壮而已，后来阅读了《风林火山》，对于这位伟人的一生就了解了很多。在这里说的是父亲，对于信玄公的才能就不作多余的评论。信玄的儿子有不少，我和大家一样，最有印象的是武田义信和武田胜赖。武田义信谋反的事情，单方面看或许会说是信玄公教导儿子的失败，不过更多的思索让我认为这是没有关联的。义信也是被信玄寄托了极大的希望的，但是武田义信可惜地没完成父亲的期盼，他背叛了，但是他没有那么多拥护的重臣，并没有像信玄一样成功。对于武田义信，信玄绝对是悲伤的，他既是一个父亲，也是一个君主，他无法兼顾两个身份所有的责任，武田义信既是儿子也是家臣，他也无法兼顾两个身份所有的责任。对于武田义信与信玄公，我是哀叹的，但是父子情义是不可被掩盖的。胜赖的天赋也很高，信玄对他庇佑很多，很大程度上也是因为胜赖的母亲吧，可惜信玄死后，胜赖无法团结家臣，信玄也无法照顾他到最后，最终饮恨长筱，最后在天目山......对于胜赖无微不至的照顾，或许是一种溺爱了。对这两个儿子，信玄都以父爱与君爱哺育了，可惜都没有孕育出风林火山的璀璨。因为这样，我欣赏信玄公这位伟大的父亲。

3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
战国的父亲教导儿子应该教导儿子生存的法则。战国父亲应该有野兽教育后代或者是斯巴达教育的残酷，不但要灌输生存需要的谋略与武功，还要十分严格的贯彻武士道中信义多种优良的品质。在残酷的同时，适当的慈爱也是必要的，要化解武士道中的戾气，这样后代才能成为文武双全的大将。所以总结开来，战国父亲要严格训练为主，教化为辅，不可放纵溺爱，不可严苛到底，才能培育一代将星啊。

4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
父子在一个队伍里的强化不错，战法威力增幅，统帅与武勇也可以加成。建设和研究最好也有加成。所谓，打虎亲兄弟，上阵父子兵，父子齐心合力，才可断金向前。除了这种加成，最好有父子同时存在才能用的战法，三矢训就可以修改为毛利家一门组成的三人队才可以使用或者一个毛利一门加上毛利老爷子才能用。这样也符合三矢训的本意。父子都拥有的战法进行连锁的连锁率也应该得到加强。父子之间的挖角的加强也应该设定出来。大致就想得到这些。

5其他......
增加父子【包括养父养子】的合体战法或者合体效果，所谓的合体效果就类似科技了，比如毛利家的可以增加弓箭射程速度攻防等等，铃木父子的铁炮狙击几率增加，德川父子的足轻可以在任何状况恢复伤兵，真田父子可以同时带领一支奇袭率大增的部队【这个借鉴关原之战的那个效果啦】，又比如北条氏康父子同时守城可以增加效果。

阿斯特纽斯

强烈推荐元就，会生才是硬道理。生的儿子越多，生出好儿子的机会越大。

真田小龙虾

父爱的话，还是毛利元和岛津贵久就吧，伊达辉宗差点。

nubis

1你喜欢哪位父亲
岛津贵久。

2说说你的看法和理由
    贵久本身的能力也是中上之资，生的儿子也是个顶个，岛津家也是能人辈出。四兄弟基本上还是很团结的，而且一直都在一个锅里吃饭，没有分家，共同为岛津家的兴旺添砖加瓦，而不是被分出去处于臣从的地位。由此可见贵久从他爹忠良那里沿袭下来的教育方针是很实用的、很有效率的。
    毛利爷爷虽说很牛，有三矢训的典故，更建立了经典的拱卫毛利家的两川体制，但这些都是建立在分割毛利家实力的基础上的，实行的党外合作，就不可避免的出现了“各念各的经”的局面，到后来吉川家就不怎么听招呼，小早川还被秀秋给割了一块肉走。

3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
    对子女适当的慈爱，不溺爱，顽强不屈，勇于奋斗，富有谋略，心胸广阔，眼界开阔。
    在保证家族生存的大前提下，尽可能的培养子女团结向上，为家族奋斗的精神，不要像武田家那样提出什么“即便夫妻同处一室都必须带刀”。为子女树立良好的榜样，使每个人都能为家族屹立于乱世而贡献自己力量。

4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
    可以像苍狼与白鹿那样生养虚拟儿子。
    可以认领养子。
    父子一起干活、出阵时经验有加成。不在同一队时，如果某一方的兵力下降到一定程度时，另一方有攻击方面的加成。如果某一样战死或被处决，则将敌对大名、带队武将、讨取武将按情况设为仇敌。
    对于未成年的子女从6、7岁到元服前每隔一年或半年进行一次教育，根据选项对能力、技能等产生影响。

5其他......

[ 本帖最后由 nubis 于 2009-6-21 13:29 编辑 ]

hhboy_100

1你喜欢哪位父亲

织田信长

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2说说你的看法和理由

最近正在写一部大手笔，涉及到信长，爱屋及乌。信长的那种性格让我产生共鸣。父爱无言，信长可以说真的是不怎么喜爱孩子。在他看来，孩子越多，麻烦越多。这个信长是有切身体会的。信长的那种教育方式可以说是残酷和无情的。因为信长小时候就是那么过来的。信长不会教育孩子什么是对的，什么是错的。春秋无義战，战国无義兵。信长采用的是美国斯基纳的那种操作条件反射式教育模式。要让孩子自己找答案。很多家长就是盲目给孩子太多。创造了现代的孩子新“三无”：溺爱导致孩子无情，过分保护导致孩子无能，强调单一的学习好导致孩子生活的无知。

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3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质

言教大于身教，能做到言行一致可就非常不容易了。

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4你希望在游戏中父亲这个属性有何加强？比如父子同城，父子同出阵

比如父子同出阵可以降低双方的讨死率，父亲捕获不能。

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5其他

东风破，青花瓷里七里香，千里之外：
菊花残，兰亭序外发如雪，以父之名

zhangxxjj

没想到上次母亲节仍记忆犹新，可是一晃今天已是父亲节了。不知道今年的11月11号，会不会来海选个最合适太太的活动。

我认为父亲是从双层面上的，有父亲自己来认定如何做个好父亲，当然也有子女来认定什么样的男人才是个好父亲。只是一来我现在还未为人父，二来我始终认定我的父亲是最好的父亲。所以此次活动只能随便YY一下了。

首先假设我从父亲的层面来选择一个好父亲，那我选择毛利元就。在生育方面，七十岁的时候还有孩子进账，这可不是一般的老年人能做到的。在家庭收入方面，从年少时一直到垂垂老矣，从安芸不足三分之一的领土一直到称霸整个西国。足以带给后代子孙温饱的衣食。在教育方面，就说一二三，三个年长的，在他的悉心培养下，哪个不是精英人士。一个三箭之誓，就使家名流传至今。

织田信长虽然也为后代打下半壁江山，但是他的教育能力实在太差，唯一一个出色的还因为意气用事做了陪葬品。而德川家康，虽然后代子嗣都不错，但赐死嫡子这一条，就已经证明了他不是个好父亲。

其次假设我从子女这个层面上来选择一个好父亲，我选择北条氏纲或者岛津贵久。作为子女，父亲会是人生中第一个榜样，但也是第一个需要逾越的大山。毛利元就，从其个人方面来说他是个好父亲。但就从他的子女后代来看，他这座山未免也过于高耸了。同理，织田信长，德川家康还有武田信玄都是一样。

但是北条氏纲和岛津贵久，他们的儿子全都超越了他们，而且他们也给后代留下了不可磨灭的辉煌。

还有一点，正所谓女婿能顶半个儿，那么岳父相当于半个父亲。如果要选择最佳岳父的话，我首选立花道雪。立花道雪最大的优点就是女儿女婿两个都非常强，只论这一点他也就老怀安慰了。大谷吉继的女婿也很强，但作为父亲和岳父，他的死却给后代留下了一个无法违背的家训——义。不管是不是因为这个义字，他的儿子，他的女婿，甚至连他的外孙都死在了战场上。虽然挣下了赫赫的名声，但死亡就是生命的终结。

说了这么多，我认定在战国中的父亲拥有的品质，首先是一个负责任的男人。不能随便生下一大堆，然后放羊式的教育，最后在继承家业的时候，让后代们拼个你死我活。其次是个守信的男人。父亲会是儿子的楷模，虽然中间可能会有异类，但是正所谓龙生龙凤生凤。最后还必须是个出类拔萃的男人，前两点放在现代就已经足够了。但是如果不是个出类拔萃的男人，是无法让他自己还有后代们在战国这个今朝不知明日的动乱中生存下去的。

假设在即将到来的信长13中，父亲关系会有大改动的话。我想最好能加入一些父子间恩仇的设定。假设父子感情好的话，在同一座城里不论是战争还是军备，不论是内政还是谋略，都可以有加成。感情糟糕得一塌糊涂的话，情况则相反。还有希望可以加入生下虚幻儿子，然后可以选择教育模式，就如同三国志10PK中那样。

今天是父亲节，虽然我不是父亲，但我有眼睛。同事们中有的早已为人父，他们就算今天是星期天，就算今天的天气酷热难耐，他们依然会挑起家庭的重担。就像我的父亲一样。虽然有时我会和父亲的意见相左，甚至还会因此有些争执，但是我们扥感情还是一如既往的深厚。我爱我的父亲，我想对他说，爸爸，您辛苦了。祝您身体健康，节日快乐。

gy03123502

毛利元就的外孙是谁？？

我没钱啊

1你喜欢哪位父亲
投了真田幸隆~

2说说你的看法和理由
解说词已经说明了，祖孙三代确实都很厉害。

3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
战国这样的乱世，下克上，父子相残屡见不鲜，谈论这个话题其实感觉意义也不太大。
其实很多父亲都做得不错，织田信长，岛津贵久等。

4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
希望有个父子的培养模式

5其他......
父亲节快乐~

axel14

最近懒                                               

纯支持活动……

woshilubie

1 你喜欢哪位父亲
毛利元就

2 说说你的看法和理由
被誉为“日本第一智者”的毛利元就在他10岁时父亲就辞世了，可以说没有人比他更深刻地体会到作为
父亲的重要性，所以在继承家督后培养子嗣方面他可以说是煞费苦心，著名的“三矢之训”便是最好
的佐证，在道德沦丧以下克上兄弟相残的战国乱世能做到兄弟齐心合力团结一致 是非常难能可贵的
这不但体现了毛利元就一生兢兢业业地身为人父  同时也恰恰肯定了他的育人艺术

3 你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
曾经看过黑泽明的【乱】，与毛利元就截然不同的是大名秀虎最后下场惨不能睹，一文家也随之没落，
与毛利家有天壤之别。原因何在？我认为除了儿子有一定的因素外父亲秀虎应负不可推卸的主要责任
所谓子不教父之过 在战国乱世 如不具备教导子女 培养优秀接班人能力的大名 最终自然是不能得以延续的
所以窃以为即是战国非常之时  那理想中的父亲必备非常之能：
1，严人必先律己 要想在子女面前树立威信 必须严格律己 凡事赏罚分明 知错必改 言而有信 树立好榜样
2，除了保持威严之外 还必须做个慈父 对待儿女自然是应该慈爱有加 应针对子女所长 充分给于其发展
空间 投其所好 要因材而施教
3，再就是从小便培养其“格付” 就是所谓的志向。志存天下方能制霸一方，再强的4围但如果格付像一
条GG那样 龟缩一隅    得~   倒不如4围跟他一样还少点口粮
4，我认为还有一点也很重要滴，那就是择偶。选择什么样的老婆自然会影响到子女的成长和家业的发展
更何况母亲的教育也对子女有重要的作用 谁也不想将来也发生所谓的北政所与淀姬之争 是吧？
江户时代的儒学家曾说过这样内容的话：“北政所的才气，导致了丰臣家的灭亡。”

4 你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？
上阵父子兵 打仗心联心 当然希望13里面父子系统得到强化：
1，打起仗来有特殊加成  像三国十里面袁绍喊句“吾儿何在？”  袁谭袁熙袁尚跟上“儿在此恭候多时也”
于是一敲几千兵没了......
2，子嗣系统可以做的复杂一些，比如盟友大名膝下无子，可应求过续一子 (为窃国埋下伏笔？呵)
3，最好能像三国十那样子女教育系统 自己取名 卒年历炼  没准将来还要继承家督之位哩
自己亲手接生的娃  当然加倍的疼他  :)

5 其他......
最伟大的爱莫过于父爱  最需恪守的道德自然是孝道
这伟大品德在中国传承了几千年并还将延续下去 ......




[ 本帖最后由 woshilubie 于 2009-6-21 21:32 编辑 ]

1385snake

1你喜欢哪位父亲
2说说你的看法和理由
3你理想中的战国父亲应该具备什么素质和品质
4你希望在即将到来的信长野望13中父亲这个属性有何新的变化？比如父子同城，父子同出阵的加成，强化等等。
5其他......
也许是受了大河剧天地人的影响，我更喜欢樋口与三卫门兼丰，这位天下二陪臣，直江兼续的父亲，电视剧中他给我的感觉就是对与七和与六的关爱，但缺没有溺爱。而且他对与六兼续的影响也是很大的，可以说如果没有这位父亲，那么就不能有现在我们所认识的那个直江兼续。
战国中的父亲，要对自己的孩子能够给予一定的影响，就像伊达辉宗对伊达正宗的影响一样，但不要去干预自己孩子所选择的道路，就像浅井久政硬是将自己对朝仓家的信义强加与浅井长政身上，从而导致的这个战国悲剧一样。其中也不乏有正面影响的，比如毛利元就和长曾我部国亲。
如果13能够创新，我希望能加入认养义子的设定。目前12中外交手段除了人质就是姬，如果在加入认养义子的设定更好。

cloud911

毛利爷爷真的很能生，都老年了，居然还生了秀包，而且还那么优秀，革新完全无视秀包的实际表现，给的数值太低了。