天下创世51年六角家战报——再论天创开局发展方略

我没钱啊

最近好像论坛上玩天创的朋友比较多，我也掺和了一把，现在就把这几天的心得整理一下写出来，权当抛砖引玉吧。
　　同时也是对以前写过的一些帖子的经验总结。本人面皮薄，请大家拍砖的时候手下留情:loveliness:
　　这次游戏用的大名是51年的六角家。由于本来没有打算写战报的，因此也没有怎么认真截图了。

　　这里是以前曾经写过的两篇帖子，大家有兴趣可以参看。
　　谈谈天下创世的挖角
http://game.ali213.net/viewthread.php?tid=1014206&highlight=%2B%E6%88%91%E6%B2%A1%E9%92%B1%E5%95%8A


　　天下创世51相马家开局战报——兼论天创小大名开局发展方略
http://game.ali213.net/viewthread.php?tid=1247120&highlight=%2B%E6%88%91%E6%B2%A1%E9%92%B1%E5%95%8A

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-11-1 09:06 编辑 ]

我没钱啊

　　51六角家主城在观音寺，可以说这是全游戏中最适宜布武的主城了，所以要好好建设
　　其实我也很少在观音寺（安土）布武，因为一般能够打到去安土的时候游戏也差不多可以重新开档了。

　　废话少说，先看形势。六角家大名六角定赖数值可观，政治94。。。手下吉田重政等能力也还可以
　　起码比70小路要好不少了，查看浪人居然是泷川一益。。。不胜之喜，不仅因为其破坏齐射2的战法
　　主要是他忍者出身，几乎不用SL就可以一步达到上忍，正是我这种以挖角谋生之人的爱将。

　　开局六角家和将军同盟，和北田姻亲关系，和将军同盟基本上就可以造前期的很多町了
　　故可以先安心发展一下。在以后的图中可以看到我是用修改器把六角艳改成武将了，主要是不喜欢日后如果要同盟的话AI可能要缔结姻亲，这是很麻烦的，后来还要破盟才能灭，倒不是很在乎多一个人少一个人用。

　　开局当然要先爆钱，其实大家都知道超级难度下电脑的作弊很严重，不仅是兵、马、铁炮的数量多多
　　而且内政上也是如此，稍一不留神攻城时就发现一堆铁城门+小天守+姬路天守了。
　　但是作为玩家，一定不会被电脑的小小技俩吓跑，对于前期金钱不足的情况，一般解决方法就是出兵拆町换家宝卖钱

　　但是这个方法也有几个问题，一来是你的兵数要足以让AI判断不能野战而直接进入守城战，二来是有时运气不好的话，N年都没有商人，三来是如果是欲得之而后快的城，如果你这个时节拆光了下个时节又去攻，打下来之后还要劳心劳力去建造，实在不足取。故我认为这种拆町的方法一般是在初期使用，而且针对的是你不是急着要打或者不太想打的城。

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 16:36 编辑 ]

我没钱啊

　　而对于我个人而言呢，只要运气好有商人，基本上钱是不成问题的，原因就是我开局就挖人，从头到尾都是挖人~
　　具体挖人方面的技术啊注意事项啊之类的这里就不展开了，有兴趣的可以参看那个帖。

　　这里补充稍微谈几点，

　　第一就是如果无耐性或者不喜欢SL的或者觉得挖人很无趣很无耻诸如此类的就无视好了，口下留情。毕竟大家玩法不同；

　　第二就是上忍最好用忍者去上，就算森田净云、泷川益重这些烂忍者，在城内有一两个忍者屋数的情况下也可以轻易达成上忍；

　　第三就是上忍后首先要用最高智力之人去尝试降忠（敬爱武将等直接挖到的除外），然后其他人逐一跟进；

　　第四就是挖人有分直接挖到和挖为内应两种，前者是必须急用之人，后者是意欲在下时节或者将来作战中准备策反之人，或者是城主不能直接挖到。

　　第五就是要牢记一些开局必挖之人（当然是我个人的见解）：第一二剧本的松永久秀、明智光秀（第二剧本一年之后黑牛和为信元服，好像还要义光，不知道有无记错，一元服就可以挖了）；三剧本的藤堂高虎、黑田孝高、津轻为信等。这些人或是身上带有宝物（松永久秀的平蜘蛛釜，黑牛的那个兜，82剧本高虎身上有放生栗毛），或是因为刚刚元服而其所属大名较弱容易被灭。

　　第六就是正规来说，上忍后还要多谍报一次到上忍，才能观察你意欲挖角对象的忠诚和情义等数据，以判断成功率和SL的次数。。。而我经常是忽略这步的，主要也是有点托大，二来情义那些都比较熟了。就是有时感觉SL太多了还是降忠无果才开修改器看看或者是多谍报一次，毕竟一个指令数对于我来说还是很重要的。。。大家如果要挖人的话还是多谍报一次为好~以免对着一些100忠诚的人死挖不休。。。另外，根据经验，忠诚+情义<120的，挖角的成功率比较高。

　　总之一句话“运用之妙，存乎一心”，像我第二时节就就用泷川上忍芥川山，定赖直接内应松永久秀成功，吉田重政挖之，第一员大将到手。这次运气也不错，第二时节居然就来商人了，可能观音寺真是好地方~于是没收平蜘蛛釜卖出，得20000金，前期金钱就不用愁了。

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 16:35 编辑 ]

我没钱啊

　　有人可能会问，那么武将忠诚这么低，怎么办呢？呵呵，其实很简单，只要城内有黄金茶室就ok了
　　茶会一次可以加20左右的忠诚，而且一个武将只耗费50金钱，这和你砸500金钱才加那么几点忠诚的效果是完全不一样的；问题就是会耗费行动数，而且这个武将此回合就不能再出战或者建造之类的了，当然还是看具体情况而用。
　　如果没有黄金茶室的话，打猎、连歌、鉴赏那些也可以的，不过要求更高一些。观音寺有狩猎场就更好了。

　　观看一下六角家的形势，应该说打小谷城灭浅井的出路比较光明，因为斋藤家为大大名而且和织田姻亲，以六角之小大名只有短枪来看，进攻成功的机会很低，如此则可先挖角明智光秀，继续是泷川放忍，久秀降忠，再跟进一下就ok了。六角家又多一员大将。而且明智光秀入手之后就意味着细川藤孝和以后的明智秀满、斋藤利三等人也已经到手了。（敬爱武将直接挖角成功）
　　前期剧本的光秀忠诚不高，情义也就42，挖角还是很顺利的。城里面既然有了20000金钱，安心建造黄金茶室和八幡宫。主要是爆一点兵，准备灭浅井用。

　　关于内政方面我也不太懂，总之治安一定要搞好，否则后果堪虞。而武家町适当和最适的城可以手动起些番所，一个番所每回合治安加1，类似这样的还有加民忠的钟楼和加治水的水车，如果数目足够的话甚至100％税率也是可能的。
　　以上的这些建筑人手够又想埋头种田的话最好都自己来起，投资的话搞不好一个都出不来。
　　对商人町的建造一定要算准时节数，例如黄金茶室之类，因为要在新春才能有金钱收入的。

　　不过除非是单纯为了单城死守，否则还是要靠扩张来拿城、钱粮和武将。挖角毕竟只是辅助手段。

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-6-1 11:59 编辑 ]

我没钱啊

　　查看了一下浅井家的武将，有个矿野XX，没有记错的话情义是30左右，于是泷川上忍，久秀尝试降忠，光秀再跟进
　　竟然就可以了，那就再爆点兵和粮，下时节再搞定了斋藤家的斋藤义龙（11情义，汗）

　　下下时节点起兵马出兵，由于没有打算写战报了，图就没有截。
　　具体很简单，AI守城的时候，除了主将之外的其他部队都会出门来攻你，因此只要所有人都指向已经挖角的人进行攻击（但不要将其打灭），一段时间后他就会逃会橹中，这样点击其头像，就ok了。
　　我是用的泷川、定赖、松永、义龙四人出征，占据橹后，定赖一个鼓舞、义龙挑寡、将敌方主将挑过来后松永用混乱定住，所有人上去围殴吧，于是很快就ok了，在朝仓援军到来之前灭亡浅井。
　　看，用内应的话，攻城是不是很简单？
　　当然我知道很多朋友不喜欢这种方法的，那见仁见智吧，大家玩法不同，适当接纳一下其他的游戏方法不也很好么？

　　两城晋身大大名之后，钱开始紧缺了，于是准备进攻朝仓拆点町拿宝。由于小谷城还留了一些兵，主要是有铁炮（可能是因为直接将主将灭队的原因），征兵了一下
　　多出几队进攻金崎城，朝仓军果然就守城了。。。那好吧。拆町。这次运气很不错，拆出了两个一等级宝


　　（可能是因为我用了论坛上那个什么“新登陆的129件家宝”的原因，宝物多了很多），卖了那个一等级的枪（统+10的自己用），
　　这样钱又不缺了，拆町拿宝还是很实用啊~

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 16:37 编辑 ]

我没钱啊

　　冬天最好不要打仗，严冬时节士气掉得很快，而且行动速度会减缓很多，不推荐在冬和严冬作战。
　　当然也有个好处，就是打下来马上可以收钱了。看情况吧

　　如果是在东北的大名，严冬时期是无法进行很多活动的
　　这些时候还是挖人的好~今川家的武田信虎情义只有22，忠诚肯定不满100，一定要挖过来的。

　　经过一段时期的内政，兵力和钱粮都有了一定的发展（主要是拆光了朝仓的几个城，hoho~）
　　和将军的同盟已经失效了，可以先进攻福地城（上洛要群雄才可以），细川藤孝已经被我挖走了
　　将军家除了自己也就没有几个能够用的人了，福地城轻松攻下，可以起忍者里了~

　　接下来可以进攻筒井了，AI又是守城，由于小谷城留下了很多铁炮的原因，所以这次不小心就。。。咳咳。。。
　　其实有点点遗憾的，毕竟是剑圣。


　　
　　跟着攻筒井城，又是内应~



　　筒井灭亡，本家也晋身群雄之列。为了验证安土的改名，我用修改器调了一下金钱，在观音寺布了个武
　　（其实原来不调也可以的，本身几个城加起来也有2w多，懒得输送了，反正也是验证）

　　果然观音寺布武后就直接改名安土了。应该和日本文化、南蛮文化那些关系不大。


[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 16:38 编辑 ]

我没钱啊

刚才写着写着还断电了。。。寒。。。

　　补几张图，其实都是内应啊内应~大家看腻了吧。。。

攻芥川山



攻稻叶山



攻朝仓家的金崎城



攻朝仓家的一乘谷城
至此朝仓家灭亡


[ 本帖最后由 Sare 于 2007-5-31 17:52 编辑 ]

我没钱啊

　　接下来这些是今天打的

　　攻浦上家的八上城


　　内应了宇喜多直家和元亲，果然直家用在野战中策反，元亲用在攻城战中策反


　　三好灭了长宗我部家，一家子都跑浦上家去了，51剧本通常最快被灭的就是长宗我部家，寒。。。

　　武田把长尾打到剩下一个鱼津城，跟着被斋藤捡了个现成便宜，只是~有句古话叫做螳螂什么黄雀什么的来着？


　　其实我们还是应该做猎人



　　果然安腾守就此时发挥用处了
　　
　　至此斋藤家灭亡

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 16:39 编辑 ]

我没钱啊

　　现在六角家已经灭亡了浅井、足利、筒井、铃木、朝仓、斋藤等大名
　　将近有15个城了吧，下一步准备和已经接壤的霸者武田进行决战
　　胜了之后就可以准备种田啊或者是其他啥的都无问题了，看有时间或者会继续打下去。
　　
　　战报暂时就到这里了

　　最后补充说一下一些问题：
1。外交。外交的作用有两，一是建造特种町，二是作为攻防的援军。
　　六角家本身在观音寺城，开局有和足利的同盟，所造的町在前期就足够了。同盟期到之后可以攻下近畿一带
　　基本上町就够了。而且本身将领的能力比较强，加上我用挖人的方法，所以到现在我也没有新的同盟。

　　但是如果用51相马之流的话，如果不和佐竹之类同盟，估计，咳咳。

2。骑铁的使用。骑铁不用家宝的话，需要出兵城有练兵所才能出（当然要有足够的马和炮）
　　练兵所牵涉到八幡宫的问题，很多城的八幡宫都是适当的，这样出骑铁还是ok的，如果不适的话就不要强求了。
　　一般八幡宫适当以上的城我都是2个八幡宫，其中一个要造大八幡（1400以下兵力出场是强攻），跟着20个练兵所配置，这样良马和骑铁的近身攻击有大幅加成。本愿寺能造就无所谓了，多造几个，都起御坊。可以提供铁炮/雨铁/骑铁队的铁炮攻击加成。

　　骑铁的暴击操作方法很多朋友都已经掌握了，不赘述。除了重秀和政宗之外，出暴击关键要看统率。好像我武田信虎100+统率出骑铁对也是常常出暴击。如果中后期遇到城很难攻的，直接攻城AI守城会有较大损失的时候。推荐用少数部队用骑铁在野战中大量消灭敌人主力。然后攻城就会顺利多了。
当然如果金钱充足，大可用大筒轰。另外配合挖人等也是常用的手段。

3。其他好像也没有什么了。鼓舞是危急时候救命用的，耗兵粮，因此不要太多。又或者是刚打下一个砦需要马上放战法的时候用。
　　野战和城战时地形很重要，如果不挖人、不用暴击之类的话，需要兵种的配合和微操。
　　攻城如果需要拆町引诱AI出战，可以拆稍微靠近城门的町；另外也可以尝试不要在本阵中留队伍，这样AI有机会会倾巢而出进攻你的本阵；当然千万不要光顾着拆町来不及回援，画虎不成反类犬就不好了。
　　而相反如果是想拆光AI的町拿宝卖钱的话，本阵中就要留队伍了。

4。中期常常遇到AI会不停来搔扰，让种田派的玩家可能会很心烦。
　　这里推荐下出不多的部队进行笼城。这样AI一般会倾力拆门。用混乱挑寡定着之后。。。尽情放战法吧。
　　不过不要出太多部队，否则。。。咳咳，就变成AI拆你的町了。
　　当然野战也是可以的，所以如果不太抗拒挖角和SL的玩家不妨每时节挖个把人，或许会在意想不到的时候收到奇效。

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　　大概就这样吧，等到有新的进展或者有什么想补充的再更新。
　　如有错误的，请youkingart等行家指正。写得不太好，请大家见谅。

　　希望能对大家尤其是刚接触天创的玩家有所帮助，希望大家玩得开心。

[ 本帖最后由 我没钱啊 于 2007-5-31 16:40 编辑 ]

小白の逆袭

好长。。。。。。。。20字见鬼去吧~~~！！！！

小白の逆袭

刚刚打完天创出来，先顶起来慢慢看~

平机专家

六角51MS比60容易些.
偶现在打天创都是自己只控制一只部队,其余全委任(自己控制的部队有3个要求:非主大将,不会军神和神速,不用骑铁),难度和可玩性感觉大大提高.

小白の逆袭

黄金茶室有什么特别的用处吗。。。。。。。让20字见鬼去吧~

songlynn

偶玩天创的时候不喜欢挖人，喜欢和电脑死
拼
经常是打的拉锯n久

我没钱啊

没有黄金茶室的话商人町很难达到商业值9999
另外感谢power在挖人那个帖子中作出的指正。

dede302

为什么图片看起来画质这么差，不和谐啊．好象我以前玩的时候画面好看些

玩得差

黄金茶室的主要功效是每时节都必然可以执行茶会命令.
至于说商业值很难达到9999那倒不一定,不过如果没有黄金茶室,至少应该有土藏和歌舞伎小屋,只有茶室以下的不能达到9999.

玩得差

之所以有上面这样说是因为茶室对应的商业值是600，600*16=9600<9999
商人町内设施的对应商业值等于最适所需建设费用的3倍，黄金茶室是1000*3=3000，土藏是500*3=1500，依此类推。

pbal88

貌似LZ的显卡太差了！！！！！！！！！！！

我没钱啊

我电脑配置比较低，所以我都选了最低的效果，图片可以看到就是了
烦请大家还是针对游戏本身多作讨论。

黄金茶室的问题，主要是可以每个时节进行茶会，另外对城的商业值的贡献比普通建筑大
一般可以起高级建筑的话，尽量不要起低级的建筑。当然用投资就没办法控制了。